Concept vergaderverslag

Postadres Postbus 8029, 3503 SB Utrecht Telefoon 030-286 5211 Fax 030-286 5661 www.utrecht.nl Concept vergaderverslag Bijeenkomst Overleg Cliëntenraad Wmo PV 6 Verslag door Fenny de Graaf Datum 1 mei 2013 Datum verslag 6 mei 2013 Tijdstip 15.00 tot 17.00 uur Verzonden aan Plaats DMO, Kaatstraat, Kaap Welzijnzaal Vervolg 12 juni 2013 Agendapunten: 1. Opening en mededelingen 2. Vaststellen agenda 3. Conceptverslag vergadering 20 maart 2013 (bijlage: actiepuntenlijst) 4. Introductie MEE 5. Raadsinformatieavond 9 april 2013 en bespreking pilots wederkerigheid in het kader van de Wmo PV6 6. Vragenlijst Klanttevredenheidsonderzoek Wmo 2013, bewonerspanels en telefonische vragen over HbH 7. Aanvullende mededelingen en terugkoppeling bijeenkomsten bijgewoond door de voorzitter 8. Rondvraag 9. Sluiting Aanwezig: Martijn van Andel (voorzitter), Aad Burger, Ron van Holland (agendapunt 4), Annelies de Jong, Arjan Koerts (agendapunten 5 + 6), Marianne Komen, Willem Krijnen, Gert-Jan van Leersum, Frans van der Pas, Benjamin Rekoert, Margriet Tiemersma, Frans Thiel, Ger Schiller (ambtelijk secretaris), Fenny de Graaf (notulist) Afwezig met bericht: José van Dijk, Paul Kramer, Gadija Bendriss Afwezig zonder bericht: -. 1) Opening en mededelingen Voorzitter Martijn van Andel opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Bericht van verhindering is ontvangen van José van Dijk, Paul Kramer en Gadija Bendriss. Jos Verbeij heeft aan de voorzitter gemeld dat hij stopt als lid van de CR Wmo in verband met het aanvaarden van een andere functie. Jos Verbeij wil niet veel aandacht aan zijn afscheid besteden. De voorzitter heeft hem in een e-mail van harte bedankt voor zijn inzet en input in de CR Wmo. Vervanger van Jos Verbeij is Margriet Tiemersma. De voorzitter heet haar van harte welkom. 2) Agenda De agenda wordt vastgesteld. 3) Conceptverslag vergadering 20 maart 2013 Tekstueel + naar aanleiding van: blz. 3, agendapunt 4 laatste zin: besproken wordt dat Aad Burger en Marianne Komen naar de bijeenkomst van de klankbordgroep Servicelijn Utrecht West gaan en Willem Krijnen daar ook naar toe gaat als dat past in zijn agenda. Het verslag wordt goedgekeurd. Actiepuntenlijst d.d. 20 maart 2013 De actiepuntenlijst wordt doorgenomen en geschoond. nr. 24/51: Keukentafelgesprek: Annelies de Jong meldt dat het gesprek van het Solgu, de Hogeschool van Utrecht en ambtenaren van de gemeente Utrecht is verzet naar eind mei. Aad Burger noemt dat in een interview in de NRC van 26 april jl. staatssecretaris Van Rijn heeft aangegeven af te willen van speciale indicaties en voortaan een keukentafelgesprek wil, waarin precies wordt vastgesteld wat iemand wel of niet kan. nr. 73: kennismakingsgesprek met wethouder Spigt en een delegatie van de CR Wmo is gepland op 15 mei om 18.30 uur. Frans van der Pas is verhinderd en zal van tevoren input aanleveren bij de voorzitter. Ook van Margriet Tiemersma ontvangt de voorzitter van tevoren input. Actie Martijn van Andel nodigt de wethouder ook uit in een reguliere vergadering van de CR Wmo. nr. 77: Gadija Bendriss vertegenwoordigt de ouderenmigranten. Zij is verhinderd op woensdagen aanwezig te zijn, maar leest de mail en de stukken. Pagina 1 van 5

Verder heeft Martijn van Andel contact gehad met mw. Jenny Hasselbaink van Stichting Migranten Meldpunt Utrecht (St. MMU). Zij wil graag lid worden van de CR Wmo als dat in haar agenda past. De voorzitter heeft volgende week een gesprek met haar; wordt vervolgd. Actie nr. 79: ontwikkelen participatiemeetinstrument: dit onderwerp komt ook aan de orde in het gesprek van het Solgu eind mei met de wethouder (zie nr. 24/51). nr. 83: Signaal over niet terugbellen door gemeente: agenda volgende vergadering. Actie PM-lijst: 17-03-2011: signalen Regiotaxi: Gert-Jan van Leersum hoort soms negatieve signalen over het (rij-)gedrag van de chauffeurs. Aad Burger meldt dat in de loop van 2013 de aanbesteding komt. En noemt als signaal dat wanneer er aan het einde van de dag een vergissing wordt gemaakt, het soms voorkomt dat het bezochte gebouw sluit en mensen lang buiten