NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 28 NOVEMBER 2003

Vergelijkbare documenten
NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 22 FEBRUARI 2001

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 15 APRIL 2004

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 21 FEBRUARI 2002

COMMISSIE INWONERSZAKEN woensdag 23 oktober 2002

Verslag van de vergadering van de Commissie Algemeen Bestuur en Middelen op donderdag 20 december mevrouw M. Vos-Kroeze, voorzitter

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 17 JUNI 2004

NOTULEN VAN DE BIJZONDERE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 28 APRIL 2001

Commissie Algemeen Bestuur en Middelen donderdag 19 december de heren B. van Dijk en L. Krischer. de heren A. Goos en J.

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 8 MEI 2003

1. Opening. 3. Aanwijzing primus voor de hoofdelijke stemming. 4. Vaststelling agenda.

Aanbesteding accountant

Dhr. S. Nieuwkoop (gemeentesecretaris) wethouders drs. P.W.J. Hoek, F.J.A. Hommel, mr. G.J. Harmsen, Wethouder C.L. van Dis MBA

Concept-besluitenlijst van Het Debat en Het Besluit op donderdag 10 december 2015 in het gemeentehuis van Hardinxveld-Giessendam.

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 5 APRIL 2001

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 11 JANUARI 2001

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 3 JULI 2003

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de Raad van de gemeente Hoorn, gehouden op 9 december 2003 om uur

Notulen van de openbare commissievergadering ABM

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 29 NOVEMBER 2001

Nieuwegein. Gemeenteraad. Raadsvoorstel Afdeling Financiën. 1 Onderwerp. Programmabegroting Gevraagd besluit

De burgemeester, Mr. J.H.C. van Zanen

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 17 MEI 2001

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 9 DECEMBER 2004

Concept Besluitenlijst van de openbare raadsvergadering van 7 november 2017

2. Vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

Programma van de vergadering, lijst met onderwerpen die op de vergadering worden behandeld.

Besluitenlijst raad 26 mei 2016.

2. Vaststelling agenda. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

Gemeente Langedijk. Voorstel aan de Raad

Casenr: Onderwerp:

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 11 mei 2010 om uur in de raadzaal

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 2 juli 2015 in de raadzaal

Registratienr: [ 34887] Betreft: Reglement voor het fractievoorzittersoverleg

Raadsvoorstel. 31 oktober Geachte raad, Agendapunt: 19. Nummer: Behandeld door: J. van Dijk Datum:

Aan de commissie: Datum vergadering: Agendapunt : Made, 27 mei Varianten m.b.t. taken en budget Stichting Welzijn Ouderen

VOORGESCHIEDENIS / WAT IS ER AAN DE HAND?

Raadsvergadering : 31 oktober 2013 Agendapunt : 12 Commissie : -

1. Korte samenvatting van de inhoud en voorstel Op 10 juli 2015 stelde het algemeen bestuur van de Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid bijgaand

Raadsvoorstel agendapunt

2. Vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

U kunt de volledige raadsvergaderingen bekijken via

Besluitenlijst College van B&W

Aan de commissie: Datum vergadering: Agendapunt : 1. Raadsbesluit

BESLUITENLIJST van de openbare oriënterende raadsbijeenkomst van de gemeente Borger-Odoorn

Agendapunt: Meppel, Onderwerp: Vaststellen Grondexploitatie Winkelcentrum Oosterboer

Nr Vergadering: 24 mei 2016 Onderwerp: Besluitenlijst raadsvergadering 21 juni 2016

Resumé van de openbare commissievergadering ABM

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 28 april 2015 in de raadzaal

mevrouw R. Leeuwenburgh notulistenbureau Leeuwenburgh Vendrig

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 15 JANUARI 2004

G e me e n t e Z e i s t

* * RAADSVOORSTEL. Raadsvergadering van Stuk/nummer Agendapunt 20 april 2010 KNDK/2010/1029 5

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 13 MAART 2003

Samenleving, Bestuur en Ruimte

2. Vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

Deel A Het Debat. Aanwezige woordvoerders zijn:

Besluitenlijst raad 26 januari 2017

D66 INITIATIEFVOORSTEL HAAGSE REFERENDUMVERORDENING

Raadsvergadering Made, 6 december december 2002

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 10 november 2015 in de raadzaal

Aan de commissie: Datum vergadering: Agendapunt : 1. Raadsbesluiten 1. Brief Intergas d.d. 11 september

gemeente Midden-Croningen

Raadsvoorstel. Gemeente Mook en Middelaar M M Samenvatting. Voorstel om te besluiten

