Formulier persoonsgegevens: Interview 1: 1 uur en 14 minuten Naam interviewer: Thom Naam respondent: Rafaella (23, vrouw, Amstelveen,Nederlandse, werkt in verzorgingstehuis) Datum interview: 22 mei 2012 Plaats interview: Bij respondent thuis Begintijd interview: 19.20 uur Eindtijd interview: 20.34 uur Transcript 3 Nou heel erg bedankt dat je mee wil werken aan dit onderzoek. Wij zullen dit gesprek beginnen met een inl.. korte introductie. En hierbij zou ik ook vertellen wat het inhoud en ja.. waar het interview gebruikt voor zou worden. Euhm.. Zoals je weet, mijn naam is Thom ik ben derdejaars communicatie student en volg de minor beeld en meningsvorming. Voor deze minor hebben we een speciale opdracht gekregen voor het onderzoek van poppodia en cultuur. En.. euh.. voor de schouwburg in Amstelveen en p60 euh even kijken de bepaling Dit interview zou ongeveer 1,5 uur duren. Om dit interview naderhand zorgvuldig te kunnen verwerken zullen wij dit gesprek opnemen indien gewenst zult u volledig anoniem blijven. Dus je naam niet vermeld als je wilt. Euh.. Probeer vrij open en eerlijk te zijn alleen dan kunnen we het onderzoek betrouwbaar uitvoeren. Voelt u zich ongemakkelijk dan hoeft u de vraag niet te beantwoorden, ja de vraag waar je ongemakkelijk bij voelt en als je pauze wil inlassen een korte pauze 1
dan dan mag het ook. Euhm.. euh.. Laten we beginnen met het interview. Ja vertel iets over jezelf. Ik ben Rafaella, ik kom uit Amstelveen ik ben 23 jaar en ik werk in de zorg. Ik heb drie broers en euh.. En hoelang werk je in de zorg? Euhm.. 2 jaar. Ja 2 jaar. Ik ben nu net klaar. Dus eh. Euh ja, wat doe je allemaal in de zorg? Ik was mensen, ik euh.. verzorg ze, ik breng ze naar de toilet. Eigenlijk een beetje die basis dingen. Doe je dat in de buurt van Amstelveen? Ja ik doe het in de buurt van Amstelveen. In Amstelveen zelf? Ja in Amstelveen zelf. Ja, dat zal je vast wel kennen. Ze hebben onwijs veel zorgingstehuizen Wat doe je in je vrije tijd? In m`n vrije tijd, nou ik ga elke donderdag avond stappen. En dat is m`n vaste avondje uit. En.. veel met vriendinnen afspreken, shoppen. Met wie ga je dan uit? Met vriendinnen en mensen die ik daar ook heb leren kennen En waar ga je dan uit? In Amstelveen! In Amstelveen. 2
Ja daar heb je wel leuke kroegjes en zo. Of Amsterdam daar ik ook wel eens heen of naar den haag Wat ga.. Waar ga je bijvoorbeeld heen? Gewoon naar de kroegjes En.. naar de grote pleinen of.. Ja naar de grote pleinen is ook wel leuk of zo. Maakt mij niet zo veel uit ik ben niet zo kieskeurig meestal gaan we gewoon de stad in en zien we wel waar we belanden. Dus je hebt niet echt een voorkeur waar je heen gaat? Nee ik vind een discotheek leuk maar een kroeg vind ik ook leuk Waarom vind je een discotheek leuk? Daar kan je helemaal los gaan en uit je dak gaan En.. En soms moet je je energie kwijt En in kroeg daarentegen? Daar kan je lekker praten met mensen onder het genot van een drankje En.Je shopt ook met vriendinnen doe je dat ook regelmatig? Nee want ik moet ook beetje bezuinigen En waarvoor? Nou omdat ik op mezelf woon. En.. Ja.. je moet soms een beetje zuinig aan leven je moet ook nog sparen en zo. En.. Je hebt je vaste rekeningen en je wilt nog geld uitgeven. Dus dat kost allemaal geld 3
En waar geef je bijvoorbeeld geld aan? Aan kleding aan stappen, vaste lasten en zo. Want hoeveel geef je bijvoorbeeld uit bij een gewoon dagje uit.. uit gaan? Als ik ga stappen? Ja Dan neem ik altijd 20 euro mee, daar moet ik mee doen 20 euro en daar moet je het mee doen ja Entree kaartje? Er is geen entreekaartje, het is gewoon gratis Het is gewoon gratis. Ja meestal is het de alcohol die het duurste is. En.. Ja wat doe je doordeweeks? Ja dan werk ik. Ligt er een beetje aan. Ik heb wel afwisselend werk. Werk om het weekend. Dus als ik in het weekend heb gewerkt ben ik doordeweeks vrij. En als ik niet in het weekend werk dan ben ik het weekend vrij. En soms nog een dag doordeweeks. Dus heel erg veel afwisseling. Is het elke week anders? Ja het is elke week anders Elke week anders. Wanneer krijg je dat te horen? 4