moeten wachten totdat er een Regiotaxi komt. Dat is vervelend. Martijn van Andel benoemt dat hier ook voor organisaties een aandachtspunt ligt, dat zij rekening houden met mensen die gebruik maken van een voorziening: de inclusieve samenleving. Verschillende signalen over het gebruik met de Regiotaxi worden in de vergadering gemeld: van heel positief tot negatief. Aad Burger neemt de signalen mee naar de volgende Rocov-vergadering. Actie 20-03-2013: met Cliëntenraad Stade is de afspraak gemaakt dat zij t.z.t. weer contact opnemen met de CR Wmo. Dit punt kan van de PM-lijst af. 4) Introductie MEE De voorzitter heet Ron van Holland van harte welkom en geeft hem het woord. Ron van Holland overhandigt de leden een informatieset en geeft een introductie over MEE. MEE ondersteunt mensen met een beperking. Het gaat om mensen van alle leeftijden en de ondersteuning gaat over alle levensgebieden. Ook MEE heeft te maken met de veranderingen. Bij de informatie zit o.a. een factsheet met kengetallen. Op dit moment wordt nog gewerkt aan een Signaleringsrapportage. MEE hoort en ziet veel signalen. Die worden geïnventariseerd en op verschillende plekken besproken. Hij wil de CR Wmo hier ook graag over informeren. Afgesproken wordt dit te agenderen voor de vergadering in september. Actie Voor het verduidelijken van de vraag van cliënten werkt MEE o.a. met de methode Sociale Netwerk Strategieën (Sonesta), waarbij mensen met ondersteuning van MEE, zelf aan de slag gaan om duidelijkheid te krijgen in wat hun wensen zijn en wie ze hulp kunnen vragen om hun doel te bereiken. In de praktijk blijkt dat mensen op dit moment vaak volledig de regie kwijt zijn en Sonesta is een mooie methode om de mensen - naar vermogen - de regie terug te geven. Vraag CR Wmo: hoe is de samenwerking met de Buurtteams? Antwoord: MEE is vertegenwoordigd in het Buurtteam in Ondiep, Overvecht volgt. Het is de bedoeling dat deze visie ingebed wordt in het werken van de Buurtteams. Het verschil met de methode Eigen Kracht is dat dit gedaan wordt door professionals en Sonesta door de mensen zelf, waarbij MEE faciliteert. En natuurlijk denkt MEE ook actief mee en brengt deskundigheid in bij het oplossen van problemen. Echter, de voorzieningen zullen schaarser worden, ook om die reden werkt MEE op deze manier. Vraag CR Wmo: hoe komt MEE in beeld bij het Wmo-Loket? Antwoord: Er is geen structurele samenwerking. MEE is wel goed bekend bij de medewerkers. De leden hebben nog een aantal vragen. In verband met de tijd wordt afgesproken dat men deze via de mail kan stellen. Ron van Holland zal ze beantwoorden. Onder dankzegging voor zijn inbreng verlaat Ron van Holland de vergadering. Arjan Koerts komt de vergadering binnen en wordt welkom geheten door de voorzitter. 5) Raadsinformatieavond 9 april 2013 en uitleg/bespreking ideeën voor pilots wederkerigheid in het kader van de Wmo De leden hebben ter informatie een drietal stukken ontvangen: - Commissiebrief d.d. 5 maart 2013 over invulling tegenprestatie/wederkerigheid; - mail d.d. 14 april 2013 van de voorzitter van de CR Wmo aan de raadsleden in de Commissie Mens en Samenleving met opmerkingen van de CR Wmo over wederkerigheid; Verslag vergadering Cliëntenraad Wmo PV 6 d.d. 1 mei 2013 Pagina 2 van 5

- mail d.d. 19 april 2013 van de voorzitter van de CR Wmo met als bijlage een beknopt verslag van de commissievergadering van 18 april 2013. Martijn van Andel geeft aan dat de CR Wmo met name tegen de vermenging is van de WWB en de Wmo. Dat zijn twee verschillende wetten: de Wmo dient als hulpmiddel voor gewenste participatie. Naar aanleiding van het gestelde op blz. 2 onder 'Vooraf', 2 e alinea: "Deze rechtmatigheidbeoordeling gaat vooraf aan de hieronder uitgesproken uitgangspunten", is De CR Wmo van mening dat het College een standpunt had moeten innemen of wederkerigheid mogelijk is in het kader van de Wmo en dat een advies aan de CR Wmo had moeten worden gevraagd. Arjan Koerts geeft een toelichting: Het College is op verzoek van de gemeenteraad aan de slag gegaan met een verkenning over de wijze waarop invulling zou kunnen worden gegeven