Tevens zijn aanwezig de gedeputeerden Abbenhues (PvdA), Jansen (CDA), Klaasen (VVD), Kristen (PvdA), Ranter (CDA) en Rietkerk (CDA).

Transcriptie

1 VERSLAG van de VERGADERING VAN PROVINCIALE STATEN VAN OVERIJSSEL gehouden op woensdag 22 juni 2005 Aanvang uur Voorzitter: de heer Jansen. Griffier: de heer Alberda van Ekenstein. Aanwezig zijn 56 leden, te weten: Antuma (CDA), Antuma-Duisterwinkel (CDA), Beckmann (CDA), Been (VVD), Van der Bent-van den Hout (CU), Beugelink (CDA), Broeze-van der Kolk (CDA), Bussink (VVD), Van Dalfsen (PvdA), Dalhuisen (PvdA), D. van Dijk (SGP), Dijkhuis (LPF), Dijkslag (VVD), Engbers (CDA), Evering (CDA), De Greef-Moes (D66), Haan (VVD), Harmelink (PvdA), Van Harsselaar-Timmer (VVD), Hollemans (CDA), Husselman- Oosterom (CDA), Jaegers (PvdA), Kerkdijk (CDA), Koggel-Alferink (CDA), Kok (VVD), Koopman (CDA), Leusink (CDA), Leusink-Jonker (PvdA), Lulofs (PvdA), Morskate (CDA), Netjes (CDA), Nieuwenhuis (CU), Oldenburger (CU), Van Olphen (GroenLinks), Van Ommen (SP), Oostra (CU), Pot (PvdA), Relker (PvdA), Rouwet (SP), Ter Schegget (PvdA), M. Schipper (CDA), P. Schipper (VVD), Schulten (CDA), Sijbom (VVD), Slijkhuis (CDA), Tunc (PvdA), Visscher (VVD), Visser-Hendriks (CDA), Voortman (PvdA), Vruggink (GroenLinks), Weegenaar-Bosch (CDA), Weijnen (PvdA), Welten (CDA), Wichers Schreur (CDA), Yildirim (SP) en Zwart (PvdA). Tevens zijn aanwezig de gedeputeerden Abbenhues (PvdA), Jansen (CDA), Klaasen (VVD), Kristen (PvdA), Ranter (CDA) en Rietkerk (CDA). De voorzitter: Ik open de vergadering, heet u allen van harte welkom en deel u mee, dat bericht van verhindering is ontvangen van de leden Knoeff (CDA), mevrouw Nijhoff (CDA) en mevrouw De Bruin (GroenLinks). De heer Bussink (VVD) heeft gemeld, iets later ter vergadering te zullen verschijnen. Dames en heren! Ik vraag uw aandacht voor een bijzondere situatie. Het is goed om te weten, dat ons begin juni het bericht bereikte dat de heer Hendrik Arie te Riet is overleden. Slechts weinigen van u zullen hem in dit huis persoonlijk hebben meegemaakt, want het is al meer dan een kwart eeuw geleden dat de heer Te Riet gedeputeerde was in onze provincie. Gedurende zijn werkzaam leven was de heer Te Riet tot 1947 raadslid en wethouder te Almelo. Daarna werd hij burgemeester van Diepenheim. Dat bleef hij tot 1958 en daarna was hij twintig jaar gedeputeerde. In 1978 nam hij hij was toen pensioengerechtigd -- afscheid van het openbaar bestuur. Hij overleed op de leeftijd van 89 jaar. Met u wil ik de heer Te Riet graag met een moment van stilte herdenken. Ik verzoek u te gaan staan. De aanwezigen nemen enkele ogenblikken stilte in acht. Provinciale Staten 22 juni

2 De voorzitter: Ik heb nog een bericht van geheel andere aard en dat betreft onze provincie en het onderwerp veiligheid. Er is een onderzoek gedaan door Elsevier naar de veiligste gemeenten, onderverdeeld in dichtstedelijke gemeenten, stedelijk, matig en landelijk. Het is fantastisch als u het resultaat leest, want twee Overijsselse gemeenten gaan aan kop als de veiligste gemeenten, te weten de gemeente Dinkelland en de gemeente Borne. Ik was niet in de gelegenheid om dat te zien, maar gisteren is daarover op SBS6 hierover bericht gedaan. Toen is ook gebleken hoe veilig de gemeente Dinkelland is. Maar de prestaties van de politie zijn ook in onze provincie geweldig geweest. De gemeenten Hengelo, Borne, Wierden en Tubbergen scoorden de hoogste politieprestatie in Nederland. Daarmee mag toch gezegd worden, dat onze provincie niet alleen aandacht voor veiligheid heeft gehad maar ook gepresteerd heeft met betrekking tot veiligheid. Wij mogen die gemeenten en die korpsen dan ook complimenteren met wat zij bereikt hebben in de afgelopen periode. Dat zou ik graag namens u doen! 1. Vaststellen van de agenda De voorzitter: In overleg met de fractievoorzitters en het presidium stel ik u voor om de agenda voor vanavond iets anders in te delen en wel om de bespreekstukken te beginnen met de behandeling van de Perspectiefnota in eerste termijn. Dat zal in essentie betekenen, dat moties en amendementen worden ingediend en kort worden toegelicht. Ook kan het betekenen, dat die onderwerpen die onvoldoende door het college in de commissies of schriftelijk zijn beantwoord nog kunnen leiden tot een vraag in eerste termijn. Vervolgens worden de andere bespreekstukken afgehandeld en daarna wordt de vergadering geschorst. Tijdens die schorsing kan het college van GS zich verdiepen in de moties en amendementen die gebundeld aan u worden geleverd in de volgorde waarin ook de stemming zal plaatsvinden. Wij proberen op die manier enige ordening te krijgen in de discussie en uiteindelijk in de besluitvorming. Ik leg dit formeel aan u voor in de hoop, dat u dit voorstel van zowel het presidium als van de fractievoorzitters ondersteunt. Naar mij blijkt, maakt niemand bezwaar tegen de wijze van afhandeling. De gewijzigde agenda wordt vervolgens zonder stemming vastgesteld. 2. Inspreekrecht Van het inspreekrecht maakt niemand gebruik. 3. Vragenuur Voor het vragenuur heeft niemand zich aangemeld. 4. Ingekomen stukken De voorzitter: De vergadering van de commissie Economie en Bestuur is vanwege het ontbreken van de vergaderstukken verschoven naar 6 juli. De stukken die voor kennisgeving zijn toegezonden, worden nu vastgesteld. Over de brief van de SEACO inzake het position paper EU-Structuurfondsen Overijssel op 14 september een terugkoppeling van de voorzitter. Aan de lijst brieven en mededelingen van het college van GS voor de commissie Ruimte en Groen wordt toegevoegd de brief IJsseldelta Zuid, stand van zaken, bouwstenen en vervolg. Deze brief is vandaag besproken in de commissie Ruimte en Groen. 2 Provinciale Staten 22 juni 2005

