: Brenda de Graaf (IMG 100+, Den Haag); Paul Stokkermans (VIAG, Uden)

Vergelijkbare documenten
Agenda Overleg : Adviesgroep Informatievoorziening Datum : 9 februari 2018

Het verslag van 16 juni 2017 wordt vastgesteld. De actielijst is doorlopen. De bijgewerke actielijst staat onderaan dit verslag.

Van KING. Aan Deelnemers Adviesgroep Informatievoorziening CC Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Van KING. Aan Deelnemers adviesgroep informatievoorziening CC Bart Drewes (VNG), Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Jeffrey Gortmaker is vandaag niet aanwezig vanwege deelname aan het LAC Congres.

Van KING. Aan Deelnemers Adviesgroep Informatievoorziening CC Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Afwezig: Marten Alberts (gemeente Leiden), Rob Heimering (gemeente Heerhugowaard), Eelco Hotting (gemeente Haarlem)

1. Opening. Er wordt later gestart i.v.m. problemen met de trein. Een aantal deelnemers heeft zich afgemeld voor het overleg.

Brenda en Eelco hebben zich afgemeld. Theo heet Wim Bakkeren welkom als gastspreker.

Wat betekent Common Ground voor de bedrijfsvoering?

Van KING. Aan Deelnemers Adviesgroep Informatievoorziening CC Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Samen organiseren. Inhoud Ingrid Hoogstrate Zwolle 8 maart 2018

Common Ground en Gegevenslandschap Adviesgroep Informatievoorziening

Van KING. Aan Deelnemers Adviesgroep Informatievoorziening CC Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Realisatie. Deelnemersbrochure DE PILOTSTARTER. Platform voor pilots over de vernieuwing van gemeentelijke informatievoorziening

Gemeenten voeren Regie op Informatie en Processen

Aan Deelnemers adviesgroep informatievoorziening CC Bart Drewes (VNG), Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

Realisatie. Indienersbrochure DE PILOTSTARTER. Platform voor pilots over de vernieuwing van gemeentelijke informatievoorziening

Van KING. Aan Deelnemers adviesgroep informatievoorziening CC Bart Drewes (VNG), Chris Batist (IMG ), Arend van Beek (VIAG)

1. Waarom is het een goed idee om als gemeenten samen op te trekken op het terrein van de uitvoering?

Sturing op standaardisatie op weg naar gegevenslandschap. Regiegroep gegevens en berichtenstandaarden 3 oktober 2018

de pilotstarter Platform voor pilots over de vernieuwing van gemeentelijke informatievoorziening deelnemersbrochure

Brief aan de leden T.a.v. het college en de raad. 30 mei 2018 U Lbr. 18/028. ALV voorstel Gezamenlijke Gemeentelijke Uitvoering 2019

Demo & Sprintreview. Squad Architectuur. Sprint december 2018

Omgevingswet en VIVO. Landelijk ICT Beraad

Vereniging van Nederlandse Gemeenten Aan de slag met de informatievoorziening Omgevingswet

1. Opening en mededelingen Theo heet Sander Roodenhuis (adviseur Infrastructuur bij gemeente Haarlemmermeer) en Mark Backer (architect KING) welkom.

Archiveren by design Papieren Tijger Netwerk

Verslag Werkgroep Procesarchitectuur

2 3 MEI 28H. uw kenmerk. ons kenmerk. Lbr. 14/042

COMMON GROUND. 27/11/17 Groot denken, Klein beginnen, Snel leren

Een andere aanpak: Informatiekundige ontwikkelingen komende jaren?

Nieuwsbrief Taskforce #2 - november 2017

Samen Organiseren. Chris Batist, Den Haag. Papieren Tijger Netwerk, 27 maart 2018

Rik Duursma (gemeente Haarlemmermeer) is vandaag voor het laatst bij de Expertgroep. Er wordt nog een vervanger voor hem gezocht.