aan het begrip wederkerigheid, in eerste instantie bij de Wet Werk en Bijstand (WWB). Vervolgens heeft het College dit willen verbreden naar het hele sociale domein en daarbinnen te verkennen wat de mogelijkheden van wederkerigheid zijn. Voor de WWB ligt dat redelijk duidelijk en ziet men mogelijkheden. Voor de Wmo komt de vraag op of dat past binnen deze wet, aangezien de gemeente een plicht tot compensatie heeft. Wanneer iemand een beroep doet op een individuele voorziening, dan wordt in het gesprek nu al het nodige in kaart gebracht. Met de pilot wil de gemeente meer en meetbaar duidelijk krijgen wat de dagbesteding van de aanvrager is en of diegene misschien meer zou willen doen. Dat is inderdaad iets heel anders dan wederkerigheid. Doordat het in één brief is vervat en niet altijd even duidelijk gescheiden is, lijkt het alsof het gaat om de vraag voor wat hoort wat en dat is niet de bedoeling. De inhoud van de pilot op het gebied van de Wmo, is het duidelijk krijgen van de participatiebehoefte en mogelijkheden van mensen die een beroep doen op de Wmo. Het is de bedoeling in juli en augustus alle aanvragen op deze wijze te behandelen en op basis daarvan een 'foto' te maken. Op dit moment is het niet meer dan in kaart brengen van wat wij al doen. In ieder gesprek komt al aan de orde: wat hebt u nodig, wat wilt u, wat kunt u. In de pilot wordt het wat meer gestructureerd en meetbaar gemaakt. Wat doet u voor de stad is geen goede formulering. De pilot gaat echt anders plaatsvinden dan in de commissiebrief staat geformuleerd. De CR Wmo reageert als volgt: Het onderzoeken van ontwikkelingsmogelijkheden is op zich een goed idee en het voorkomen van aanvragen van voorzieningen die mensen niet nodig hebben ook. Graag aandacht voor mensen met een PGB. Het is de vraag of het handig is de pilot in de vakantieperiode uit te voeren. En de vraag wordt gesteld waarom de opdracht niet aan MEE is gegeven. De CR Wmo wil een apart geschreven stuk zien over de uitwerking van de Wmo-voorzieningen die bedoeld zijn om de participatieachterstand in te halen en in gesprekken te kijken wat iemand echt nodig heeft. De CR Wmo vindt de tekst in de voorliggende commissiebrief onaanvaardbaar, omdat wederkerigheid niet past in de Wet Maatschappelijke Ondersteuning (Wmo). En zo is het ook niet aanvaardbaar dat er pilots plaatsvinden in een onbekend kader. Met instemming is kennisgenomen van de toelichting door Arjan Koerts, dat de gemeente zgn. keukentafelgesprekken gaat voeren. De CR Wmo verwacht een aanvulling op de commissiebrief en afgesproken wordt een ongevraagd advies naar het College te sturen. Aad Burger maakt een concept en stuurt dit naar Martijn van Andel. Vervolgens afstemming met de leden via de mail. Actie 6) Vragenlijsten Klanttevredenheidsonderzoek Wmo 2013, bewonerspanels en telefonische vragen over hulp bij de huishouding Ter bespreking liggen bovengenoemde vragenlijsten voor. De volgende opmerkingen worden gemaakt: ad vraag 29: verzoek om de vraag aan te vullen met optie WAO. ad vraag 18c: tevredenheid Regiotaxi: verzoek bij deze vraag een onderscheid te maken tussen wel Verslag vergadering Cliëntenraad Wmo PV 6 d.d. 1 mei 2013 Pagina 3 van 5

en niet rolstoelgebruikers en gebruikers van een scootmobiel. Er mist een vraag over het keukentafelgesprek: hoe is het contact verlopen, is er een huisbezoek geweest, mate van tevredenheid. Al meerdere keren zijn deze vragenlijsten voorgelegd aan de CR Wmo en hier besproken. Geconstateerd wordt dat de opzet van de vragenlijsten niet goed is en een goed fundament ontbreekt, ondanks eerder gemaakte opmerkingen daarover van de CR Wmo. Er zijn goede voorbeelden van vragenlijsten beschikbaar in het land. Desgewenst kan Annelies de Jong deze toezenden. Zo moet het PGB veel beter in kaart worden gebracht, daar is echt behoefte aan. Een belangrijke vraag is hoe de jongeren in beeld te krijgen. Er wordt te weinig naar de mate van tevredenheid gevraagd. De CR Wmo wil met de wethouder bespreken hoe op een andere manier beter onderzoek kan worden gedaan. In de vergadering vorig jaar is uitgebreid gesproken over de