3 De brief nr. 1 over de aanpassing van de notitie Aanpassing regeling tweede bedrijfswoning is eveneens besproken in deze commissievergadering. Ik verzoek de heer Haan om verslag te doen van het besprokene. De heer Haan (VVD): Voorzitter. De commissie gaat akkoord met de in de brief over de IJsseldelta Zuid genoemde bouwstenen, zij het dat zij deze graag aangevuld ziet met de elementen leefbaarheid en aandacht voor de landbouw. Deze bouwstenen zijn wel genoemd in de uitgangspunten maar niet opgenomen in deze brief. De gedeputeerde heeft wat betreft de notitie Aanpassing regeling tweede bedrijfswoning toegezegd, dat bij de beoordeling van de aanvragen in het kader van art 19 rekening worden gehouden met de opmerkingen uit de commissie over enige verruiming op dat gebied. Ook heeft hij een evaluatie na circa een jaar toegezegd Rekening houdend met deze toezegging adviseert de commissie Provinciale Staten het stuk voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter: Ik vraag de voorzitter van de commissie Ruimte en Groen of de verdaging van de behandeling van de Partiële herziening windenergie aan de orde is geweest. De heer Haan (VVD): Voorzitter. De Partiële herziening is uitgebreid in de commissie aan de orde geweest. De commissie stelt PS unaniem voor om de behandeling met acht weken te verdagen. De voorzitter: Ik constateer, dat de Staten het advies van de commissie overnemen. Wat betreft de commissie Verkeer, Milieu en Water worden de Staten verzocht de brief onder 2, de Uitvoering energie- en klimaatbeleid bij de bespreking van de Perspectiefnota te betrekken. De brief Startnotitie A28 Zwolle-Meppel met een voorstel voor een reactie op de onlangs gepubliceerde startnotitie wordt toegevoegd aan de lijst van ingekomen stukken. Deze startnotitie is vandaag besproken in de commissievergadering. Inzake de lijst brieven/mededelingen van derden voor de commissie Verkeer, Milieu en Water wijs ik op de brief onder 1, van de minister Verkeer en Waterstaat, waarin de Startnotitie A28 Zwolle-Meppel wordt aangeboden en op de brief onder 2, de brief van LTO- Noord, afdeling West-Overijssel over de bypass Kampen. Deze brieven zijn besproken in de commissievergadering van vandaag en ik verzoek de heer Van Dijk verslag te doen van het besprokene. De heer Van Dijk (D66): De heer Haan zou de mededeling hebben moeten doen over de brief over de bypass Kampen, omdat deze brief in beide commissies is besproken. De commissie Verkeer, Milieu en Water gaat in meerderheid akkoord met een brief aan de minister over de Startnotitie A28. Wat betreft de uitvoering van het energie- en klimaatbeleid is de commissie het eens met het kader voor het provinciale plan van aanpak. De commissie was ook eensgezind over de subsidieafbouw na 2005 voor het Energiebureau Overijssel. De voorzitter: Ik constateer, dat de Staten het advies van de commissie overnemen. De heer Haan (VVD): Voorzitter. In de commissie Ruimte en Groen hebben wij de brief over de IJsseldelta -Zuid en het Participatieverslag behandeld. In de commissie Verkeer, Water en Milieu is de bypass Kampen behandeld. Deze commissie heeft zich, als ik het goed heb beluisterd, akkoord verklaard met deze brief. De voorzitter: Aan de lijst van ingekomen stukken voor de commissie Zorg en Cultuur wordt toegevoegd de brief inzake voorstellen Actiefonds 2005 naar aanleiding van de moties Crisisopvang, preventie en loverboys. De Staten wordt verzocht deze brief te betrekken bij Provinciale Staten 22 juni

4 de bespreking van de Perspectiefnota. Deze brief is vandaag besproken in de commissie Zorg en Cultuur. De brieven over de beslissing op bezwaarschriften Raad van Toezicht Patiënten Consumenten Platform en over het vooronderzoek mogelijke samenwerking Biblioservice Gelderland en Overijsselse Bibliotheekdienst zijn besproken in de commissievergadering van vandaag. Ik verzoek de heer Antuma verslag uit te brengen van het besprokene. De heer Antuma (CDA): Voorzitter. De commissie Zorg en Cultuur heeft de voorstellen naar aanleiding van de moties Crisisopvang, preventie en loverboys besproken en geconstateerd, dat zij een correcte vertaling zijn van de moties en adviseert PS aan GS te vragen in september met passende voorstellen te komen om de benodigde gelden hiervoor te voteren. De commissie gaat akkoord met de beslissing van GS om de bezwaarschriften van de PCCP's Twente en Zwolle ongegrond te verklaren. De herinrichting van het provinciaal zorgvragersveld komt in de loop van het jaar opnieuw aan de orde. In een gezamenlijke vergadering met de commissie Welzijn van de provincie Gelderland heeft de commissie Zorg en Cultuur kennis genomen van de huidige belemmeringen na het vooronderzoek tot mogelijke samenwerking tussen de Biblioservice Gelderland en de Overijsselse Bibliotheekdienst. De gedeputeerden Kristen en Esmeijer is gevraagd om een notitie op te stellen naar de haalbaarheid van de samenwerking op de middellange termijn. Daarbij is een tijdpad genoemd voor de voorbereiding tot 2006 en de implementatie in De behandeling van het ingekomen stuk onder 6. over meer effect en meer hulp in de jeugdzorg in Overijssel is verplaatst naar de vergadering van september wegens het niet compleet zijn van de stukken. De voorzitter: Ik constateer, dat de Staten het advies van de commissie overnemen. Wat betreft de lijst van ingekomen brieven rechtstreeks op de lijst ingekomen stukken voor Provinciale Staten wordt u verzocht de brief onder 2. met de reactie op de Perspectiefnota 2006 van VNO NCW Midden te betrekken bij de bespreking van de Perspectiefnota. Zonder stemming wordt akkoord gegaan met de voorgestelde wijze van afhandeling van de ingekomen stukken. 5. Voorstellen van Gedeputeerde Staten A-voorstellen (hamerstukken) PS/2005/593 Actualisatie reserves, voorzieningen en investeringskredieten PS/2005/592 Begrotingswijziging Actiefonds 2005 PS/2005/594 N765 provinciale weg Kampen Ramspol, financiële bijdrage in de verbreding van de fietsverbinding nabij en over het Ganzendiep aan de noordzijde van de provinciale weg c.a. PS/2005/617 Wet extern klachtrecht PS/2005/526 Overeenkomst aanleg Rijksweg 35 PS/2005/591 Eerste diverse postenwijziging Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig de voorstellen besloten. 4 Provinciale Staten 22 juni 2005