Met kennisgeving afwezig: de heren F.A. van Zuilen, G.J. Wensink (CDA) en R. Prins (PvdA) en de heer J.E. de Graaf (wethouder CU)

Aan de commissie: Aan de Raad. Made, 11 oktober Datum vergadering: Agendapunt :

B e s l u i t e n l i j s t R A A D S V E R G A D E R I N G

Besluitenlijst RAADSVERGADERING

BESLUITENLIJST van de openbare besluitvormende raadsvergadering van de gemeente Borger-Odoorn

RAADSVOORSTEL. 1. Akkoord te gaan met de gestelde voorwaarden voor aandelenovername.

Vaststelling verordening vertrouwenscommissie gemeente IJsselstein 2015

Raadsvergadering gemeente Lingewaal dd. 9 oktober 2012.

Onderwerp Besluit Toezegging aan/afspraak met commissie of raad

Gemeente Breda ~Q~ ~,,~ Registratienr: [ 40523] Raadsvoorstel

RAADSVOORSTEL Agendanummer Onderwerp: Overdracht woonwagencentra in Fijnaart, Noordhoek, Willemstad en Zevenbergen.

Reglement van orde voor de raad, verordening op de raadscommissies en huishoudelijk reglement van het presidium

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 10 februari 2015 in de raadzaal

Besluitenlijst van de vergadering van de raad van de gemeente Eemsmond gehouden op donderdag 4 december 2014 in het gemeentehuis te Uithuizen.

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 6 november 2018 in de raadzaal

BESLUITENLIJST VERGADERING VHL-BERAAD

De voorzitter bepaalt door het lot welk lid van de gemeenteraad als eerste stemt ingeval van hoofdelijke stemming.

Besluitenlijst raad 30 maart 2017.

Ondertekening overeenkomsten t.b.v. voortzetting regionale

Besluitenlijst van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Winsum op 9 november 2017 in de raadzaal

Advies aan de gemeenteraad

Besluitenlijst College van B&W

Aan de commissie: Datum vergadering: Agendapunt : Made, 30 maart 2004

Besluitenlijst van de vergadering van de raad van de gemeente Eemsmond gehouden op donderdag 23 april 2015 in het gemeentehuis te Uithuizen.

Concept-Besluitenlijst

: 23 en 24 juni 2014 : 7 juli : dhr. C.L. Jonkers : J. van Delden

Aan de Raad. Raadsvergadering d.d. 3 oktober Made, 27 september Agendapunt: 7. Ontwikkeling bedrijventerrein t Spijck fase II.

De volgende wethouders zijn aanwezig: mevr. A.P.L.M. Slenter-Jamar en de heren A.G. van der Maas en W.H.M.J. Schenkelaars.

College. Verhinderd. Onderwerp. Agendapunt. 1. Opening De voorzitter opent om uur de vergadering.

Wethouders: Harmannus Blok, Eltjo Dijkhuis, Kristel Rutgers en Mariëtte de Visser.

Concept-Besluitenlijst raad 11 december 2014

Praktische zaken. Waar wordt de ideeënmarkt gehouden? De ideeënmarkt wordt gehouden in de hal van het gemeentehuis.

Besluit vast te stellen de:

Raadsvergadering 12 december 2002 Made, 27 november De bijgevoegde verordening rioolrechten 2003 conform vast te stellen.

Vragen en antwoorden over de motiemarkt. Praktische zaken

Besluitenlijst raad 6 juli 2017.

Advies besluitvorming over algemene oriëntatie ( general approach ) in de Raad (juni 2012)

Transcriptie:

1 NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 28 NOVEMBER 2003 Raad: Aanwezig: Namens Combinatie Algemeen Belang : de raadsleden J. Praat; J. Rullens; P. Meeuwissen; C. Vermeulen en A. Buijs; Namens VVD : de raadsleden L. van Dongen; J. van Buuren en P. Kimmel- Steevens; Namens CDA : de raadsleden A. Goos; J. de Ridder en T. Kwaaitaal; Namens Groen Drimmelen : de raadsleden C. van Meel; M. Vos-Kroeze en P. Prinse; Namens PvdA : de raadsleden H. van Dijk en L. Krischer; Namens GB : de raadsleden G. Harmeling en A. Verhulst; Namens Lijst Harry Bakker : het raadslid H. Bakker. Afwezig: Namens Combinatie Algemeen Belang : het raadslid A. Smits Namens MP : het raadslid J. van Gurp. College: Aanwezig: Burgemeester J. Elzinga Wethouder G. Broeders Wethouder J. van Meggelen Wethouder F. Stoffels Wethouder G. Moerenhout Voorzitter: Griffier: J. Elzinga, burgemeester M. Schetters 1. Opening De voorzitter opent de vergadering met het verzoek een moment stilte in acht te nemen voor bezinning of gebed.