KING leveranciersmiddag. 22 maart 2013, Bart Geerdink

Geïntegreerd objectenmodel en bijhoudingsproces

Regie op GDI door gemeenten. Marthe Fuld Coördinator Team GDI-regie

GEMeentelijke Model Architectuur GEMMA 2

MR-Nutsschool Zorgvliet/onderdeel van Lucas

Gemeentelijke applicaties Omgevingswet en DSO

Kenmerk: MS/IV/2016/

Common Ground samen organiseren

Telezorgcentrum een oplossing? Luc de Witte

1. Opening en mededelingen

Digitale Agenda september 2017

Innovatie Lab Werkgroepen Energie en Fysieke Leefomgeving

Werkgroep Monitor Doelgerichte Digitalisering

Watersysteem van de Toekomst: vervolg debat-diner

COMMON GROUND. 10/30/2017 Argumentenboekje

Radicaal veranderen met Common Ground. Paul Ruijgrok en Sander Bijvank

Naar radicale collectivisering van IT voorzieningen, in de omgevingswet. Arend van Beek

#Hilversum. 5 dagen inspiratie. 14 juni #Venlo 5.06 #Drachten 7.06 #Dordrecht #Nijverdal 21.06

Archivering en de Omgevingswet. Archiefinnovatie decentrale overheden Nieuwegein 7 april 2016

Naam en telefoon. Portefeuillehouder

Tijdelijke opdracht: Projectleider Toepasbare regels

We zijn transparant over de kwaliteit van en tussen gegevensregistraties, geven inzicht in de betekenis van gegevens en we herstellen fouten in de

Rotterdamse TerugMeld Faciliteit

Samenwerkingsverbanden en de GDI

Kick-off Kenniskring Zelfredzaamheid ICT, Zorg en Welzijn 20 maart 2014, In de Ruimte, Utrecht

De beheerrisico s van architectuur

Stadsdialoog particuliere woningverbetering

Common Ground. Realisatieprincipes

Generieke I Toets & Advies

DO the CLOUD. Patrick Mesman. Technisch Consultant Holland Casino

Internetzorg en patiëntportalen. Ron van Holland, Nictiz

Het Nederlandse voorbeeld van uit Gemma V-ICT-OR Kennisdag Architectuur Jeffrey Gortmaker, KING

Inleiding. Welke gegevens centraliseren we? Kansrijk op weg naar Common Ground

Nieuwe ontwikkelingen in de LSP-keten

Voorblad agendapunt 3 Stand van zaken speerpunt Informatiemanagement

1. Opening: Barbara opent vijf over half 8 en verwelkomt de nieuwe leden Silvia B. en Nicole.

STAM/IMAM Standaard en Informatiemodel Aanvragen en Meldingen

Proces standaardverklaring

28 september 2017 PON Outsourcing Kenniscongres

AERIUS nieuwsbrief. Nummer 2 / 3 mei 2012

Het Digitaal Stelsel Omgevingswet Standaard IMTR/STTR Leverancierdag. 16 mei 2017

Bijeenkomst werkgroepen Documentcreatieservices en Zaak- Documentservices

NOTULEN SCHOOLRAAD HEIACKER D.D. 16 MAART 2017

Mobiele visie op de omgevingswet

GEMMA 2 Informatiearchitectuur

KING Leveranciersdag 2 maart 2012 Arnoud Quanjer, Jeffrey Gortmaker, KING. Architectuur Bodemplaat Basisgemeente

Voorstel onderdeel A Instellen College van Dienstverleningszaken en statutenwijziging

Op weg naar Informatiegestuurd werken. Data-science is mensenwerk

Rapportage Productwaardering GEMMA 2-meting December 2018

SolutionLab: initiatieffase. Het relatienetwerk en vertrouwen opbouwen dat gezamenlijke doelstellingen realiseert.

* * ADVIESNOTA AAN B&W. Postregistratienummer. Onderwerp en inhoud. Maatschappelijke opgaven Pact van West Friesland 19.