5 6. Voorstellen van Gedeputeerde Staten B-voorstellen (bespreekstukken) PS/2005/621 Perspectiefnota 2006 Hierbij zijn tevens aan de orde: de brief inzake voorstellen Actiefonds 2005 naar aanleiding van de moties Crisisopvang, preventie en loverboys; Reactie VNO NCW Midden op de Perspectiefnota 2006 De beraadslaging wordt geopend. De heer Kok (VVD): Voorzitter. Wij hebben in de algemene beschouwingen een aantal moties aangekondigd en ik zal deze moties straks indienen. Ik zal het verhaal kort houden, want er is voldoende over gepubliceerd en gesproken. Ik zal mij dan ook beperken in de spreektijd. Een aangekondigde motie zullen wij niet indienen en dat is de motie over de N18. In politieke zin was er geen steun voor te vinden maar de bedoeling voor het indienen van deze motie lag in het feit, dat wij straks de nota Mobiliteit zullen behandelen. Het college heeft in de Perspectiefnota aangegeven, dat er een doorrekening van het PVVP met de amenderingen daarop, welke doorrekening bij de begroting voor 2006 ter beschikking komt. De VVD-fractie heeft aangegeven, dat dit te laat is en wil erop aansturen, dat die doorrekening, inclusief die over de N18 maar ook voor de andere wegen al in september ter bespreking voorligt. Dat was zo'n beetje de aanzet en de opmaat. Wij hebben eveneens in onze algemene beschouwingen aangegeven in welke richting wij denken als het specifiek om de N18 gaat. Dat is nu echter niet aan de orde en wij zullen dat in september over doen. Wij wachten die doorrekening af maar verwachten wel een antwoord van het college op de vraag of het in staat is die doorrekening te leveren in september, opdat de commissie ruimschoots voor de behandeling van de begroting 2006 daarover kan spreken. Wij hebben aandacht gevraagd voor het vergunningvrij verbranden van snoeihout en eenheid in het beleid van de provincie. Vergunningen worden afgegeven in het kader van de Wet milieubeheer en in het kader van APV's, die onnodig veel tijd kosten. In het kader van deregulering menen wij, dat het verstandig zou zijn om daarin eenheid van beleid te krijgen. Het stoort mensen, boeren- en natuurorganisaties. In de eerste plaats kan de provincie haar rol opnemen in de richting van de gemeenten maar in de tweede plaats kan zij aankloppen bij het kabinet of geregeld kan worden, dat op basis van de Wet milieubeheer een verplichte melding voldoende is. Wij roepen het college daartoe op in de motie die wij straks zullen indienen. De heer Dijkhuis ( LPF): Ik heb begrepen dat de VVD mede-indiener is van de motie over biogasinstallaties om de te grote uitstoot Co 2 -uitstoot te voorkomen. Acht de heer Kok deze motie niet strijdig met de motie over biogasinstallaties? De heer Kok (VVD): Ik zou graag willen zien waar u die strijdigheid zelf ziet. U stelt mij een vraag maar het gaat hier niet om het grootschalig verbranden van snoeihout. Het kleinschalig verbranden van snoeihout is op dit moment mogelijk en daar is niets mis mee. Het gaat er in dit geval om welke verplichtingen de overheid heeft bij het vergunningvrij verbranden. Deze motie verzoekt om deregulering. Wij zien graag, dat er een melding is bij de brandweer; dat lijkt ons meer dan voldoende. Daar gaat deze motie over. De discussie over Co 2 zou ik graag met u voeren. De heer Dijkhuis ( LPF): Ik vind het een goede zaak, dat de VVD Co 2 de lucht injaagt met snoeihout en dat vervolgens met biogasinstallaties weer wil verhelpen! Provinciale Staten 22 juni

6 De heer Kok (VVD): Het aardige bij de LPF is altijd, dat men altijd lekker stevige uitspraken doet. Dat zal ik in dit geval dus ook doen. Volgens mij hebben we iets van nat hout in deze provincie. Dat moet op de een of andere manier gestookt worden. Het zou aardig zijn als wij daaruit energie kunnen winnen maar dat wil niet zeggen, dat wij overal een vrachtwagen moeten laten rijden op diesel die het snoeihout naar een verzamelpunt of naar een verbrandingsinstallatie brengt. Dat lijkt me een beetje onzinnig. Onze volgende motie vraagt om steun voor een werkgelegenheidsproject in Oldenzaal. Het is een bijzonder project dat ook landelijke bekendheid heeft gekregen en waaraan de provincie al haar steun heeft geleverd met een bijdrage van Het gaat er hier om, mensen met een arbeidshandicap of randgroepjongeren in totaal ongeveer 35 mensen via een leerproject door te leiden. Het project kan niet echt van de grond komen en zal een start willen maken in september. Daar moeten we wat aan doen. Dat is althans de intentie van de VVD. Dat hebben wij ook verwoord in een motie en wij roepen GS op om in ieder geval in de harde sfeer en niet in de exploitatie deze organisatie te steunen, opdat het project met gezwinde spoed in ieder geval vanaf september kan beginnen. Voorzitter. De motie van de VVD en het CDA gaat over de kwaliteitsimpuls van de ambtelijke organisatie. Hoofdstuk 4 van de Perspectiefnota spreekt over de kwaliteitsimpuls en over de noodzaak ervan. We hebben al eerder geconstateerd, dat de kwaliteitsimpuls noodzakelijk is maar waar het om gaat, is dat GS wat harder moeten lopen en meer informatie moeten verstrekken. Dat is op zichzelf geen probleem maar het is naar mijn mening de taak van PS om af en toe op de rem te trappen. In dit geval zullen wij dat ook doen. Wij onderschrijven datgene wat er moet gebeuren maar we willen wel graag de samenhang der dingen zien, zowel in omvang als financieel. Ook willen wij graag weten waar de kwaliteitsimpuls precies ligt en wij willen ook graag weten wat destijds het vertrekpunt was. Daarbij betrekken wij het onderhandelingsakkoord en de Takendiscussie. Wij willen ook graag weten waar wij straks uitkomen. Op dit moment is dat in ieder geval onvoldoende in de Perspectiefnota verwoord. Voorzitter. Het laatste onderdeel van mijn bijdrage gaat over tradities. Voor ons is dat een belangrijk onderwerp. Wij kennen veel tradities en gelukkig zijn er veel mensen die zich in allerlei vrijwilligersorganisaties inzetten om die tradities overeind te houden en toch merken we dat deze organisaties af en toe geknipt worden door regelgeving. Af en toe wordt regelgeving gebruikt voor zaken waartoe zij niet dient. Wij zijn van mening, dat er wat uitzonderingen mogelijk moeten zijn om in ieder geval aan alles wat met monumenten te maken heeft maar ook met stoomtreinen, historische stoom- of zeilboten, met paardenschuren en met zalmenfeesten aandacht moet worden besteed in die zin, dat het passend kan binnen bestaande wet- en regelgeving maar dan wel met de nadrukkelijke oproep aan de gemeenten om daar waar dat niet mogelijk is de prioriteit te leggen bij dit soort initiatieven en dit soort onderwerpen. Wij doen daartoe een oproep en wat ons betreft, is dat een zeer noodzakelijke oproep. De voorzitter: Door de fractie van de VVD worden de volgende moties voorgesteld: - motie M1 over het vergunningvrij verbranden van snoeihout; - motie M2 over het hergebruik stationsgebouw Oldenzaal; - motie M3 over de kwaliteitsimpuls ambtelijke organisatie; - motie M4 over tradities en monumenten. Deze moties worden vermenigvuldigd en rondgedeeld. Mevrouw De Greef (D66): Voorzitter. Uit onze algemene beschouwingen is gebleken, dat wij de mens bij deze Perspectiefnota centraal hebben staan.wij hebben dan ook geprobeerd onze moties daar zoveel mogelijk op aan te passen. 6 Provinciale Staten 22 juni 2005