Ik.. euh.. Ik krijg via m`n mail m`n rooster. En dat is een rooster van twee maanden. Van te voren. Dus. Ik weet..weet waar ik altijd aan toe ben. Pas je daar ook het uitgaan op aan? Ja Dus stel dat je doordeweeks is.. stel dat je doordeweeks moet werken welke dag ga je dan uit? Altijd op donderdag. Altijd Ja want soms heb ik avonddienst op donderdag maar dan kan je nog makkelijk daarna uitgaan. Dat maakt me niet uit. Uitgaansleven is s nachts dus zoals je net aangaf ga je naar Amstelveen en Amsterdam.. Ja Hoe lang reis je daarover? Ligt er een beetje aan of je met de auto gaat of met de trein en of iemand bobt of niet. En ben jij het meestal die bobt? Nee ik wil meestal wel een drankje nemen. Maar als het niet anders kan dan bob ik wel want het moet wel eerlijk blijven Euh.. Wat voor hobby`s heb je verder? Beetje gitaar spelen, ik houd van horrors kijken. Ja wat heb ik nog meer Gitaar spelen. Hoe lang doe je dat? 5
euh.. Sinds mijn 16 de En.. Heb je echt veel lessen voor genomen? Nee m`n moeder heeft het me geleerd die kon het ook dus niet lessen voor gehad. Ik doe het nu de laatste tijd niet echt heel veel. Kom je uit een muzikale familie? Ja mijn hele familie is muzikaal. Waaruit blijkt dat? Mijn broertje speelt piano en gitaar en alles. M`n moeder die kan dat ik kan dat. En M`n oudste broer doet het. Alleen m`n ene oudste broer is dj geweest. Nou ja Dus die is ook muzikaal op zich wel Als je uit gaat ben je natuurlijk ook gewoon bezig met muziek en als dj zijnde kan je natuurlijk ook in de kroeg en disco`s Ja precies. Dat heeft die niet echt ooit gedaan hij heb meer op visser het hoofd daar is een discotheek en daar heeft hij gewerkt En.. Visser het hoofd waar is dat? Dat zit in leiden. visser het hoofd in leiden? Ja daar zat m`n broer op school En.. verder gezinssamenstelling. Je hebt drie broers en je ouders. Wat doen ze allemaal? Mijn vader heeft een eigen bedrijf die parketlegger en mijn oudste broer die is getrouwd en die heb.. is een soort zakenman. Het is 6
moeilijk uit te leggen wat die doet, ik snap het zelf niet helemaal. M`n ene oudste broer studeert bedrijfseconomie. En m`n jongste broertje werkt in een koffiezaak en euh.. Nou ja die moet die moet koffie apparaten verkopen en die moet door het land reizen om naar beurzen te gaan. Is ook een beetje een zaken man. En en.. heb je een relatie? Nee is sinds kerst uit Op kerst zelf? Ja op eerste kerstdag.. Ja je plant het niet he. Nou ja het gebeurd Ben je al inmiddels Heb je al iemand anders? Ja ik ben flink aan het daten, ja. Maar..euh.. juist goed dan kom je ten minste over je ex heen. Want.. was er want zijn jullie goed uit elkaar gegaan? Euh.. nee.. ja.. eerst wel maar uiteindelijk toch een beetje ruzie verlopen dus nou toch niet goed uiteindelijk. En je broers en zussen wel ook relaties? Ja m`n oudste broer getrouwd en die andere twee ook een vriendin. Ben nu de enigste vrijgezel. Hoe voelt dat? Wel leuk.. ik geniet ervan. In welke manier. Hoe? Dat je af en toe lekker date en dat je naar de kroeg gaat aandacht krijgt en zo. Dan hoef je je niet schuldig te voelen o ik heb een vriend. Maar.. ik.. Maar ik mis het wel. Ik voel me erg alleen dus.. 7
Dus je wilt snel weer. Dus ik wil snel weer een vriend. Ik vind het is wel gezellig. Alleen is zo alleen. Hoe ga je het doen? Veel daten met mannen en kijken of er een leuke bij zit. Maar ik wil ook niet zo wanhopig overkomen dus eu. Ik houd het rustig Hoe voorkom je dat? Door niet te snoepen Door niet te snoepen? Nee.. Wat versta je er onder? dat je niet zoent of wat dan ook. Een beetje kroelen mag wel maar niet zoenen. Want.. nee. Dan geef je al hoop aan een jongen en ik wil geen valse hoop geven. ok.en Euhm.. Sport je ook? Nou nee ik doe niet aan sport. De laatste keer dat ik sport deed ik aan ijshockey. Maar sindsdien nou ja.. Waarom gestopt met ijshockey? Omdat het een beetje te duur werd en het team waar ik in zat was niet zo leuk. Dus daarom ben ik er af gegaan. Vind ik wel jammer want ik vond het heel leuk. Zou je het nog willen oppakken? Nee denk het niet. Als ik dat nu nog ga oppakken dan moet ik zoveel nog weer leren. 8