Radboudumc online: Hoe stel je de patiënt centraal in een omnichannel oplossing? Mobile Healthcare Event 24 november 2017 Yno Papen

In het algemeen kan geconcludeerd worden dat er veel gebeurt, de ontwikkelingen gaan best hard.

1. Verbinding met programma s, projecten en units binnen KING. Jaarplan Unit Architectuur en Standaarden 2017

Integrale Dienstverlening. Johan van der Waal. Manager CP-ICT Inwonerszaken

Case 1: de fusie. Wat was de aanleiding om 3TGO in te zetten?

TARA. of een open architectuur voor archieven. een verkenning door Karin van der Heiden en Ivo Zandhuis

: Danny Groenenboom, Monique Markus, Dion van Bladel, Dieke Maatman, Els Albronda, Marije Luiten, Sonja Heeren en Hetty de Waal

Groen licht voor de ELZ: wat nu?

De interne communicatieadviseur

Functiebeschrijving Technische Architect

Startnotitie Visie winkelcentra Heemstede- fase 2

HBO-I: DE ANDERE SKILLS PROJECTSCHOLEN OPDRACHT WERKGROEP DE ANDERE SKILLS

STAM/IMAM Standaard en Informatiemodel Aanvragen en Meldingen

De open data hobby voorbij

Transcriptie:

Verslag Overleg : Adviesgroep informatievoorziening Datum : 18 mei 2018 Tijd Locatie Aanwezig Afwezig : 9:30 12:30 uur : Seats2Meet Utrecht, Moreelsepark : Casper Ficke (VIAG, Purmerend); Eelco Hotting (IMG 100+, Haarlem); Ivo van Zitteren (IMG 100+, Breda); Marten Alberts (IMG 100+, Leiden); Patrick Castenmiller (VIAG, Hoorn); Rob Heimering (VIAG, Heerhugowaard); Tom Fränzel (IMG 100+, Apeldoorn); Theo Peters (VNG Realisatie); Ellen van der Steen (IMG 100+, Apeldoorn); Jeffrey Gortmaker (VNG Realisatie); Ivo Hendriks (VNG Realisatie) : Brenda de Graaf (IMG 100+, Den Haag); Paul Stokkermans (VIAG, Uden) Te gast : - Onderwerp Doel van de bijeenkomst : Common Ground : Welke aandachtspunten, kritieken, voor- en nadelen of risico s hebben jullie nog met betrekking tot Common Ground en waaraan is nog niet gedacht? Dit onder andere naar aanleiding van de informatie op commonground.pleio.nl en ervaringen en/of observaties opgedaan bij het fieldlab in maart. Doel is te komen tot een advies vanuit de Adviesgroep aan Common Ground over te adresseren punten, risico s en te beantwoorden vragen. ing, verslag vorig overleg en actielijst (9:30 10:20 uur) Theo opent de bijeenkomst. Het verslag van de vorige sessie (februari) wordt goedgekeurd. Ivo v. Z. gerefereerd aan de mail die Jeffrey aan de werkgroepleden heeft verstuurd over de ontwikkelingen op het gebied van machtigen. Afgesproken wordt dat werkgroepleden hun opmerkingen hierover per mail bij Jeffrey aanleveren (actie 20180518.01). De openstaande actiepunten worden besproken. Veel interesse is er voor het projectportfoliomanagement-vraagstuk (20180112.03). Verschillende werkgroepleden vragen zich af of er binnen VNG Realisatie voldoende aandacht voor dit onderwerp is, en waar de verantwoordelijkheid voor projectportfoliomanagement ligt of zou moeten liggen. Volgens Theo is dat MT VNG Realisatie/ MT GGU, met wie hij dit onderwerp ook heeft besproken. Die staat immers in direct contact met de Taskforce en andere stakeholders. Stand van zaken en terugblik ontwikkelingen Common Ground (10:30 11:30 uur) Eelco licht de ontwikkelingen rondom Common Ground van de laatste maanden toe. Het fieldlab in maart heeft veel enthousiasme bij betrokken (gemeentelijke) organisaties losgemaakt. Dat is positief, maar hoe behoud je dat momentum? Bovendien leidt datzelfde enthousiasme ertoe dat VNG Realisatie 1