7 Onze eerste, algemene politieke, motie gaat over de sfeer die de Perspectiefnota 2006 naar de mening van D66 uitstraalt en over het maken van keuzes. Daarbij gaat het om keuzes voor majeure projecten. D66 zou voor een majeur project Sociale kwaliteit en welzijn hebben gekozen. Dat wil overigens niet zeggen, dat wij ruimtelijke kwaliteit en economische ontwikkeling niet belangrijk vinden. Integendeel, maar onze eerste keuze is voor mensen met het doel, alle provinciegenoten in ieder geval te laten deelnemen aan de Overijsselse samenleving. Willen wij dit bereiken, dan zullen wij daarvoor middelen beschikbaar moeten stellen. Dat vragen wij dan ook in de motie. De roep van burgers om te kunnen participeren in beleidsontwikkeling wordt steeds sterker. Zo was onder andere te zien bij het Europees referendum. Naar onze mening is dat een goede zaak. Daarmee geeft men immers betrokkenheid aan. Om die betrokkenheid te stimuleren en in goede banen te leiden, hebben we een aantal instrumenten nodig. In de Nota Burgerparticipatie worden daartoe de eerste aanzetten gedaan en deels verwerkt door een impuls aan het debatcentrum. In de ogen van D66 is dit echter niet voldoende, want het ijzer moet worden gesmeed als het heet is. Om die reden moeten we die betrokkenheid van de burgers vasthouden. Wij roepen het college dan ook op om voor de begroting 2006 middelen vrij te maken in de meerjarenraming voor de ontwikkeling van onder andere voorkantparticipatie, burgerpanels of jury's, mogelijkheden voor meer deelname aan het Statenspel en in ieder geval verruiming daarvan en eventueel ook provinciale referenda. De provincie Overijssel is voortvarend bezig met de ontwikkelingsplanologie. Dat is een goede zaak. De fractie van D66 heeft echter het idee, dat het soms wel eens te voortvarend gaat en dat de inwoners van onze provincie het soms niet meer kunnen bijbenen. Om die reden roepen om een manier van werken te ontwikkelen om de bevolking in een zo vroeg mogelijk stadium bij de ruimtelijke processen te betrekken, want dit leidt volgens ons tot lokaal gedragen oplossingen, vroegtijdig signaleren van problemen en knelpunten, soms vermindering van processen en vaak betere oplossingen door lokale inbreng en kennis. Voorzitter. Onze volgende motie heeft betrekking op de groene en blauwe diensten. Wij hebben geconstateerd, dat de vraag om pilots groene en blauwe diensten de beschikbare middelen overstijgt. Dit is inmiddels ook bevestigd door de gedeputeerde. D66 hecht er grote waarde aan, dat agrarische ondernemers ook in de toekomst een belangrijke functie vervullen bij het instandhouden van natuur- en landschappelijke waarden in het landelijk gebied. Daartoe dienen deze ondernemers dan ook een redelijk inkomen te verkrijgen. Aangezien het Rijk straks alleen zorgt voor een onderhoudsbijdrage voor landschap in de Nationale Landschappen heeft de provincie ons inziens hierin een extra taak. Wij willen per slot van rekening de tuin van Nederland blijven. Wij stellen dan ook voor om nog eens extra uit te trekken voor groene en blauwe diensten. Over de bereikbaarheid kunnen wij kort zijn. D66 is van mening, dat onder het verbeteren van bereikbaarheid meer moet worden verstaan dan het aanleggen en verbreden van wegen. Wij zijn van mening, dat met name door verbetering van het openbaar vervoer en het doen van een groter beroep op verantwoordelijkheid en de waarneming van de weggebruiker in belangrijke mate kunnen bijdragen aan de verbetering van de bereikbaarheid van onze economische centra. Wij zouden dit dan ook graag verwerkt zien en roepen GS hiertoe op in een motie. De opcenten motorrijtuigenbelasting is een steeds terugkerend punt van de D66-fractie maar wij blijven het proberen. Gelet op het feit, dat door de toename van het aantal auto's en het gewicht daarvan de provincie op lange termijn structureel zo'n 10 mln. meer ruimte heeft in haar budget en gelet op het feit, dat wij elk jaar geld overhouden in de begroting doordat gelden niet worden besteed, lijkt het ons een goede zaak om iets terug te doen voor de inwoners van Overijssel. Om die reden zien wij graag, dat met ingang van de jaren 2008 en 2009 de opcenten motorrijtuigenbelasting niet met de inflatie worden verhoogd. Provinciale Staten 22 juni