En heb je al een vakantie gepland? Ja ik heb al een vakantie gepland! Ik ga naar Amerika deze zomer voor hoeveel.. hoeveel dagen? 2,5 week gaan we 2,5? Ja Waarheen? Naar Chicago en california O wat gaaf Ja,echt heel gaaf! Lekker warm en zo Wat gaan jullie er doen? De eerste 1,5 week zitten we bij mensen in California die kennen we door dat we daar al een paar keer zijn geweest en de andere week gaan we naar Bijbelkamp. Zo kennen we eigenlijk alle mensen daar in Amerika. En.. Dus je bent gelovig? ja ben gelovig Heeft het ook heel veel invloed op je leven? euh.. ja. het is wel heel belangrijk voor me. En hoe.. Hoe uit dat zich? Ja hoe uit dat zich.. Ik ben altijd vrolijk. Ik krijg er kracht door zeg maar. Dus als ik me niet goed voel of net als toen het net uit was met m`n ex dan voel ik me rot en heb er veel steun aan. Niet alleen 9
daardoor maar ook door iedereen uit de kerk steunde. Daar heb je veel geld uit Dus je bent zowel in Nederland als in Amerika betrokken bij.. Ja alleen mensen zijn net als familie. Want zo voelt het Heb je ook nog goed contact met die mensen nog steeds? Ja onwijs. Als ik ze weer zie is het alsof ik ze.. alsof ik ze al jaren ken. Ook al heb je ze nog nooit ontmoet. Echt? ja echt hoor. Euh.. Ontmoet je ook nieuwe mensen bijvoorbeeld via internet of.. Nee niet via internet, gewoon als je daar geweest bent dan leer je daar weer een heleboel nieuwe mensen kennen. Ik ga er al voor de 3 de keer heen. Ik ken er al wel mensen. Dus eh.. Maar je leert altijd weer nieuwe mensen kennen. Dat is wel leuk Hoe kan je de sfeer daar omschrijven? Ja hoe kan je die omschrijven? Als euh Amazing!Het is echt onwijs leuk een hele ervaring! Hoe zou je die omschrijven die ervaring? Heb je voorbeelden? euh.. Hoe kan je dat omschrijven? Mensen Mensen gaan op vakantie om lol te hebben en ik ga er echt heen om eu.. ja.. om.. uit de bijbel te lezen en te leren om die mensen daar om het daarmee te delen. Dus het is een heel andere ervaring dan mensen gewoon op vakantie hebben. Want jij bent niet een type die naar.. 10
Rafaella stapvakantie.. Nee daar ben ik helemaal geen type voor.. Zou ik nooit doen. Je zou wel uitgaan in Nederland, in Amsterdam of Amstelveen maar je zou dus niet op een stapvakantie gaan, want wat houd je tegen? Ja, want ik houd sowieso niet van stapvakanties, ik houd gewoon meer een beetje van rustvakantie en lekker genieten. En stapvakantie daar komt iedereen maar voor een doel. Heus niet alle mensen, maar wel veel om te zuipen en sex te hebben en bladiebla. Ja daar ben ik niet voor Want daar speelt geloof wel een belangrijke rol? Ja dat ook wel, ja ja Ja, dat hoeft niet perse. Want als jij daar heen wil stel je zelf je eigen grens en bepaal jezelf wat je doet. Ik kies er gewoon voor om er niet heen te gaan. Maar dat is niet alleen daarvoor ik houd er gewoon niet van. En je vrienden kan voorstellen dat je op een leeftijd natuurlijk bent geweest dat je vrienden wel kiezen om naar een stapvakantie te gaan? ja maar ook niet heel veel, ik heb meestal vrienden die houden er ook niet heel erg van. Die houden wel van stappen hier in Nederland. Jouw vrienden kiezen er wel voor om Zijn die ook gelovig? Nee.. Een paar wel maar niet allemaal Kies jij.. Vind je belangrijk als mensen gelovig zijn? Nee dat moeten ze allemaal zelf weten. Het is natuurlijk leuk als je erover kan praten met je vrienden. Als iemand wel gelovig is. Maar als die het niet is is het ook niet erg. Moeten ze zelf weten 11