Common Ground-initiatiefnemers overstelpt worden met verzoeken om informatie en toelichting. Dat gaat ten koste van concrete doorontwikkeling. Over de precieze doelstellingen van Common Ground bestaat enige onduidelijkheid. Eelco probeert die weg te nemen door uit te leggen dat Common Ground geen denktank is, maar moet leiden tot concrete oplossingen. Aan de andere kant is het echter ook niet de bedoeling dat gemeenten de rol van leveranciers overnemen en hun hele eigen applicatielandschap zelf gaan ontwikkelen; dat moet zoveel mogelijk worden overgelaten aan de markt. Common Ground moet niet gezien worden als een project naast andere projecten of ontwikkelingen. In plaats daarvan zou het Common Ground-gedachtengoed moeten worden doorvertaald in relevante projecten en ontwikkelingen. Dat geldt ook voor architectuur: we moeten goed kijken of het nodig is om een nieuwe Common Ground-architectuur op te tuigen, of dat de bijbehorende principes geïntegreerd moeten worden in de GEMMA. Volgens Jeffrey is deze stap minder groot dan die misschien op het eerste gezicht lijkt. Zo wordt in de architectuur voor zaakgericht werken al en scheiding gemaakt tussen zaakafhandelcomponent en zaakregistratiecomponent. Anderzijds is het wel belangrijk onderscheid te houden tussen referentiearchitectuur en doelarchitectuur Een tweede gevolg van de brede interesse is dat er veel belangstelling is voor het leveren van een bijdrage aan de ontwikkeling van Common Ground of het daarop aansluiten van projecten. Dat is mooi, maar om te voorkomen dat partijen op basis van hun eigen begrip onder de Common Ground-vlag hun eigen weg gaan (dienstverlening, +1-gemeente), zijn (enterprise)architectuurprinipes nodig die de waarden van Common Ground vastleggen en verduidelijken. Hiervoor is een Squad Architectuur in oprichting. Veel aandacht gaat (tot nu toe) uit naar techniek, met name die achter de NLX, waarmee aanvragen voor en autorisatie rondom servicegebruik gedistribueerd worden geregeld. Het realiseren van deze centrale component is een belangrijke stap op weg naar Common Ground. Belangrijk is dat een technisch up-to-date oplossing is gecreëerd, waarmee ontwikkelaars aan de slag kunnen en willen. Bereidheid van ontwikkelaars om een bijdrage te leveren is een belangrijke voorwaarde voor het slagen van het Common Ground-project. Daarom zouden we ook bijvoorbeeld de nog te creëren API s op een open, gestandaardiseerde manier moeten documenteren gedocumenteerd (zie bijvoorbeeld https://stripe.com/docs/api). Toch moeten we de Common Ground volgens Eelco niet als een technische, maar als een informatiekundige visie zien. Maakt Common Ground de gemeentelijke ICT goedkoper? Dat weten we niet, maar het wordt in ieder geval overzichtelijker, betoogt Theo. Tom merkt op dat beloften over betere, goedkopere of simpeler ICT vaker zijn gedaan. Volgens Eelco is doorgaan op de huidige weg in ieder geval geen optie de technical debt is die is veroorzaakt door niet aan te sluiten op hedendaagse techniek en standaarden zal alleen maar groeien. Wordt die kloof te groot, dan zou de landelijke overheid wel eens in kunnen grijpen. Daarom moeten we de bestuurlijke steun voor Common Ground die er nu is gebruiken om weer technisch bij de tijd te raken en te blijven. Een belemmering voor de ontwikkeling van Common Ground kan worden gevormd doordat binnen de meeste gemeenten weinig aandacht, geld en expertise aanwezig is die kan worden ingezet voor (technische) innovatie zeker als het resultaat niet meteen zichtbaar is. Projecten die op een innovatieve manier de dienstverlening ondersteunen (het voorbeeld van het Utrechtse huishoudboekje wordt genoemd) komen echter wel van de grond en zouden een voorbeeld kunnen zijn. VNG Realisatie 2