2 2. Standpuntbepaling inzake: 1. Uittreding Havenschap Moerdijk; 2. Voorgelegde bezuinigingstaakstelling op basis van de 1 e begrotingswijziging 2004 van het Havenschap Moerdijk. De voorzitter geeft aan dat in deze raadsvergadering alleen de positie in het Industrie- en Havenschap Moerdijk aan de orde is. Het moment is met opzet gekozen, omdat het achter de Bredase beslissing zit, maar wel voor 1 december omdat daarvoor een reactie beschikbaar moet zijn Wethouder Stoffels wil vooraf, voor de beraadslagingen een paar dingen meedelen. Ten eerste vestigt hij de aandacht op het raadsbesluit van de gemeente Breda, waarbij de gemeente Breda beslist om uit te treden. Na een besluit tot uittreden moet in de Raad van Bestuur onderhandeld worden over de manier waarop en de voorwaarden waaronder. Het zou volgens hem in de rede liggen om de afwikkelingstermijn op 1 januari 2004 te stellen. Bij niet uittreden wordt het risicoprofiel van de gemeente Drimmelen vergroot van 1/6 naar 1/5 deel. Een andere zaak is de wijze van uittreden. De Raad van Bestuur zal de uittredingsregels moeten formuleren. Er is dus sprake van een beslissing in twee stappen. Wel of niet uittreden en de wijze waarop. De omvang van het risico is nog verhoogd, omdat de directie het besluit heeft genomen om een investering van 25 miljoen te doen. De Raad van Bestuur van 26 november is uitgesteld. Die vindt op 3 december plaats en daar komt de eerste wijziging van de begroting 2004 aan de orde. De voorzitter meldt dat bericht van verhindering is ontvangen van de heer Smits en de heer Van Gurp. Mevrouw Kimmel zegt dat de gemeente Drimmelen niets meer in het Industrie- en Havenschap Moerdijk te zoeken heeft. Ze verwijst naar het rapport van Korsten & Versteden. Ze is dus in principe voor uittreden. Voor de wijze waarop wil ze het voorstel van het college volgen. De heer Buijs kan ook het voorstel van het college volgen. De heer Bakker kan voorlopig het voorstel van het college volgen. Hij wil nog wel wijzen op de onderhandelingen met Domeinen die waarschijnlijk dit jaar hun beslag krijgen. De heer Harmeling vraagt of het bestuur nog invloed heeft op de investering van 25 miljoen en of het noodzakelijk is dat die investering gedaan wordt. Hij vreest dat de gemeente Drimmelen op dit moment vanwege de financiële perikelen niet uit kan treden. Hij stelt voor om nauwlettend de bestedingen te volgen, elke drie maanden als daar een overzicht van komt tot het tij keert. Hij kan in grote lijnen het voorstel van het college volgen. De heer Goos zegt dat voor hem de bedrijfswaarde van het Schap van belang is. Bij uittreden moet de gemeente Drimmelen volgens hem afrekenen naargelang de stand van zaken. Drimmelen staat garant voor 1/6 van de bedrijfswaarde. Als er een negatieve bedrijfswaarde is van 10,5 miljoen, dan moet Drimmelen daar dus 1/6 van dragen. Het uittreden van Breda heeft daar volgens hem geen invloed op. Als Drimmelen in het Schap blijft komt er een andere verdeelsleutel. Hij leest in het rapport van de commissie Korsten dat er via de bijdrage van Domeinen kans is op een positieve bedrijfswaarde. Er zijn volgens hem ook een aantal andere posten die daar een positieve uitwerking op hebben. Hij stelt voor om de bedrijfswaarde eerst te muteren. Hij wil eerst als gemeente Drimmelen een duidelijk standpunt hebben over de bedrijfswaarde van het Schap en daarmee de onderhandelingen ingaan over de financiële gevolgen bij het inleveren van de aandelen. Hij wil dus nu een besluit nemen om uit te treden. Daarna wil hij zich als gemeente versterken in