wijze van onderzoek en heeft de CR Wmo uitgebreid input hiervoor geleverd. Naar aanleiding van de gemaakte opmerkingen, antwoordt Arjan Koerts dat al wel is geconstateerd dat het onderzoek geen antwoord geeft op de vragen die de gemeente wil stellen. Echter, de gemeente is gebonden aan een wettelijk kader, de gemeente moet een aantal zaken vragen. Het is soms lastig om zaken meetbaar en vergelijkbaar te maken. Dit jaar zullen eerst doelgroepen worden geselecteerd en daarop worden vervolgens steekproeven gedaan. Het onderzoek valt uiteen in drie delen: a) de standaard vragenlijst, b) wilt u gebeld worden voor nader onderzoek en c) een aantal vragen over de Wmo in het burgerpanel. Nog enkele opmerkingen van de CR Wmo: bij vraag 5 in de vragenlijst voor het burgerpanel is tekst weggevallen; onderaan de vragenlijst staat u bent niet verplicht om hieraan mee te doen : verzoek om dit aan het begin van de vragenlijst te zetten. Onder dankzegging verlaat Arjan Koerts de vergadering. 7) Terugkoppeling bijgewoonde bijeenkomsten Aanvullende mededeling: Frans van der Pas meldt dat binnen Per Saldo nagedacht wordt over een andere invulling van de vertegenwoordiging in de CR Wmo. Dit is ingegeven door het feit dat er geen vervanger is bij verhindering en door de vraag op welke wijze de CR Wmo zo goed mogelijk van inhoud kan worden voorzien. Het is de bedoeling in de CR Wmo met een duoschap te gaan werken. Hij zal dit officieel melden aan de voorzitter. Actie Om het PGB zo goed mogelijk naar buiten te brengen gaat Per Saldo werken met een PGBambassadeur. In september wordt over dit onderwerp een bijeenkomst georganiseerd. Martijn van Andel geeft een terugkoppeling van de door hem bijgewoonde bijeenkomsten: - Raadsinformatieavond 26 maart 2013: de avond ging over de regiefunctie van vernieuwend welzijn en met name over de organisatorische kant daarvan. De voorzitter heeft hier namens de CR Wmo inhoudelijke input gegeven; - vergadering Raadscommissie Mens en Samenleving 18 april 2013: de leden hebben ter informatie een verslag ontvangen; - de bijeenkomst van KansPlus en Aandacht voor Iedereen op 24 april 2013; - Ledendag Koepel Wmo-raden 25 april 2013. Op de agenda stonden onder andere de transities AWBZ, Jeugdzorg en sociale zekerheid in relatie tot de Wmo-raden. Tijdens de bijeenkomst bleek dat die dag de lang verwachte brief van staatssecretaris Van Rijn aan de voorzitter van de Tweede Kamer was verschenen, met als bijlage een uitgebreide notitie over de hervorming van de langdurige ondersteuning en zorg. Met betrekking tot het onderwerp Jeugdbeleid was er de vraag of er een vertegenwoordiger van Jeugd is in de CR Wmo. Dat is niet het geval en het is ook lastig om daarvoor iemand te vinden. Besproken is dat José van Dijk de ouders van jongeren vertegenwoordigt in het VG-cluster. Per 1 januari 2014 komt een aantal cliënten vanuit de AWBZ over naar de gemeente: onder andere mensen met autisme en aanverwante aandoeningen. Voor mensen met een indicatie voor alleen 'begeleiding' van minder dan 10 uur per week, vervalt de keuze voor een PGB. Dit betekent dat een fors aantal van hen naar de gemeente komt, maar dat de gemeente daar geen geld voor krijgt. Verslag vergadering Cliëntenraad Wmo PV 6 d.d. 1 mei 2013 Pagina 4 van 5

Afgesproken wordt dat Martijn van Andel contact opneemt met Balans, de Nederlandse Vereniging voor Autisme. Actie Aad Burger is op 5 april in Ede naar een congres geweest over de transities AWBZ/Wmo. Daar bleek vooralsnog dat alles in beweging is. Op 22 april is hij op bezoek geweest bij de werkgroep Patiënt Centraal van de vaste commissie voor Volksgezondheid Welzijn en Sport van de Tweede Kamer en heeft daar een ontmoeting gehad met staatssecretaris Van Rijn. 8) Rondvraag Benjamin Rekoert geeft aan dat hij om persoonlijke redenen met ingang van heden stopt als lid van de CR Wmo. De voorzitter bedankt hem hartelijk voor zijn inzet en inbreng in de vergaderingen. 9) Sluiting Onder dankzegging voor ieders inbreng sluit Martijn van Andel de vergadering om 17.10 uur. Verslag vergadering Cliëntenraad Wmo PV 6 d.d. 1 mei 2013 Pagina 5 van 5