Waar zou je dan over willen praten? Waar zou je over willen praten? Ik kan eigenlijk met iedereen overal over praten maar ja met m`n ex kon ik er niet over praten. Want die was helemaal niet gelovig? Nee was helemaal niet gelovig. Het hoefde niet van mij te worden. Hij kon.. hij was een beetje vijandig. Kon hij het wel accepteren gewoon dat je gelovig was? Nou niet echt Waarom niet Nou weet ik niet. Misschien zit het in hem en z`n familie. Dat weet ik niet Was het echt z`n hele familie? Nou ja.. Hij is er nooit mee opgegroeid en zo. En zijn jeugd was helemaal niet leuk geweest en zo daardoor is die een hele.. heb die allemaal verkeerde dingen gedaan en is die een hele harde jongen geworden. En daardoor. Wat heeft hij dan gedaan? Nou ja.. Heel veel in ieder geval hij blowt heel veel en euh.. hij drinkt veel en heeft hij aan de cocaïne gezeten. Echt? Ja en aan de harddrug ook? Ja Merkte je het dan ook in de relatie? 12
nee want toen deed hij alleen aan blowen sinds het uit is blowt hij twee keer zoveel. Twee keer aan de cocaïne gezeten. Je hebt nog wel contact met hem? Nee nu niet meer Maar.. Ja.. Maar in de relatie.. Ja.. Jouw normen en waarden van het geloof ja en hoe je bent opgegroeid en je vriend dan drug gebruikt.. Hij zei al vanaf het begin dat hij ermee zou stoppen. Maar na drie jaar nog niet dus. En denk je dat het nu ook beter is?? Ja maar ja liefde maakt blind zeggen ze het is echt zo Dus jij bent het levende bewijs van Ja en hard Zal je volgende vriend euh die je ontmoet.. euh.. vind je het belangrijk als die gelovig is? Ja wel belangrijk maar ja. Nu zie je dat het gewoon niet werkt. Ten minste als een jongen er heel open over is is het ook goed hoor maar niet zo vijandig zoals hij was. En is er echt.. trouwens ook heel verschil met de Nederlandse gelovigen en de Amerikaanse? Ja ik ben sowieso helemaal weg van Amerika. Ik vind Amerikanen op zich die weten hoe het moet en zijn heel open en gewoon heel anders dan Nederlanders. Nederlanders zijn van zichzelf een beetje stug en Ja gewoon 13
En die Amerikanen dan? ja die zijn onwijs open en vriendelijk. Ligt er ook aan in welke staat je bent hoor Want zijn er echt extreem grote verschillende met staten? Ja je hebt bijvoorbeeld in de stad zijn ze veel drukker en misschien wat nepper weet je wel met dat neppe lachen en zo. Maar als je gewoon in de rustige staatjes komt dan zijn er gewoon hele open mensen. Een heel andere manier. Californië is rustig? Ja is wel rustig. Is gewoon een heel open. De mensen zijn daar gewoon heel warm en vind ik hier minder. Want je.. Om het samen te vatten je vind Nederlanders soort van ja.. soort van Arrogante kwallen. Arrogante kwallen? Ja Allemaal? nee niet allemaal tuurlijk niet Want.. In Amsterdam is het heel erg of? Nou durf ik niet te zeggen maar ik.. Het is gewoon een heel verschil tussen Amerika en Nederland. Niet alleen met de mensen maar ook gewoon hoe ze daar alles geregeld hebben Zoals? 14
Met name de politie daar dat is daar veel strenger. Daar hebben de mensen een beetje respect voor je. Hier is het een beetje slappe hap vind ik. En de regels daar zijn ook beter. Je zou dus willen dat ze veel veel strenger aan toe ging Ja Ben je dan ook voor de doodstraf? Ja.. Ja? Ja.. of levenslang maakt mij niet uit Als je maar gewoon gestraft wordt. Doodstraf vind ik niet erg. En Ja.. politiemannen jij vind het belangrijk dat ze respect krijgen Ja vind ik wel. Dat ze er gezag voor hebben. Anders dan.. Net als in Nederland zie je heel vaak dat ze voor politie geen gezag meer hebben dat hebben ze... Want gebeurt dat vooral in grote steden of waar gebeurt het vooral? Ja weet ik niet, maar soms zie je het.. je ziet het heel vaak op tv weet je wel. Bij de politieprogramma`s dat ze geen gesprek meer hebben grote mond geven bladiebla dat de politie maar een beetje slap reageert. En dan denk ik kom op je bent agent. En.. zijn er nog andere dingen waar Amerika eigenlijk beter in is.. Ja grote auto`s Houd je van auto`s? Ja ik houd van grote auto`s 15