Vooruitblik: 2 e helft 2018 (11:30-12:00 uur) Twee belangrijke doelen voor het komend halfjaar zijn de ontwikkeling van een appstore (poc), en meer aandacht voor communicatie. Tegelijkertijd wordt er (onder andere vanuit VNG Realisatie) gewerkt aan het optuigen van een ondersteunende organisatie. Naast Common Ground zijn in het gemeentelijk informatiedomein andere ontwikkelingen gaande. Rob wil graag weten hoe Common Ground zich verhoudt tot de Gemeenschappelijke Gemeentelijke Infrastructuur. Vooral de ideeën achter GGI Services overlappen met de principes van Common Ground. Om de projectdoelen te kunnen bijstellen, is de marktverkenning GGI Services daarom (voorlopig) stilgelegd. Dat geldt niet of minder voor de andere van het GGIsubprojecten die complementair zijn aan de Common Ground, en in het concept-jaarplan GGU worden benoemd als één van de fundamenten is van de gezamenlijke basis informatievoorziening. Naar aanleiding van de situatie rondom GGI benoemt Rob een breder risico voor de totstandkoming van de Common Ground: gemeenten hebben weinig ervaring met het collectief oplossen van problemen. Als tien gemeenten tevreden zijn met een applicatie, wil de elfde alsnog zelf toetsen of diezelfde applicatie zal voldoen. Bovendien verbinden gemeenten zich niet sterk genoeg aan standaarden. Dat zou niet alleen moeten gebeuren als die toevallig aansluiten op een business case, maar ook als een andere/eigen oplossing (iets) beter of goedkoper uit zou pakken. Vragen/dilemma s (12:00 12:30 uur) Hoe kan ik mijn gemeentelijke collega's meekrijgen in het veel meer doen/denken als collectief? (Rob) Hoe zorgen we voor een gezonde verhouding van aanpak huidige vraagstuk en invulling toekomstige architectuur? (Rob) Hoe betrekken we (de huidige vloot van) leveranciers bij dit verhaal? (Rob) Wat is het perspectief/koers/richting na 2018? Hoe gaat het verder? (Ivo v. Z.) Hoe kan je als gemeente, afhankelijk van eigen ambitieniveau en capaciteit, meedoen, anticiperen, voorbereiden op de Common Ground-visie? En wat kan je op een lager pitje zetten om tijd/geld vrijmaken? (Ivo v. Z.) Hoe formuleer ik, redenerend vanuit de business, goede inrichtingseisen om de Common Ground-technologie te gebruiken? (Patrick) Hoe krijg ik mijn eigen innovaties/ideeën op de agenda bij Common Ground? (Patrick) Techniek klinkt super, maar hoe werkt dat straks met autorisatie, welke waarborg heb je zeker dat een en ander klopt? (Ellen) Hoe vind je de juiste informatieservice in een catalogus met duizenden voorbeelden zonder te verdwalen in een informatieoerwoud? (Ellen) Hoe organiseer je de ontwikkeling van nieuwe services? (Ellen) Wanneer is het af? Hoe haal je straks de data uit bronnen, hoe stop je er data in? (Casper) Hoe gaan we om met notificeren? (Casper) Wat is de relatie tussen Common Ground en gecombineerde services zoals gebruikt in het Vlaamse MAGDA-platform (bijvoorbeeld voor studiefinanciering). (Casper) [IH: wellicht heb ik deze vraag bij gebrek aan kennis/begrip niet goed verwoord] Wat kan en/of moet ik als gemeente nu doen? (Marten) Zijn er nadelen van deze manier van werken? Wat zijn de consequenties? (Marten) Gemeenten en leveranciers hebben behoefte aan meer informatie en een duidelijker beeld van het einddoel, maar beide zijn op dit moment moeilijk te geven en lastig(er) te verenigen met de voor Common Ground gekozen aanpak. Is dit dilemma op te lossen, of moeten we accepteren dat we stakeholders niet (altijd) de informatie kunnen geven die ze vragen? (Ivo VNG Realisatie 3