8 Voorzitter. Gisteren werd door een ander statenlid opgemerkt, dat het erop lijkt alsof wij vier begrotingsvergaderingen in het jaar hebben en misschien nog wel meer. Dat nu roept de D66-fractie regelmatig en om die reden proberen wij dit ook nog maar een keer. De Perspectiefnota heeft een directe weerslag op de meerjarenraming. Wij roepen GS dan ook op om de meerjarenraming bij de Perspectiefnota te handelen, zodat een betere begrotingscyclus ontstaat op basis waarvan de Staten beter kunnen sturen. De voorzitter: Door de fractie van D66 worden de volgende moties voorgesteld: - motie M5, algemene politieke motie; - motie M6 over burgerparticipatie; - motie M7 over voorkantparticipatie; - motie M8 over groene en blauwe diensten; - motie M9 over bereikbaarheid; - motie M10 over opcenten motorrijtuigenbelasting. Deze moties worden vermenigvuldig en rondgedeeld. De heer Oldenburger (CU): Voorzitter. Ik zal een toelichting geven op twee amendementen en een motie. Het eerste amendement gaat over het mobiel erfgoed. Bij de begrotingsbehandeling in november vorig jaar en nu weer bij de behandeling van de Perspectiefnota 2006 reageerde gedeputeerde Kristen op ons voorstel over het mobiel erfgoed in Overijssel. Hij wachtte met belangstelling een verder initiatief van ons af. Wij willen de gedeputeerde niet teleurstellen. Jammer is het, dat ondanks de positieve insteek van de gedeputeerde het mobiele erfgoed niet wordt genoemd in de Perspectiefnota. Het vorig jaar stelde de gedeputeerde, dat even afgewacht moest worden wat de Cultuurnota van het Rijk zou opleveren en in zijn reactie op in te dienen amendementen verwijst hij nu naar het onderzoek dat gaande is. Tegelijkertijd meldt het college dat het de zorgen van de ChristenUnie deelt. Omdat het nog wel even zal duren voordat de resultaten van het onderzoek bekend zijn, lijkt het mijn fractie van belang om het gat dat ontstaat, financieel in te vullen door voor 2006 voor de Rijssense Leemspoort en het Buurtmuseum Spoorweg Haaksbergen twee goede voorbeelden van het mobiele erfgoed elk beschikbaar te stellen. Voorzitter. Wij hebben kennis genomen van de opmerkingen van gedeputeerde Ranter over de palliatieve zorg. Hij heeft daarover ook het nodige gezegd in de commissie van vandaag. De snelle belronde stellen wij zeer op prijs en wij hebben daaruit ook begrepen, dat er geen manifeste vraag is naar een grote uitbreiding van de palliatieve zorg. Onze motie daarover zullen wij dan ook niet indienen. Uit eigen informatie weten wij ook, dat er rond Deventer- Raalte binnenkort initiatieven zullen starten en zullen worden waargemaakt. Wij wachten dat verder af. Wij danken de gedeputeerde in elk geval voor de snelle beantwoording. Dat neemt niet weg, dat wij nog wel een enkele opmerking willen maken over het Hospice Enschede. Twente wil het hospice in Enschede starten en zal daar dan ook in een behoefte voorzien. Er zijn echter nog wel enkele flinke startproblemen en voor een deel liggen die in de exploitatiesfeer, onder andere veroorzaakt door de zorgverzekeraar. Het hospice werkt er hard aan om die problemen op te lossen. Voor een deel zijn er nog enkele flinke incidentele problemen die voor een belangrijk deel worden veroorzaakt door hoge inrichtingskosten. Ook hieraan werkt het hospice. De fractie van de ChristenUnie is van mening, dat zo spoedig mogelijk met het hospice in Enschede moet worden begonnen. Om die reden stellen wij voor, het hospice toe te voegen aan het majeure thema Maatschappelijke participatie en incidenteel een bedrag van beschikbaar te stellen. Het gaat dus niet om het subsidiëren van exploitatielasten, zoals het college van GS stelt. 8 Provinciale Staten 22 juni 2005

9 Voorzitter. Wij waren stellig van plan om iets te dienen met betrekking tot het PVVP vanwege ook de meerjarige financiële dekking daarvan, maar gedeputeerde Klaasen heeft de nodige toezeggingen daarover in de commissie gedaan. Wij hebben begrepen, dat een en ander in september beschikbaar is zodat wij bij de begroting kunnen beschikken over ook een meerjarig financieel plaatje. Voor ons is dat op dit moment voldoende, zodat wij daarover geen amendement meer zullen indienen. Voorzitter. Een ander onderwerp is het ongehinderd logistiek systeem. Met het college juichen wij van harte de innovatieve plannen in Twente met betrekking tot het ongehinderd logistiek systeem toe. Wij willen wel met het college meegaan in de opvatting, dat een stimuleringsbijdrage op dit moment niet aan de orde is. Wel zijn wij van mening, dat een duidelijke medewerking van de provincie op zijn plaats is. Wij wijzen daarbij op een tweetal overwegingen, waardoor het meedenken van de provincie ook voor de hand ligt en sterker nog eigenlijk noodzakelijk is. In de eerste plaats valt in de onlangs gepubliceerde IPObrochure met als titel De regionale dimensie van kennis en innovatie te lezen, dat Overijssel zich inspant om de eigen provincie en in het bijzonder Twente als innovatieve regio op de kaart te zetten. In de tweede plaats wordt in de eerste rapportage van de door de provincie ingestelde commissie-meijer sterk gepleit voor een betrokkenheid van de vier O's: ondernemingen, onderzoeksinstellingen, onderwijsinstellingen en overheid wanneer het gaat om regionale innovaties. Bij motie willen wij die betrokkenheid handen en voeten geven. Tot slot een opmerking over de loverboys. Met instemming heeft mijn fractie de brief van gisteren gelezen, waarin de regionale aanpak van de loverboysproblematiek wordt beschreven. Wij hopen, dat op deze wijze inderdaad een sluitende aanpak ontstaat die ertoe zal leiden, dat de praktijken van de loverboys worden teruggedrongen en liever nog kunnen worden voorkomen. De voorzitter: Door de ChristenUnie worden de volgende amendementen en motie voorgesteld: - amendement A1 over het mobiel erfgoed; - amendement A2 over het Hospice Enschede; - motie M12 over het ongehinderd logistiek systeem. De voorzitter: Deze amendementen en deze motie zullen worden vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer Yildirim (SP): Voorzitter. Bij het lezen van de Perspectiefnota is mijn fractie er niet vrolijker op geworden. Wij hebben in eerste termijn ook aangegeven, dat gezien de riante financiële positie en de mogelijkheid om externe deskundigen aan te wenden zij er toch niet in slaagt om resultaat te boeken. De SP blijft van mening, dat de huidige Perspectiefnota geen perspectief kan bieden. Zij is ook niet gelukkig met de beantwoording van het college naar aanleiding van de commissie van 8 juni inzake de Perspectiefnota, waarin hoofdzakelijk de vragen van de collegepartijen zelf worden beantwoord. Bij ons rijst de vraag in hoeverre het college rationeel is in zijn beantwoording naar alle partijen dan wel of het zich meestal wendt tot het getal der machten? Voorzitter. Wij zijn in ons oordeel over de Perspectiefnota gesterkt door de hoeveelheid moties en amendementen die ook hoofdzakelijk door de collegepartijen zijn ingediend. Het kan ook gezien worden als een poging tot het herschrijven van de voorliggende nota. Daarnaast zijn er vele vragen blijven liggen. Zo hebben wij nog vragen naar een visie op beter openbaar vervoer, hoe het college denkt over het werkelijk goedkoop bouwen voor ouderen, chronisch zieken en voor mensen met een gering inkomen, hoe het college denkt de aanleg van diverse wegen en straten tot stand te brengen, hoe het denkt te bezuinigen op maatschappelijke organisaties gezien de landelijke bezuiniging en het dure levensonderhoud Provinciale Staten 22 juni