Heb je zelf ook een grote auto? Ik heb geen grote auto maar ik heb wel een auto geen grote Vind je dat dan Zijn de verschillen tussen Nederland en Amerika zo groot dat je zoiets hebt van ja Ik zou er wel willen wonen ja.. Je zou er wel willen wonen? Ja! Dus stel dat je iemand tegen komt bij het Bijbelkamp. Bijbelkamp.. Dan zeg ik wel ja.. haha, nee je moet iemand natuurlijk wel leuk vinden en het is natuurlijk wel een hele afstand. Zou het cultuur verschil te groot zijn? Nee dat niet want ik vind die cultuur daar onwijs leuk, maar Hoe zou je het omschrijven daar Hoe zou ik het omschrijven..euh.. warm gezellig. Maar ja ik heb natuurlijk nu alleen de leuke kant gezien en ik weet dat ze daar minder leuke kanten zijn. Zoals? De politiek daar is natuurlijk ook niet super en.. Ben je niet eens met Obama? Nou ik vertrouw Obama niet helemaal. Waarom niet? Omdat hij heel geheimzinnig doet over zijn achtergrond of die nou islamitische is of niet. En daar vertrouw ik hem niet in. 16
wordt. Want zou het erg zijn als hij islamitisch is? Ik vind islam niet Niet te vertrouwen Is dat Heb je hier in Nederland last van? Ja ik ben niet zo positief over isla.. moslims. Gewoon turken en Marokkanen. Is dat ook op andere manieren dus in de politiek in Nederland heeft natuurlijk Wilders... Ja daar heb ik op gestemd. Ja? Ja Euh.. Stel.. ja. Nu is het kabinet zweven er problemen. Stel dat je opnieuw moet stemmen zou je op Wilders stemmen Ja want hij is de enigste die zo over die mensen denkt. Je zou het wel heel belangrijk vinden dat het wordt aangekaart hier Ja omdat ik bang ben dat Nederland een tweede Marokko Ja.. Wat heb je tegen ze? Ik heb niks tegen ze, ik vind gewoon dat ze.. Er zijn zoveel.. Het zijn niet alleen turken en Marokkanen hoor ook polen?? Ze passen zich niet aan daar kan ik niet tegen. Als je hier in Nederland bent moet je je aanpassen. Hoe aanpassen? Nou euh Hoe noem je dat. Ze moeten als ze hier komen wonen. Het zijn er gewoon veel te veel. Je hoort heel vaak problemen die 17
buitenlanders gebeuren. Niet alleen buitenlanders hoor maar ook Nederlanders maar merendeel buitenlanders Hoe zou jij het dan aanpakken? Hoe zou ik het aanpakken.. Ik ben geen politicus he! Ik zou sowieso niet allemaal in Nederland toelaten. Er worden er onwijs veel toegelaten. Ze moeten zich allemaal aanpassen. Er mogen van mij geen moskeeën hier in het land. En.. Nog andere geloven? Ja dat nog wel. De Nederlandse achtergrond is christelijk. EN En niet islamitisch dat is allemaal hier heen gehaald Heb je daar ook last van op je werk als iemand islamitisch is? Nee hoor want tegen die mensen doe ik gewoon normaal. Ik heb geen oordeel over mensen als ik ze niet ken. Dus in principe heb je geen probleem mee met die mensen als ze zich maar gedragen en aanpassen. Ja precies. En in Amerika gebeurt het wel. ja daar zal het ook wel gebeuren. Ik geloof niet dat..neder.. dat Amerika erger is dat daar niks gebeurt daar hebben ze bijvoorbeeld veel last van Mexicanen. Stel dat.. Stel nu naar Amerika.. Stel dat we in Amerika zitten zou je het dan erg vinden van de Mexicanen? Dat weet. Dat weet ik niet. Als dat het zelfde probleem is als hier dan wel denk ik. Ik vind gewoon dat de mensen zich moeten aanpassen. Ja. 18