3 de onderhandelingen. Vervolgens wil hij het overleg aangaan met het Schap en pogen om de bijdrage van Drimmelen zo laag mogelijk te laten zijn en als het kan zelfs positief. Mevrouw Vos kan meegaan met uittreden per 1 april 2004 en het aangaan van onderhandelingen. Ze vraagt naar de samenstelling van de Raad van Bestuur na 1 januari, als de onderhandelingen uitgesteld worden tot 1 april 2004. De heer Van Dijk vraagt hoe reëel het is om vast te houden aan het standpunt om uit te treden zonder geldelijke bijdrage. Dat staat wel in het voorstel, maar hij denkt dat dat irreëel is. Hij wil wel het signaal afgeven dat Drimmelen wenst uit te treden. Het moment van uittreden wil hij laten bepalen door nader onderzoek. Daarin komen met name de kosten en de strategie aan de orde. Hij is van mening dat die onderhandelingen bij de wethouder in goede handen zijn De heer Van Buuren wijst erop, dat daar waar hier gesproken wordt over 1,6 miljoen, dat volgens informatie van het Schap nu 1,75 miljoen zou moeten zijn. Wethouder Stoffels begint met te wijzen op de aanbeveling van de commissie Korsten & Versteden, dat de provincie en de gemeenten Moerdijk en Breda doorgaan, maar op een heel andere voet en dat Drimmelen daar eigenlijk niet meer bij past. De laatste maanden is door de vertegenwoordigers van de gemeente Drimmelen intensief onderhandeld om te proberen tot consensus te komen over de financiële gevolgen van uittreden. Er is overeenstemming over de bedrijfswaarde zoals die er nu voor staat en die op dit moment grondslag is voor het uittredingsbedrag en over de methodiek van berekenen, maar nog niet over de getallen. Die getallen zijn nog niet duidelijk. Hij hoopt bovendien dat die zich nog in positieve zin zullen wijzigen. Er is ook opdracht gegeven aan de directie om met bezuinigingsvoorstellen te komen. Er ligt nu een meerjarenraming op tafel, die sluitend is tot en met 2007. Wellicht wordt de toekomstige bedrijfswaarde minder negatief. De partners in de onderhandelingen hebben ook nog geen zicht op de definitieve getallen. De bedrijfswaarde is nog variabel. Op enig moment zal daar een afspraak over gemaakt moeten worden. Op dat moment kan ook het uittredingsbedrag berekend worden volgens de overeengekomen methodiek. De oude Raad van Bestuur zal uitmaken wat de uittreedbedragen zijn voor Breda en voor Drimmelen. Dat gaat bij meerderheid van stemmen. De investering van 25 miljoen is een bevoegdheid van de directie, maar heeft de steun van het Dagelijks Bestuur. Hij stelt nog voor om Breda te volgen bij het oprekken van de termijn tot 1 april 2004. De heer Van Dijk is akkoord als die langere termijn een betere onderhandelingspositie geeft. Hij zegt dat uittreden uitgangspunt moet zijn. Hij denkt dat een geldelijke bijdrage is uitgesloten. Hij wenst de vertegenwoordigers succes met de onderhandelingen. Mevrouw Vos blijft ook bij het standpunt dat de gemeente Drimmelen uit moet treden en bij het verlengen van de termijn voor de onderhandelingen tot 1 april 2004. Ze vraagt naar de rol die de rioolheffing nog kan spelen. De heer Goos heeft de indruk dat het nu allemaal wat snel gaat. Hij vindt dat de positieve punten zoals de rioolbijdrage ook ingezet moeten worden. Hij denkt dat dat misschien nog een positieve invloed kan hebben op de bedrijfswaarde. Maar eerst moet het besluit over uittreden worden genomen. De heer Harmeling blijft bij zijn eerdere standpunt. De heer Bakker heeft de indruk dat dit een unieke kans is om onder deze voorwaarden uit te treden.