10 waardoor velen in armoede verkeren en waarom het kiest voor bezuinigingen op het Patiënten Consumentenplatform, zoals in de lijst van ingekomen stukken voor deze vergadering wordt aangegeven. Zij hebben bezwaar aangetekend waardoor het college hun bezwaar ook niet serieus neemt. Wij protesteren tegen deze gang van zaken, want zeker het PCCP vertegenwoordigt 80 andere organisaties voor ouderen en chronisch zieken. Zeker met de komst van de Wet maatschappelijke ontwikkeling hebben deze mensen een belangrijke steun nodig. Wij vinden het dan ook onverantwoord om in die context te bezuinigingen op maatschappelijke organisaties. Maar ook onze gerichte vragen over de lange wachtlijsten binnen de jeugdzorg, is door het college beantwoord met de opmerking, dat dit wordt veroorzaakt doordat veel mensen een beroep doen op die zorg. Maar dat mag wat ons betreft geen reden zijn om vaak heel jonge kinderen te laten wachten op de zorg. Er is een middel beschikbaar en er zijn voldoende mensen. Dan is het zaak om aan het werk te gaan en ervoor te zorgen, dat die jongeren met tal van maatschappelijke problemen worden geholpen. Daarvoor is kwalitatief goede zorg nodig. De SP heeft geen moties ingediend. Zij zal een aantal moties steunen die de Perspectiefnota op onderdelen zullen versterken. Wij zullen uiteindelijk tegen de Perspectiefnota zelf stemmen, omdat wij van mening zijn dat deze nota de samenleving geen perspectief biedt. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Wij zijn van mening, dat deze Perspectiefnota wel degelijk perspectief biedt, zeker voor de Overijsselse samenleving. Deze termijn is vooral bedoeld om moties en amendementen in te dienen. Dat laatste zal ik niet doen. Wij willen allereerst een motie indienen over de monumentenzorg. In de commissiebehandeling is ons gebleken, dat er een lijst van zeker 50 monumenten in Overijssel is die hoog nodig gerestaureerd moeten worden. Dat kan echter niet, want de middelen ontbreken daarvoor. De Tweede Kamer heeft een motie aangenomen om 180 mln. extra in monumenten te steken, maar dat gaan alleen maar over kanjermonumenten. Ik heb mij laten vertellen, dat wij zulke monumenten niet in Overijssel hebben. Dat betekent, dat Overijssel niets zal krijgen van die 180 mln. Het lijkt ons dan ook van groot belang om het college te verzoeken, nog voor de begrotingsbehandeling van dit jaar voorstellen te doen ten aanzien van monumenten. Wij dienen ervoor te zorgen, dat monumenten niet instorten en moeten kijken of wij er iets aan kunnen doen. De heer Welten (CDA): Ik begrijp en deel deze zorg, maar deze laatste woorden doen mij vermoeden, dat wij moeten kijken wat de kosten zijn en in dat gat moeten springen. De heer Ter Schegget (PvdA): U trekt wel snel conclusies uit mijn woorden die ik niet op die manier heb uitgesproken. De heer Welten (CDA): Het doel van deze interruptie is ook om dat duidelijk te krijgen. De heer Ter Schegget (PvdA): Deze motie is daar nu echt niet op gericht, want dan had ik amendement moeten indienen om vast voor te sorteren op bedragen. De motie is erop gericht om het college te verzoeken om voorstellen te doen. Wij maken ons ernstige zorgen en om die reden hebben wij dat in de motie vastgelegd. De heer Welten (CDA): Dat kunnen dus plannen zijn om creatief te zoeken naar wegen om verantwoordelijken op hun taak te wijzen? De heer Ter Schegget (PvdA): Uiteraard! Als die mogelijkheden er zijn, zou het vreemd zijn als de provincie als enige financierder daarvan optreedt. Dat is natuurlijk duidelijk! Onze zorgen zijn niet kleiner geworden maar zijn juist toegenomen. Voorzitter. Samen met de collega s van de VVD en het CDA dienen wij een motie in over wonen boven winkels. Die motie hadden wij aangekondigd. Het is algemeen bekend, dat in 10 Provinciale Staten 22 juni 2005

11 met name de binnensteden van de wat grotere stedelijke centra in Overijssel ruimtes boven winkels leegstaan. Het is eveneens bekend, dat vooral starters, jongeren en studenten op zoek zijn naar huisvesting. Wellicht kan de provincie de kennis daarover bundelen en laten zien wat het beste voorbeeld is. Zij kan daarin een mooie rol spelen. Uit de beantwoording van het college heb ik niet gemerkt, dat het college dat fundamenteel met ons oneens is. De heer Dijkhuis ( LPF): Voorzitter. Er zijn vaak onderwerpen waarbij ik mij afvraag of het een taak van de provincie is. Sinds jaar en dag is dit een onderwerp en wordt er in stedelijk verband al een en ander gedaan. Er zijn heel goede initiatieven. Ik ben het overigens eens met de doelstelling dat deze woningen bewoond dienen te worden, met name bijvoorbeeld door starters. Ik wil graag van de heer Ter Schegget weten hoe hij de rol van de provincie hierin zit. Naar mijn mening is dit een provincie van steden en gemeentes. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Wonen is binnen de provincie Overijssel een majeur thema. In die zin is dit een onderdeel van dat majeure thema. Wij vragen specifiek de aandacht voor wonen boven winkels. Naar onze mening kan de provincie in die zin een rol spelen, dat zij partijen en gemeentes bij elkaar kan brengen. Misschien kan zij wel het beste voorbeeld laten zien, zodat anderen daarvan kunnen profiteren. De heer Dijkhuis ( LPF): Maar dan bedoelt u, dat de rol van de provincie er meer een is van bemiddeling en niet in financiële zin. De heer Ter Schegget (PvdA): Het lijkt wel of de tijden hier herrijzen: de PvdA als de opmakers en de mensen met een gat in de hand. De heer Dijkhuis (LPF): Het is slechts een vraag! De heer Ter Schegget (PvdA): Ook in deze motie wordt geen euro genoemd, dus geen gat in onze handen! Voorzitter. Mede namens de VVD willen wij een motie indienen over dak- en thuislozen. Ook hier constateer ik, dat het college ons in de brief redelijk tegemoet is gekomen maar wij willen door middel van deze motie toch proberen een duidelijker kader te stellen. Nogmaals, het gaat niet om extra bedden maar om de versterking van de keten. De heer Welten (CDA): Voorzitter. Dat betekent, dat dit ook kan inhouden dat het niet een kwestie van geld is maar om te kijken of de keten beter kan werken? Ik probeer u af te helpen van het beeld, dat u een gat in de hand hebt? De heer Ter Schegget (PvdA): Dank u wel voor uw waakzaamheid om mijn imago te behoeden! De heer Welten (CDA): Graag gedaan, mijnheer Ter Schegget! Het klopt dus, dat het primair gaat om de versterking van de keten en dus niet op voorhand om het aanvullen of invullen met financiële bedragen? De heer Ter Schegget (PvdA): Het gaat niet om extra bedden. Het gaat om versterking van de keten. De heer Welten (CDA): Ik lees in de krant, dat de PvdA GS vraagt om 1,5 mln. om een structurele oplossing voor daklozen te vinden. Ik hoor graag of dit al dan niet een citaat is van de fractie van de PvdA. Provinciale Staten 22 juni

