Notulen bijeenkomst Kenniskring Staandwantvisserij Datum: 03-03-2011 Tijd: 14:00 17:00 Locatie: Zeemanshuis, Visafslagweg 1, Scheveningen Aanwezig: Afwezig m.k.: Derk Jan Berends (voorzitter), Durk van Tuinen (notulist), Adri Meeldijk (WR152), Rems Cramer (KW2), Johan Baaij (TH10), Cees Tanis (OD55), Jan Verschoor (SCH40), Theo Wols (SCH7), Ed Reker (IJM27), Piet de Beer (KLPD), Hans Jurg de Wit (De Wit Assurantiën), Rogier van de Horst (Elsinga expertise), Marije Siemensma (K&Z), Tom Bootsman (Bootsman BV), Floor Quirijns (IMARES), Cees Camphuysen, Tim Masselink (Min. EL&I), Team postmortaal onderzoek Bruinvis (Universiteit Utrecht) Birgit de Vos (LEI) Agenda: 1. Opening. 2. Vaststellen van de agenda. 3. Vaststellen van de notulen van 18 november 2010. Bijlage 3. 4. Mededelingen en ingekomen stukken. 5. Consultatie Beschermingsplan Bruinvis Marije Siemensma en Cees Camphuyzen. 6. Bespreken voortgang Pinger project Marije Siemensma. 7. Ontwikkelingen markt MSC tong Cees Tanis/Rems Cramer/Derk Jan Berends. 8. MSC Kabeljauw staandwant Derk Jan Berends. Bijlage 8. 9. Wat verder ter tafel komt. 10. Rondvraag. 11. Sluiting (ca. 17.00 uur). 1. Opening Derk Jan opent de bijeenkomst om 14:00 en heet speciaal welkom Piet Beer, Hans Jurg de Wit, Tom Bootsman, Tim Masselink, Rogier van den Horst, Cees Camphuysen en het team postmortaal onderzoek Bruinvis. De bijeenkomst staat in het teken van schadeafwikkeling & verzekering, MSC certificering, Bruinvis consultatie beschermingsplan en het toevoegen van meerwaarde aan onze producten. 2. Vaststellen van de agenda Na punt 4 wordt er gesproken over de gezamenlijke visserij tussen de staand want vloot en de eurokottervloot op dezelfde bestekken. Aan bod komen de voorkomende fricties tussen beide partijen gericht op het afvissen van de staand want vloot en de financiële afwikkeling hiervan. Daarnaast wordt het punt Veiligheid aan boord geagendeerd onder punt 10, Piet Beer is als deskundige van het KLPD aanwezig. 3. Vaststellen van de notulen van 18 november, bijlage 3 De notulen worden onder dankzegging vastgesteld waarna de actiepunten worden behandeld: AP010-008: AP010-009: AP010-014: AP010-015: AP010-020: AP010-021:, Floor in samenwerking met Piet, het is mogelijk om een experimenteel quotum kabeljauw te bemachtigen maar dan dient er mee te worden gedaan aan een CCTV project. Ed geeft aan hier niet voor te zijn benaderd terwijl hij zich wel had opgegeven. Floor gaat na wat hier is misgegaan en neemt contact op met dhr. Van Helmond (AP011-001). Derk Jan en Durk onderzoeken de mogelijkheden voor een nieuw CCTV project(ap011-002).