Dat hoort als je in Nederland bent. Sommige spreken nog geen eens Nederlands. Dat vind ik echt niet kunnen. Dat is ook met polen zo. Dat vind ik ook echt niet kunnen Wat vind je dan.. dat Nederland als land zich voordoet.. wat vind je het imago van Nederland? Imago van Nederland.. Nou ik vind niet dat we mogen klagen. We wonen in een heel goed land. Je hebt het niet slecht als je kijkt naar de arme landen. Maar ik.. Ik vind het gewoon een beetje.. Beetje slappe hap. Waardoor komt dat? Ik denk door politieke. Omdat die natuurlijke beslissen wat er in het land gebeurd ook met de politie en de regels en zo. Hoe zou je het aanpakken? Ik ben niet echt een type daarvoor? Zou jij Zou jij de koningin meer macht geven? Ja.. maar ja.. over de koningin. Het enige wat ze doet is lintjes doorknippen en toespraken houden. En wel mee beslissen over bepaalde dingen Sta jij positief tegen de koningin? Ja op zich wel heb geen problemen met haar en het koningshuis. Omdat Wilders wel natuurlijk af en toe een paar uitspraken doet. Ja welke politicus doet dat niet.. Dan kan je op geen enkele partij meer stemmen. Ik ben ook niet met alles met hem eens Zoals? Ik ben het.. Nou ja.. dat die voor abortus is.. Ik ben tegen abortus 19
Je bent tegen abortus. Ben je nog meer tegen.. standpunten van zijn partij? ja dat die voor het homohuwelijk is maar dat houd je niet meer tegen in Nederland. Want dat zou je wel willen dat het in Amerika wordt tegen gehouden? Ja daar is het in bepaalde staten nog verboden en dat vind ik op zich wel goed ik heb op zich verder niks tegen homo`s. Ik zeg alleen dat het niet klopt vanuit de bijbel. Maar ik.. Ik heb ook homo`s op m`n werk en daar doe ik ook gewoon normaal tegen Wat staat er in de bijbel iets over? Ja dat man met man een schande is Staat dat erin? Ja dat staat er echt in. Net als vrouw met vrouw. En in Bijbelkamp is dat Niet. In Bijbelkamp wordt het ook besproken? Hoe kijken ze dan tegen Nederlanders aan vanuit Amerika? Nederland vinden ze wel leuk hoor. Dan zeggen ze o Amsterdam: o wiet. Echt? Sommige Amerikanen wel, bij ons op het kamp niet Op het kamp niet? Nee Dus ze reageren merendeel toch op wiet en.. 20
Ja ook op andere dingen Dat is meer.. Een Amerikaan die gewoon zal vragen joe ken je Amsterdam o ja en dan teken ze meestal gelijk wiet en zo. Dat het Nederland gewoon legaal is Want als jij aan Amsterdam denkt waar denk je dan aan? Ja ook wel aan wiet en aan de dam. De dam? Waarom zou je gelijk aan de dam denken? Nou weet ik niet daar kom ik altijd voorbij als ik naar de winkels ga. Ja maar hebben ze dan Amerikanen dan niet een bepaald oordeel over Nederlanders? Volgens mij hebben Nederlanders eerder een bepaald oordeel over Amerikanen dan andersom. Zoals? Nou ze praten altijd van o die Amerikanen en die zitten altijd.. die hebben altijd van die praatjes en zo. Ik hoor heel veel Nederlanders die negatief over Amerika praten maar ja vraag het Amerikanen zelf. Die hoor je helemaal niet over Nederland negatief praten. Zullen er heus wel een paar zijn maar niet veel Wat voor praatjes moeten die Amerikanen moeten hebben? Dat zou ik niet weten Amerikanen zijn niet zo snel.. Dus jij bent er absoluut niet mee eens? Waar mee eens? Dat de Amerikanen praatjes hebben? 21
O dat soort praatjes. Nee euh dat is gewoon hoe een Amerikaan op zich zelf is. Die is gewoon heel open en euh. Nou ja dat is vooral Amerikanen zijn gewoon trots op hun land dat mag toch ook wel als je in Amerika w.. Vind je dat niet van Nederland? Ja dat ook wel Wat vind je het grootste verschil er tussen? Ik vind niet dat er een verschil in zit Niet? Ja behalve dat de Nederlanders wat negatiever zijn over Amerikanen. En.. Maar hoe uit.. Hoe uitten Amerika.. Amerikanen dat volgens jou? Heel trots op hun land en respect.. hoe heet het respect voor de overheid en zo Je hebt natuurlijk het oranje gevoel van Nederland en hoe kan je het dan Vind je dat het ongeveer gelijk is? Nee ik denk dat Amerikanen trotser op hun land is dan wij.. Omdat Nederlanders best kunnen zeiken. Ja het is echt zo. Ik ben af en toe ook een zeikerd Ja? Ja tuurlijk iedereen zeikt wel eens Je noemt het echt zeiken? Ja Zoals waarover? 22