12 De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. De krant heeft altijd gelijk en in dit geval ook. Wij hadden deze bedragen eerder in gedachten, maar die zijn komen te vervallen. Ik neem de schuld op mij, dat wij het niet helemaal goed meer hebben gecommuniceerd. De heer Welten (CDA): In de Zwolsche Courant, de Stentor van gisteren stond dat Zwolse initiatiefnemers inzetten op provinciale subsidie. Die subsidie een voorstel van de PvdAfractie wordt morgen waarschijnlijk goedgekeurd door de provincie. De heer Ter Schegget (PvdA): In dezelfde Stentor heeft een stukje gestaan waarin mevrouw Tunc werd gevraagd om commentaar. Deze krant vroeg haar of er een relatie is tussen het initiatief De Herberg in Zwolle en deze motie. Zij heeft daarop geantwoord, dat er geen relatie bestaat. De heer Welten (CDA): En dat was in een interview dat voorafging aan dit artikel. Om die reden vind ik het toch van belang. De heer Ter Schegget (PvdA): Maar laten wij nu even wel wezen! De gemeenteraad van Zwolle gaat toch over zijn eigen ideeën en zijn eigen inzichten! Daar kan ik niets aan veranderen. De heer Welten (CDA): Dat hoor ik u toch graag zeggen, mijnheer Ter Schegget. Voorzitter. Ik eindig deze interruptie met een citaat. "Het primaat van de politiek is omgeslagen in het reageren op incidenten in plaats van het voeren van een inhoudelijk debat over het publieke domein." Ik neem aan, dat de heer Ter Schegget weet van wie dat citaat is? De heer Ter Schegget (PvdA): Het is een mooi citaat! De heer Welten (CDA): Het citaat komt van u zelf in de vorige vergadering van de Staten tijdens de algemene beschouwingen. Ik proef, dat u eerst een oplossing zoekt en die vervolgens aanreikt voordat u het probleem heeft verkend. Deelt u die analyse? De heer Ter Schegget (PvdA): Neen, die deel ik niet! Wij hebben al eerder een motie of amendement op dit onderdeel ingediend. Wij zien dit als een vervolg. Er zit dus enige consistentie in. De heer Welten (CDA): Als dat zo is, zijn we waar we zijn moeten want dan kunnen we aansluiten op de reactie van GS, namelijk dat het symposium een vervolg was op ons beider motie over de versterking van de positie van de daklozen, maar dan gezien vanuit de vraagkant. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Ik heb niet ontkend, dat wij in de reactie van het college veel herkennen wat ons aanspreekt en daar ook geen licht tussen zien. De heer Welten (CDA): Dan lijkt mij de motie overbodig! De heer Yildirim (SP): Voorzitter. Wij hebben overwogen om deze motie te ondersteunen, maar krijgen graag de zekerheid dat het geld dat op basis van deze motie beschikbaar komt niet bedoeld is voor de financiering van De Herberg in Zwolle. Ik krijg graag duidelijkheid van de PvdA-fractie op dat punt, omdat de gemeenteraad van Zwolle heeft besloten om De Herberg niet te financieren, terwijl De Herberg een regionale functie kan vervullen. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Ik kan niet anders dan mijn antwoord aan de heer Welten herhalen, namelijk dat er geen relatie bestaat tussen deze motie en de discussie in Zwolle over De Herberg. 12 Provinciale Staten 22 juni 2005

13 De heer Yildirim (SP): Voorzitter. Dat wordt genotuleerd! Tijdens eens van de statenvergaderingen hebben wij ook een motie ingediend voor het behoud van de ID/WIVbanen. Het standpunt van de PvdA-fractie was, dat dit een gemeentelijke taak is en geen provinciale. Ik vind de houding van de PvdA inconsequent wanneer het om zulke moties gaat. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Ik heb in het volgende deel van mijn antwoord aan de heer Welten de consequente wijze van redeneren van de PvdA-fractie naar voren gebracht. Hetzelfde antwoord geldt in de richting van de heer Yildirim: ik houd dit voor consequent. Voorzitter. De PvdA-fractie zal samen met de CDA-fractie een motie indienen voor meer allochtone vrouwen in de zorg. Hiervoor zijn meerdere redenen, zoals het verhogen van de arbeidsparticipatie en het verhogen van de maatschappelijke participatie. Wij verzoeken het college een aanjaagfunctie te vervullen en te kijken naar kansrijke en concrete initiatieven met als uitgangspunt meer allochtone vrouwen in de zorg. Wij gaan ervan uit, dat dit binnen de bestaande middelen kan worden gevonden. De heer Dijkhuis ( LPF): De LPF is een voorstander van integratie, maar daar gaat mijn vraag niet over. Mijn vraag gaat over de rol van de provincie. Er is zoiets als een kennisnet-, integratie- en minderhedenbeleid en in samenwerking met ROC Nederland zijn al heel wat opleidingen verzorgd voor vrouwen in de zorg. Wat is de rol van de provincie in dezen? Ziet de heer Ter Schegget een nieuwe cursus naast de al bestaande? Mijns inziens bestaat er geen behoefte aan allerlei versnippering op dit gebied. De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Wij zien een aanjaagfunctie van de provincie. Wij constateren, dat met name in de zorg tot op de dag van vandaag het aantal allochtone vrouwen achterblijft bij het gebruikelijke percentage vrouwen. Mevrouw De Greef-Moes (D66): Ik vind het jammer, dat in deze motie alleen allochtone vrouwen ter sprake komen. Waarom wordt niet in zijn geheel gesproken over vrouwenparticipatie in het arbeidsproces? Waarom wordt niet gesproken over allochtone mannen in de zorg? Waarom worden deze vrouwen per se de zorg in gedrukt? De heer Oldenburger (CU): Voorzitter. Hier zit natuurlijk een gedachtegang achter. Ik vind het een sympathieke motie. Wij hebben echter wel te maken met cultuur bij deze allochtone groepen. In de motie wordt bovendien gesteld, dat het kwalificatieniveau van allochtone vrouwen niet aansluit op vraag. Dat heeft mijns inziens alles te maken met de situatie van allochtone vrouwen, ook in de eigen thuissituatie. Wordt dat dieperliggende probleem ook door deze motie opgelost? Zou niet juist daaraan moeten worden gewerkt? De heer Ter Schegget (PvdA): Voorzitter. Aan het adres van mevrouw De Greef merk ik op, dat ik mij gewonnen geef als zij vraagt waarom er geen sprake is van allochtone mannen. Ik vind het prima! Daarover kan geen misverstand bestaan. De reden waarom wij met name over allochtone vrouwen spreken, ligt in het feit dat er heel weinig allochtone vrouwen in die sector werken terwijl juist in die sector veel vrouwen werkzaam zijn. Dat is geen waardeoordeel maar een waarneming. Wij zijn van mening, dat je met nieuwe initiatieven of een nieuwe poging meer resultaten kunt bereiken, ook gezien de omgeving waarin de mensen de keuze maken voor hun beroepsopleiding en kwalificaties. Mevrouw De Greef-Moes (D66): Ik zou graag zien dat deze vrouwen betere mogelijkheden krijgen om zich meer in het algemeen te ontplooien, opdat zij zelf de keuze kunnen maken waar zij willen werken. Het mag niet zo zijn dat wij proberen die vrouwen de zorg in te leiden, omdat wij straks een gat zien in de zorg. Provinciale Staten 22 juni