AP010-022: AP010-023: AP010-024: AP010-025: AP010-026: AP010-027: AP010-028: AP010-029: AP010-030: Deels afgerond, nog een klein deel dient te betalen voor de controle. Nog geen terugkoppeling ontvangen, actiepunt blijft staan 4. Mededelingen en ingekomen stukken Geen 5. Afvissen staandwant Derk Jan vraagt Rems Cramer een inleiding te geven met betrekking tot het afvissen van de staandwant visserij. Rems geeft aan dat er knelpunten zijn tussen de eurokottervloot en de staand want vloot. Eurokotters en staand want kotters vissen vaak op dezelfde visgronden waarbij het voor kan komen dat door de sleepnetvisserij staand want over het hoofd ziet en dit opvist met alle gevolgen van dien. Rems benoemt dat het essentieel is om goede afspraken te maken tussen de twee partijen waarbij contact houden tussen de kotters veel schade kan beperken. Het doel is om goede onderlinge afspraken te maken tussen de eurokottervloot en de staandwant vissers. De laatste maanden is het lastig gebleken om contact te zoeken met vissende collega s op dezelfde bestekken. In de toekomst kan het zo zijn dat er visgebieden worden gesloten en dan zal het nog drukker worden op resterende bestekken. Wanneer er niet wordt gecommuniceerd tussen de kotters zal dit tot grote schade lijden. Johan Baaij stemt met Rems in dat het manco ligt bij het niet communiceren onderling. Kotters kiezen ervoor om niet altijd het AIS systeem aan te zetten, bijvoorbeeld wanneer de vangst goed is heeft men niet de behoefte om gelokaliseerd te worden. Johan benoemt dat de marifoon een goed communicatiemiddel is. Ed Reker merkt opdat er veelal niet wordt gereageerd op oproepen via de marifoon. Ed en Johan concluderen dat er inderdaad een groep vissers is die niet bereidt is om mee te werken aan een goede communicatie tussen beide partijen. Johan oppert het idee om gebruik van communicatiemiddelen op te leggen op basis van regelgeving, Rems vraagt zich af of dit een goede stap is. Derk Jan ziet in de samenwerking met de Denen een goed voorbeeld. Wellicht is het verstandig om een gedragscode uit te werken die via de PO s kan worden verspreidt binnen de eurokotter- en staandwantvloot. Piet Beer laat weten dat de verplichting aanstaande is om het AIS systeem actief te gebruiken. AIS is een goed systeem en borgt het veiligheidsaspect. Schade aangebracht aan staandwant dient te worden betaald door degene die de schade heeft aangericht. Hans Jurg de Wit geeft aan dat dit veelal niet wordt uitbetaald. De eurokotters kunnen veelal niet worden achterhaald omdat er geen nettenmerken of andere herkenbare zaken achterblijven. Tom Bootsman oppert om zone s in te richten om de visserij tussen staand want- en eurokotters te verdelen. Aanwezige vissers geven aan dat dit geen optie is. Ed vraagt zich af wat de schadelijdende partij nodig heeft om iemand aansprakelijk te stellen voor de aangebrachte schade. Vanuit de verzekeraars wordt benoemd dat bewijsmateriaal dient te worden overlegd, veelal is dit een lastige kwestie. Derk Jan vraagt zich af of een gedragscode ook bijdraagt in de verzekerings- en aansprakelijkheidsconflicten tussen staand want- en Eurokotters. Hans Jurg de Wit geeft aan dat een gedragscode zeker van meerwaarde zal zijn. Johan ziet graag dat er een gedragscode wordt verstuurd vanuit de Vissersbond en Visned om op die manier de hele groep te kunnen bereiken. Derk Jan stelt een selecte groep samen die werken aan de opzet van de gedragscode. De groep bestaat uit Rems, Johan, Ed en Piet. De gedragscode zal worden ondertekend door de assurantiebedrijven (AP011-003). Wanneer de gedragscode is geformuleerd wordt deze verspreid door de Nederlandse Vissersbond en Visned, eventueel kan er worden gekozen voor een publicatie in Visserijnieuws (AP011-004). Piet benoemt dat bij de kustwacht te allen tijde kan worden gevraagd naar koersen van kotters in het gebied wanneer er schade word geleidt. Deze gegevens worden bewaard bij de Kustwacht en kunnen bijdragen bewijs om de veroorzaker van de schade te benoemen en vast te stellen.