Nou het is nooit goed met de politiek of is dit niet goed of dat niet goed. Maar is het dan niet gewoon kritisch? Ja ik noem het zeiken? Vind je dat niet goed? Nee een mens is niet snel tevreden denk ik. Ze z.. ze zijn gewoon niet snel tevreden met Nederland. Van.. Dan wil Nederland iets aanpakken en dan is er gelijk commentaar en dan is het niet goed. En dan.. Net als dat ze coffeeshops willen sluiten dat is ook weer niet goed Ben je daar wel voor of tegen? Nou ik vind het wel beter maar als ze coffeeshops wil sluiten zeker omdat m`n ex geblowd hebt heb ik er een hekel aan gekregen Je hebt er zelf echt een hekel aan gekregen Ja Dus je bent eigenlijk anti-tourisme in Amsterdam? Ja.. Misschien wel alleen Amsterdam dat het nog mag. En voor de rest van Nederland gewoon ja niet.. Heel veel mensen komen daarvoor naar Amsterdam. Dus ja. Ben j.. Bijvoorbeeld de rode buurt.. De wallen Ja. Dat vind ik wel lachen. V.. dat mag wel? 23
Ja Maar mag dat wel volgens de bijbel? Nee eigenlijk niet. Het is natuurlijk eigenlijk niet goed. Ik ben er een keer voor bij gelopen en dan denk ik zie ik die meisjes en dan denk ik waar ben je mee bezig. Het is natuurlijk eigenlijk niet goed Want.. Ja.. Wat zou je.. Wat zegt de bijbel er over? Dat je natuurlijk niet met alle mannen naar bed moet gaan maar dat kan je zelf ook wel bedenken toch? Alleen hun doen het voor het geld dat moeten ze zelf weten. Maar ja.. Ik ben er niet voor. Nee. Maar ja Amsterdam toerisme dan heb ik zoiets van ok. En ze doen het vrijwillig? Heb je last van toerisme? Nee alleen als er hier de bollenvelden staan ok.. En. Dan vooral al die chinezen die hier.. Ja al die sjappies en zo. Foto`s maken en.. Nou ja.. dat euh.. Dat is gewoon druk is het dan. Overal staan bollenvelden dus ja. Heb je zelf iets met bloemen? Nee niet echt Nee? nee. Vind het af en toe leuk een bloemetje in m`n huis. Voor de rest echt niks Ik denk dat ik dat meer zou hebben als ik een eigen huis heb met een tuin Zit je daar al aan te denken? 24
O zou ik wel willen huisje boompje beestje Maar? Dan moet je toch eerst een vent hebben he en een beetje sparen Want je gaat natuurlijk op vakantie.. Ja Geef je per week gemiddeld veel geld uit? Nee ja.. Ja elke donderdag dan Elke donderdag sowieso Ja dat is twintig euro ten zij ik niet kan dan geef je niets uit en de vaste lasten dan. Op zich valt het wel mee ik houd wel genoeg over. Maar ja.. Het is net uit met m`n ex door m`n ex heb ik een tijdje niet kunnen sparen. Dus.. vandaar dat ik Nu wil je het weer oppakken? Ja nu wil ik het weer oppakken, ja Waar.. Ok.. stel.. beetje gekke vraag maar waar zou je willen wonen? Ja ik zou wel in de buurt willen blijven wonen van Amstelveen. Dus ja.. Nou ja we zien het wel toch ik loop van zelf wel een vent tegen het lijf. Het moet wel een lieve vent zijn. Ja.. Zoals ik al zei het geloof Laten we nu verder gaan met cultuur. Zoals we net al redelijk hebben besproken over Amerika en Nederland. Wat versta je onder cultuur? Onder cultuur.. ja.. echt.. de eigenschappen van een land. Echt wat bij Nederland hoort Zoals? 25
Amsterdam, de molens, Hollandse kaas, stroopwafels, kroketten, Maar.. De kaas hebben ze toch ook in andere landen? Ja maar het komt volgens mij uit Nederland. En wat is er zo onderscheidend met andere landen? Je hebt toch zo`n kaas markt. Dat is in.. Ik weet niet precies waar het is.. In Gouda of zo. Nee ik weet het niet. Dat is ook typische Hollands. Dat is daarom echt Hollands. Ik weet niet zoveel van die cultuur af Wat zou je nog verder onder cultuur verstaan? Delfsblauw, bollenvelden in het voorjaar, de keukenhof allemaal dat soort dingen Dus jij omschrijft echt de kenmerken van een land Ja Voor de rest.. hoe kan.. hoe kan je cultuur nog meer zien? Karakter van de mensen denk ik Hoe zie je die dan terug hier? Nederlanders zijn op zich wel vriendelijk en zo alleen gewoon wat stugger. En.. Ik zeg maar iets Europeanen in vergelijking met Amerikanen? Dat is ook heel anders want je hebt heel veel landen in Nederland. Net zo als belgen die zijn ook heel anders. Belgen zijn veel vriendelijker en socialer. Dus jij vind de Nederlanders stug? Ja 26