H., mede naar aanleiding van column Maarten Hillenaar op ibestuur: https://ibestuur.nl/weblog/van-stuf-naar-zug) Wat is de relatie tussen Common Ground en open source? (Ivo H.) Waarom moeten wij voorop lopen als individuele gemeente? (Tom) Wat wordt er beter voor mij als dit [Common Ground] draait? (Tom) Er wordt altijd gepraat over data-services, er zijn meer soorten services (informatieservices etc.). Zijn daar ontwikkelingen op? Maak dat expliciet. (Tom) Hoe komen tot een standaardisatie van informatiebehoefte ten behoeve van een informatiemodel? (Per mail ingebracht door Paul) Welke waarborgen zijn er binnen de Common Ground voor privacy by design? (Per mail van Paul) Kunnen we de principes voor een relatief beperkte en op zichzelf staande casus (NLX) ook toepassen voor grotere issues? En hoe weten we dat? (Per mail van Paul) Hoe betrekken we alle stakeholders, en houden we hen betrokken en geïnformeerd? (Per mail van Paul) Hoe overtuigen we gemeenten van de noodzaak van vernieuwing? (Per mail van Paul) Hoe kan ik als gemeente wat ik straks aantref in app store gebruiken? Hoe kan ik daarbij hulp krijgen? (Theo) Hoe organiseer/faciliteer ik de kritische blik die toetst of we op de juiste weg zijn? (Theo) Programma volgende keer Verschillende onderwerpen worden genoemd voor bespreking tijdens de bijeenkomst van juni: EIDAS of in bredere zin de digitale identiteit, verder met (enterprise)architectuur voor de Common Ground, of toch iets heel anders? Nog geen definitieve keuze; Jeffrey levert het onderwerp voor de volgende bijeenkomst aan. VNG Realisatie 4

Actiepunten staand Nr. Actie Eigenaar Status 20171208.06 Verwerken input adviesgroep in actieplan archiveren by design. En actieplan doorsturen. 20171208.08 Rondsturen opzet en uitvraag Werkgroep GEMMA Beheer. 20180112.03 Uitzoeken waar we het PPMvraagstuk het beste kunnen beleggen. 20180112.04 Uitwerken EA principes GEMMA Centraal (die horen bij Common Ground)/gegevenslandschap 20180518.01 Mailen naar Jeffrey kritiek/aanvullingen/opmerkingen n.a.v. mail Jeffrey over machtigen. Hebben gemeenten wel problemen met machtigen? En wat is de impact van de voorgestelde oplossing? André/Ivo André/Jeffrey Theo Jeffrey Werkgroepleden NB: Ophalen best practices Archiveren by design is onderdeel van Actieplan digitale archieven (VNG) VNG Realisatie 5

Afgesloten Nr. Actie Eigenaar Status 20171208.02 Theo en Rob gaan kijken hoe de vraag naar infrastructuurarchitectuur binnen GGI kan worden belegd. Niet enkel focus op gemeenschappelijke infrastructuur. Dit moet resulteren in overzicht en voorstel aan deze groep. 20171208.03 Theo brengt voorstel GEMMA Centraal in bij werkgroep Common Ground. En kijkt of dat voldoende is. Voorstel is breder dan CG alleen. 20171208.09 Rondsturen concepthandreiking GGI voor gemeenten ter review 20180112.02 Maak een verbindend verhaal dat initiatieven als Common Ground, Gegevenslandschap, GEMMA Centraal en +1 gemeente met elkaar ni verbinding brengt. Focus nadrukkelijk op verbinding; niet op positionering en afbakening. Theo, Rob Theo Rob/allen VNG Realisatie VNG Realisatie 6