Derk Jan dankt Hans Jurg de Wit, Tom Bootsman en Rogier van den Horst voor hun aanwezigheid. 6. Consultatie beschermingsplan Bruinvis Derk Jan geeft Cees Camphuys het woord die middels een presentatie de uitkomsten kenbaar maakt van het onderzoek. Na afloop van de presentatie is er tijd voor vragen aan Cees en Marije. Piet vraagt zich af of er onderzoek is gedaan naar de grote wisselingen in de populatie in de laatste tientallen jaren, Cees geeft aan dat dit niet het geval is. Ed haakt hierop in en stelt de vraag of de bruinvis op dit moment nog onder druk staat in de Nederlandse wateren. Cees geeft aan dit op het moment niet te bepalen is. Ed geeft aan dat hij meer specificatie in de meetgegevens op prijs zou stellen. Visintensiteit is een welkome aanvulling in de uitkomsten van het onderzoek. Wellicht is het verstandiger om te kijken naar de visintensiteit, dat wil zeggen het aantal netten die er werkelijk in zee staan en niet het aantal vissersschepen die te vinden zijn op de bestekken. Dit is ook het geval met het Virissysteem, structureel worden er meer vaardagen aangegeven. Hierin zitten ook tal van dagen wanneer er niet wordt gevist, er dienen dagen te worden gebruikt wanneer er daadwerkelijk wordt gevist door de vloot. Derk Jan sluit hierop aan dat gebrek aan controle door de overheid leidt tot onzuiverheden in de metingen. Cees benoemt door middel van de presentatie dat ook in tongnetten in hartje winter bruinvissen worden gevangen. Vissers geven aan dat dit onmogelijk is omdat er in de winter niet op tong wordt gevist. Ed laat weten dat de aanlanding van gevangen bruinvissen voor de vissers niet als reclame geldt. Het leidt tot een negatief beeld van de Nederlandse staand want vloot. Leden van het team postmortaal onderzoek bruinvis geven aan dat vissers welkom zijn bij onder andere bruinvissecties. Dit is van belang om het verhaal van de vissers mee te nemen in het onderzoek. Derk Jan geeft aan dat we allen graag worden uitgenodigd. Vervolgens volgt een presentatie van het team postmortaal onderzoek bruinvis waarna enkele vragen worden gesteld door de aanwezigen. Piet benoemt dat de doodsoorzaak van aangelande of gestrande bruinvissen niet te allen tijde moet worden gezocht bij de staand wand vissers. Er zijn voorbeelden dat bruinvissen nabij schepen komen waardoor de vissen kunnen worden beschadigd door de schroef. Ed vult aan dat bruinvissen vaak foerageren in de buurt van de loospijpen van sleepnetvissers. Dit kan een verklaring zijn waarom bruinvissen geraakt kunnen worden door schroeven van schepen. Derk Jan concludeert dat het raadzaam is om te onderzoeken wat de werking van de schroef doet met de bruinvis en wat voor sporen deze nalaat. Dit kan mogelijk worden getest bij de Universiteit van Utrecht. Dit agendapunt wordt afgesloten met het aankondigen van de bijeenkomst bij het Ministerie EL&I op 7 april 2011 gericht op het consultatieplan bruinvis. 7. Pinger project Derk Jan geeft Marije Siemensma het woord over de voorgang in het pinger project. Marije geeft aan dat de nieuwe type pingers klaar liggen voor gebruik. Deze banaanvormige pingers moeten voldoen aan de eisen van de vissers. De eerst versie zal niet meer worden gebruikt omdat dit type als onpraktisch werd ervaren door de vissers. Om de pingers te verkrijgen kan contact worden opgenomen met Marije Siemensma, Kust & Zee. Derk Jan vraagt of de gebruikte pingers ook getest zijn op bruinvissen. Blijkt volgens Marije niet het geval te zijn ook al was dat wel de bedoeling zeker na het debacle met Safewave. Het probleem is volgens Marije dat ze geen pinger heeft kunnen vinden die wel getest is.