En de Belgen socialer en vriendelijker? Ja van wat ik heb gezien dan Vind je de vrijheid van Amerika wel vrij? Welk land is vrijer volgens jou. Nou ja ligt eraan wat je vrijheid noemt. In Nederland mag gewoon veel meer. Dat vind ik juist niet goed. En in Amerika mag je juist minder maar daar heb je veel meer regels en dat heb ik het idee dat het meer effect heeft dan dat je alles maar toelaat. Net zoals met een kind dat je alles toelaat dan wordt het ook alleen maar verwend en brutaal en als je dan streng opvoed Je bent wat conservatiever? Ja Euh.. maar je hebt nu net voor c.. cultuur al opgenoemd de kenmerken van een land en karakter van een mens maar wat voor eigenschap zou dan echt cultuur gebonden zijn? Ja dat weet ik niet.. Ik denk gewoon dat euh.. stugge maar wel vriendelijk. Maar in het algemeen.. Jij ziet het als. Nederlanders zijn wel vriendelijk Hoe komt dat denk je? Het zit in de Nederlandse mens zelf. Het ligt er ook aan aan de opvoeding zelf Dus je denkt dat het ook met de opvoeding heeft te maken? ja wel een beetje Maar binnen de Nederlandse cultuur zijn er toch ook andere opvoedingen 27
Ja.. Zij. Daarom is het ook heel verschillend Zijn er ook daarom andere culturen volgens jou? Nou dat weet ik niet Hoe kom culturen in het dagelijkse leven nog meer naar voren voor jou? Geen idee Hoe kom jij dagelijks in aanraking met cultuur? Ja daar denk ik nooit zo over na over cultuur Maar stel dat.. Even een voorbeeld stel dat je naar buiten loopt in Amsterdam het winkelcentrum loopt Ja.. Denk ik alleen maar aan shoppen shoppen shoppen en waar is de McDonalds Waar is de McDonalds Haha En.. dus toch dat in.. Amerikaanse de McDonalds? In Amerika is de McDonalds niet zo groot. Niet zo groot? Nee daar zijn meer andere hoe zeg je dat. Je hebt Wendy`s daar heel veel heb je daar maar gewoon McDonalds en Burger King zijn veel minder populair dat is meer Nederlands. Echt? 28
Ja echt? Hm. Euh.. Euh.. Ja hoe draag je bij aan een cultuur? poeh wat een moeilijke vragen allemaal. Zou ik echt niet weten. Hoe zou ik bijdragen aan een cultuur.. Gewoon jezelf zijn. En ik ben zelf ook heel vriendelijk hoor. En sociaal Zou je jezelf echt omschrijven als een echte Nederlander? Nou.. Nee dat hoop ik niet? Hoop je niet? Nee Hoe zou je je willen omschrijven? Zou je dan Als een Amerikaan! Echt? Ja komt omdat ik helemaal weg ben van Amerika! Sommige zeggen ook dat ik meer een Amerikaanse ben dan Nederlands. Waaruit blijkt dat? Dat ik heel.. Ja ik ben gewoon heel sociaal.. Euhm.. Hoe ik dingen zeg. Zoals? Soms zeg ik vaak Engelse dingen. Of ik praat heel erg met de r en dan denken ze dat ik uit Amerika kom. Echt? Hebben twee mensen gezegd dus is ook niet zo heel veel Zie je het als een compliment? Ja voor mij wel.. Ja komt omdat.. Ben Amerika freak. 29
En heb je dan ook veel spullen van Amerika? ja ik heb een Amerikaanse vlag, ik heb een T-shirt met de Amerikaanse vlag, ik heb een sjaal met de Amerikaanse vlag heb gewoon onwijs veel Ook Nederlandse spullen? Nee Nee? Ja als er voetbal is of zo of Koninginnedag dan doe ik wel oranje shirtjes aan en zo vind ik wel gezellig dan is iedereen heel erg gezellig naar elkaar toe En vind je.. Ja.. Hoe omschrijf je dan de sfeer? De sfeer is dan heel gezellig. Dan zijn er ook geen problemen en zo dat zie je meer bij de voetbalwedstrijden tussen Ajax en Feyenoord en zo. Internationaal steun je dan wel gewoon het Nederlandse team? Ja maar ik vind dat Nederland een beetje slecht voetbalt Slecht? Ja ze zijn wel goed maar.. Als ze eenmaal gescoord hebben dan euh.. Hebben ze zoiets van.. We hebben al gewonnen en zit er niet veel actie in. Dan vind ik het doodsaai worden Vind je dat ook een beetje van de Nederlandse mentaliteit we hebben een ding behaald laat de rest maar zitten? Ja een beetje wel. Nou ja ik denk niet meer dat ik de voetbal wedstrijd ga kijken dit jaar. Niet meer? Nee ja. Ik elke keer weer die spanning het is op zich wel leuk 30