4 De heer Buijs kan het voorstel volgen. Hij pleit ervoor om te proberen de voorwaarden bij uittreden zo positief mogelijk te laten zijn. Mevrouw Kimmel is in principe voor uittreden. Ze pleit ook voor zo positief mogelijke voorwaarden. Wethouder Stoffels wijst op de zaken die van invloed zijn op de vermogenspositie. Dat is in de eerste plaats de claim van Domeinen. Die staat er voor 17 miljoen in, terwijl de toekomstige verliezen er voor 12 miljoen in staan. Dan de claim van de provincie waar rekening mee gehouden moet worden. De provincie gaat dat binnenkort opeisen. Dat is 3,9 miljoen Euro. Dan het voorstel over de rioolretributies. Op jaarbasis wordt 600.000 Euro door het Havenschap betaald voor het in bedrijf houden van die riolering. Korsten & Versteden adviseert de Raad van Bestuur die uitgaven niet meer te doen. Dat levert een exploitatiewinst op jaarbasis van 600.000 Euro. Het kost echter wel even tijd om dit besluit te effectueren. Over de aankoop van de woningen Roode Vaart is afgesproken om die te financieren met toekomstige grondopbrengsten. De heer Goos vraagt of die kosten eigenlijk wel ten laste van het Schap mogen komen. Wethouder Stoffels zegt dat in het bedrijfsplan wordt gesteld dat de externe kosten voor de Roode Vaart rechtstreeks aan de deelnemers zullen worden gevraagd als ze niet door grondopbrengsten gedekt kunnen worden. Mevrouw Vos wijst erop dat de deelnemers in het verleden misschien wel teveel geld uit het Schap hebben gehaald. De heer Goos is van mening dat de uitkeringen die in het verleden gedaan zijn, niet onverantwoord zijn geweest. Hij wil vanaf nu naar de toekomst kijken. Hij vraagt naar de inhoud van de post voor onrendabele toekomstige projecten. Hij blijft ervoor pleiten dat de gemeente Drimmelen zelf een standpunt inneemt over de hoogte van de bijdrage voor uittreden Wethouder Stoffels heeft de indruk dat de raad in grote meerderheid het voorstel van het college steunt. Hij herhaalt dat het eigenlijk om een tweetrapsraket gaat. Hij wil dan ook aan de raad voorhouden dat deze zaak nog een keer terugkomt. Dan gaat het over de concrete bijdrage. Breda wordt alleen gevolgd als het gaat om de datum van 1 april. Voor de rest volgt de gemeente Drimmelen het eigen voorstel. De voorzitter stelt het collegevoorstel aan de orde voor de eindbeoordeling, met dien verstande dat de uitwerking niet tot 1 januari, maar tot 1 april mag doorlopen. De uittreding per 1 januari 2004 blijft staan. Wethouder Stoffels neemt punt 1 als uitgangspunt. In de onderhandelingen is uitgangspunt om een bijdrage van nul te realiseren. Mocht dat anders worden, dan komt hij terug bij de raad om een nieuw besluit te nemen. De raad doet een uitspraak om uit treden. De Raad van Bestuur formuleert de voorwaarden waaronder dat kan. Daarna moet de raad van de gemeente Drimmelen zeggen of men dat wil accepteren of niet. Als de voorwaarden geaccepteerd worden is de gemeente Drimmelen echt uitgetreden. Als de voorwaarden niet worden geaccepteerd blijft de gemeente Drimmelen deelnemer. De voorzitter zegt dat die beslissing vóór 1 april opnieuw aan de orde komt, of zoveel eerder als mogelijk. De heer Bakker vraagt of het besluit unaniem is.

5 De heer Goos wil ook uittreden. Alleen had hij het besluit om uit te treden nu willen nemen, zonder daar voorwaarden aan te verbinden. Verder zou het college kunnen gaan onderhandelen over de uittreedbijdrage. Hij wil de juridische gevolgen tot inzet van het debat maken. Het gaat hem erom dat de gemeente Drimmelen zich zo sterk mogelijk maakt om de uittreedbijdrage zo laag mogelijk te krijgen. Als dat ook de inzet van het college is, wil hij het voorstel met plezier steunen. De voorzitter zegt dat er nu wordt besloten om uit te treden, maar geeft daarbij aan dat er nog een tweede fase komt. Voordat definitief tot uittreden wordt besloten, vindt er nog een onderhandelingstraject plaats. Daar wordt in het voorstel over aangegeven hoe de gemeente Drimmelen daarover denkt. Als de uitkomst van de onderhandelingen naar genoegen is, komt het tot definitief uittreden. Als de uitkomst van de onderhandelingen niet naar genoegen is, blijft de gemeente Drimmelen deelnemer. De voorzitter stelt vast dat met algemene stemmen overeenkomstig het voorstel van het college is besloten. Hij wenst de wethouder en de heer Van Buuren veel wijsheid toe in het bereiken van een zo goed mogelijk onderhandelingsresultaat. Zonder hoofdelijke stemming wordt unaniem overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 3. Sluiting Niets verder aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering met het verzoek een moment stilte in acht te nemen voor bezinning of gebed. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 22 januari 2004. Mr. M.J.N. Schetters-Schuurbiers griffier J. Elzinga voorzitter