8. Ontwikkelingen markt MSC Tong Derk Jan vraagt aanwezige vissers naar hun beleving gericht op de ontwikkeling van de MSC Tong. Ed benoemt dat er niet concreet wordt gereageerd op het aanbod van MSC tong. De handel wil niet het hele aanbod maar kiest vaak voor enkele sortering. Dit voorbeeld is werkelijkheid geworden bij de handelaren Fishpartners en Mayonna. Derk Jan merkt op dat een aantal handelaren aangeeft rechtstreeks te willen kopen en via de veilklok. Cees (OD 55) heeft een positief gevoel over de handel met betrekking tot het MSC keurmerk. Cees heeft kortgeleden gesproken met een handelaar die alleen MSC vis wil kopen en bereid is om een euro meer te betalen per afgenomen kilo dichte tong. Deze handelaar zal op korte termijn de zaak met de UFA Scheveningen bespreken, er zal worden gekocht via de afslag. De handelaar heeft te kennen gegeven dat hij zich richt op de slibs. Op korte termijn wil deze handelaar tot een overeenkomst komen met de staand want vissers waarbij er dichte tong wordt gekocht. Volgens Cees (OD 55) vertegenwoordigd de handelaar de Sligro. Derk Jan benoemt een mogelijke overeenkomst met Sligro als een positieve ontwikkeling als dat werkelijk leidt tot een meerprijs voor de vissers, ook op langere termijn. Vissers dienen akkoord te gaan met de voorwaarden en PO s dienen ontheffing van de veilplicht te geven zoals bij de dichte tong. De registratie blijft wel via de afslag lopen. Adrie benoemt dat hij een ontheffing heeft van zijn PO om buiten de afslagklok om zijn MSC tong te verkopen maar dat de administratie wel bij de afslag blijft. Derk Jan en Durk maken hier werk van om dit ook voor de PO Vissersbond leden te bereiken (AP011-005). Ed benoemt dat dichte tong normaal gesproken rond de 10 tot 15 procent meer oplevert op de markt, dit zijn gegevens uit de afslag. Cees vult aan dat hij normaal gesproken 50 eurocent meer ontvangt voor de dichte tong, zeker niet meer. Rems benoemt dat Bart van Olphen van de visspeciaalzaak Fishes interesse heeft getoond in 10 ton grote sortering tong welke via Schmidt Zeevis wordt geleverd aan de Holland America lijn. Wellicht dat we onder dezelfde voorwaarden van de Sligro kunnen leveren. De vissers vragen zich af of er werk gemaakt is van de vraag die gesteld is aan Birgit, het vraagstuk had betrekking op de optimale prijsvorming via de afslag. Derk Jan heeft hier nog geen antwoord op gekregen. Er wordt verwacht dat deze vraag ten tijde van de eerstvolgende kenniskringbijeenkomst kan worden beantwoord (AP010-026). Ed benoemt dat het interessant kan zijn om onderzoek te doen naar de werking van de veilingklok waarbij wordt gestuurd om het andersom laten draaien van de klok. Rems benoemt dat dit soort ideeën kans maken om gesubsidieerd te worden, ideeën kunnen worden aangedragen bij Derk Jan en Durk (AP011-006). Er wordt tenslotte de conclusie getrokken dat de vissers zelf gaan werken naar een overeenkomst met de Sligro waarin Cees (OD 55) het voortouw neemt. Vanuit de PO is het lastiger om de handel te benaderen. 9. MSC kabeljauw Derk Jan benoemt dat de certificeerder het op dit moment niet mogelijk om de staand want visserij op kabeljauw MSC te certificeren. De belangrijkste reden is dat de kabeljauwstand zich onder het voorzorgsniveau bevind. Wel is er een budget van 86.262,00 wat kan worden gebruikt voor een andere soort certificering (o.a. Friends of the Sea, Kraft of Naturland). Durk zal informeren of het budget op een andere manier kan worden gebruikt ten behoeve van de staand want vloot gericht op de kabeljauwvisserij (AP011-007). 10. Veiligheid aan boord Derk Jan geeft aan dat veiligheid aan boord een belangrijk punt is voor de staand want vissers. Met deze reden is ervoor gekozen om ten tijde van deze kenniskringbijeenkomst het punt te agenderen. Rems benoemt dat er een aantal collega vissers zijn die niet werken volgens de geldende regels. Als er maar iets gebeurd zal de hele vloot worden ontworpen aan tal van controles. Rems geeft aan de voorkeur te hebben
om te werken met een veiligheidsvoorschrift. In een voorschrift kunnen zaken worden opgenomen die ten goede komen aan de veiligheid aan boord en kunnen worden getoond aan controlerende instanties bij mogelijke ongelukken en dergelijke. Ed vult aan dat eigen verantwoordelijkheid een belangrijke rol speelt. Het is essentieel dat de schipper/eigenaar ervan bewust is dat hij dient te werken met de hoogstnodige veiligheidseisen. De reden waarom schepen de laatste jaren worden binnen gebracht hebben veelal te maken met onkunde en slecht zeemanschap. Cees (OD 55) benoemt dat hij het werken middels een voorschrift niet ziet zitten. Cees (OD 55) geeft aan dat zijn schip in orde is en de toegevoegde waarde van een voorschrift niet ziet. Rems vult aan dat Cees (OD 55) nergens over hoeft in te zitten. Cees (OD 55) zijn schip zal moeiteloos door de keuring komen gebonden aan het voorschrift. Middels het voorschrift kan er worden gestuurd naar een standaard van veiligheidseisen binnen de staand want vloot. Rems benadrukt dat wanneer je zelf niks regelt dan wordt het voor je gedaan, en ga er dan maar vanuit dat je met zwaardere voorschriften en administratieve werkzaamheden in aanraking komt. Garnalenkotters, eurokotters en de grote kotters hebben hier al mee te maken, de volgende stap zal de staand want vloot zijn! Derk Jan vindt het voorstel van Rems positief. Er wordt besloten dat Rems in samenwerking met Piet een voorschrift of protocol opstelt voor de staand want vloot (AP011-008). 11. Wat verder ten tafel komt Floor geeft aan dat de voorkeur bestaat om een voorzitter en secretariaat te kiezen onder de deelnemende vissers. Er wordt gevraagd of er vissers aanwezig zijn die deze taken op zich willen nemen. Ed beantwoordt dat vissers normaal gesproken weinig tijd hebben om dit soort zaken uit te voeren. Derk Jan geeft hij uiteraard plaats wil maken voor een opvolger vanuit de sector als de vissers dat willen. Hij stelt voor dat de vissers een week bedenktijd nemen en dan aan Floor of Birgit doorgeven of ze een andere voorzitter en secretaris willen. Vissers geven aan dat ze graag willen dat Derk Jan voorzitter blijft en het secretariaat blijft voeren. 12. Rondvraag Derk Jan maakt een ronde langs de aanwezigen of er punten zijn voor de rondvraag. Hieronder puntsgewijs de zaken die aan de orde zijn gekomen: Derk Jan: Rems: Ed: Ed: Cees (OD 55): Cees (OD 55): Piet: Adri: Werkplan kenniskring digitaal opstellen en niet een bijeenkomst plannen, dit vergt teveel tijd. Floor zal een conceptwerkplan opstellen (AP011-009). De communicatie verbeteren naar het LEI, Wim Zaalmink. Op die manier kunnen we zoveel mogelijk zaken vanuit de kenniskring publiceren op onder andere de website. Floor en Birgit zijn hiervoor verantwoordelijk. Wil Hoekstra (KLPD) kan mogelijk meedenken in een volgende kenniskring. Ten behoeve van het thema afvissen is het wellicht verstandig om aan alle partijen te tonen hoe het staand want in het water staat. Dit is nog lang niet duidelijk voor iedereen. Ziet graag de uitnodiging van het Ministerie EL&I tegemoet, 7 april 2011 bijeenkomst bruinvisplan. Wil graag naar de ESE Beurs te Brussel en vraagt of er kaarten kunnen worden geregeld vanuit de kenniskring. Durk zal kaarten bestellen voor geïnteresseerden (AP011-010). Vraagt zich af hoeveel staand want kotters er zijn, Rems beantwoordt dat dit er ongeveer zestig zijn. Daarnaast ontstaat de vraag of deze kotters radar aan boord hebben. Vissers hebben een radar aan boord. In Zweden vissen ze met kabeljauwkooien. Is dit interessant voor ons als passieve visserijmethode? Aanwezigen hebben op dit moment geen informatie hierover. Kan in de toekomst worden uitgezocht.
12. Sluiting Derk Jan sluit om 17:00 de bijeenkomst en wenst iedereen wel thuis. Actiepunten Actiepunt Omschrijving Door wie? Wanneer af? AP010-015 Floor maakt begroting voor discardonderzoek Floor 01-06-2011 AP010-020 AP010-022 In klein comité eisen bespreken voor nieuwe leden 01-06-2011 Leden vragen voor betaling MSC controle, ongeveer nog 6 leden niet betaald 01-06-2011 AP010-026 Kennisvraag; veiling vs contracten Birgit 01-06-2011 AP010-029 Klaudi Barteling uitnodigen; spooknetten Derk Jan 01-06-2011 AP010-030 AP011-001 Terugkoppeling vragen EL&I over uitzetten volgsysteem garnalenkotters Derk Jan 01-06-2011 Wat is er misgegaan met vorige aanvraag CCTV t.o.v. Ed Reker? Floor 01-06-2011 AP011-002 Onderzoek nieuw project CCTV Derk Jan en Durk 01-04-2011 AP011-003 AP011-004 AP011-005 AP011-006 Opzetten gedragscode Staand want vloot en Eurokotters Rems, Johan, Ed en Piet 01-06-2011 Gedragscode verspreiden onder leden Visned en NVB. Derk Jan en Durk 01-06-2011 Onderzoek MSC Tong verkoop buiten afslag Sligro Derk Jan en Durk 01-06-2011 Project ideeën indienen bij Derk Jan en Durk Vissers AP011-007 Informeren wijziging MSC kabeljauw project Durk 01-04-2011 AP011-008 Voorschrift/protocol veiligheid Rems en Piet 01-06-2011 AP011-009 Werkplan kenniskring aanpassen Derk Jan, Floor en Birgit 01-06-2011 AP011-010 Kaarten ESE bestellen voor geïnteresseerden Durk 01-06-2011