14 De heer Ter Schegget (PvdA): Daar heeft u gelijk in! Als je het over een arbeidsmarkt hebt waar groei in zit, dan is dat de zorg. De PvdA-fractie noch de CDA-fractie heeft er natuurlijk niets op tegen als allochtone vrouwen ervoor kiezen een kappersopleiding te volgen en zich als kapper te vestigen. Wij hebben daar niets op tegen! De heer Dijkhuis ( LPF): Voorzitter. De heer Ter Schegget wil graag meer resultaten behalen dan nu het geval is. Hoe wil hij dat doen? Het team heeft al een resultaat behaald van vrijwel geen uitval van leerlingen en 100% geslaagden tot nu toe! De heer Ter Schegget (PvdA): Ik vrees, dat ik weer in herhalingen ga vallen. De voorzitter: Dat zou ik niet doen! De heer Ter Schegget (PvdA): Dan voeg ik mij naar uw orde! Voorzitter. Wij willen een motie indienen over de expertmeeting jeugdzorg. Bij de algemene beschouwingen heeft de PvdA stilgestaan bij "de andere overheid". Met in het achterhoofd ideeën over de vormgeving van de andere overheid willen wij de Staten van Overijssel een opdracht geven en een werkgroep instellen om een expertmeeting voor te bereiden. Dat is de motie en dat is ons doel. Wij zullen een motie indienen over de verbreding van de plattelandseconomie. Wij maken ons namelijk zorgen over de snelheid of misschien juist wel het ontbreken van snelheid bij sommige projecten. Samen met de fractie van het CDA zullen wij een motie indienen over economische bedrijvigheid in de pilot ontwikkelingsplanologie IJsseldelta. Ik zal de toelichting achterwege laten, zodat interrupties ook niet mogelijk zijn! Voorzitter. Mijn laatste maar zeker niet de onbelangrijkste opmerking betreft de voorbereid van een motie over de genocide Assyriërs en Armeniërs. Onze gedachtegang hierover vinden wij terug in de brief van het college. Wij hadden een verzoek voorbereid maar het college heeft al toegezegd te doen wat wij gevraagd hebben. Toch willen wij nog op een tweede element wijzen en dat is, dat het wat ons betreft ook in het nieuwe Debatcentrum van de heer Ranter misschien aardig zou zijn om hierover te spreken. Namens de collega's van de ChristenUnie en de SGP waarvoor ik hen nog dank verschuldigd ben meld ik, dat wij de motie niet zullen indienen. De voorzitter: Door de fractie van de PvdA worden de volgende moties voorgesteld: - motie M13 over de monumentenzorg; - motie M14 over het Overijssels aanjaagproject Wonen boven Winkels; - motie M15 over dak- en thuislozen in Overijssel; - motie M16 over Op weg naar meer allochtone vrouwen in de zorg; - motie M17 over de expertmeeting Jeugdzorg; - motie M18 over stimulering verbreding plattelandseconomie; - motie M19 over economische bedrijvigheid in de pilot Ontwikkelingsplanologie IJsseldelta. Deze moties worden vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer Welten (CDA): Voorzitter. Onze bijdrage aan de Perspectiefnota is vooral gericht op het geven van een toelichting op moties en concrete initiatieven. Bij de algemene beschouwingen in mei hebben wij een lijn uitgezet, waarin wij hebben benadrukt dat onze thema's zijn de versterking van de participatiemaatschappij met daarbij behorend "de andere overheid". Aan de hand van een aantal thema's en voorbeelden hebben wij dat de vorige maand uitgewerkt en wij zullen daaraan nu geen nieuwe elementen toevoegen, maar onze 14 Provinciale Staten 22 juni 2005

15 moties zijn de uitwerking van die voorzetten. In dat opzicht is er dus sprake van een consistente lijn. De moties zullen nu worden ingediend, maar wij zullen goed luisteren naar de bijdragen van de andere fracties en het antwoord van GS. Uiteraard zullen wij daarvan laten afhangen of wij de moties werkelijk in stemming zullen brengen. Ons eerste thema is de participatiemaatschappij dat wil zeggen de versterking van de civil society. Onze eerste motie richt zich op het onderdeel in de Perspectiefnota over de maatschappelijke activering. Daarbij ging het vooral om de Islamitische maatschappelijke activering. De eerste motie ziet erop toe dat thema qua minderheidsgroepen te activeren met daarbij een aantal toetsingskaders. We hebben inmiddels begrepen, dat GS deze motie waarschijnlijk zal gaan uitvoeren en dus de strekking ondersteunt maar daar zijn we nog even benieuwd naar. Wij zijn overigens ook benieuwd naar de reactie van de andere statenfracties, want het is toch een belangrijk thema. Afhankelijk daarvan zullen wij bezien of wij de motie ook in stemming brengen. Onze tweede motie gaat over de expertmeeting jeugdzorg, waarover de heer Ter Schegget ook al een enkele opmerking heeft gemaakt. Wij zijn zo ver in de samenwerking gekomen, dat wij beiden onze moties in elkaar hebben geschoven tot één sterke motie die duidelijk voldoet aan wat de CDA-fractie beoogt met de jeugdzorg, namelijk om te zorgen voor ontbureaucratisering, voor deregulering, versterking van de vraag en versterking van de rol van de cliënt maar ook van de professional. Wij zien graag een horizontale toezichtsrol. In die zin gaat het dan ook om de versterking van de participatiemaatschappij. De heer Van Dijk (D66): Voorzitter. Wij hebben uiteraard geen enkel bezwaar tegen een expertmeeting over de jeugdzorg. Graag zelfs! Maar waarom nu dat zware middel van een motie? Wij hebben goed functionerende commissies, wij hebben vier goede voorzitters en wij hebben een goed functionerend presidium. Dit onderwerp kan op elk moment in de commissie Zorg en Cultuur naar voren worden gebracht. Elke commissie kan haar eigen zaken organiseren. Ik begrijp de strekking van de motie en ik ben er niet op tegen, maar waarom gaan wij kostbare tijd benutten om dat op die manier te doen? Laten we dat gewoon via de voorzitter en het presidium doen en dan gaan we daar gewoon mee aan de slag! De heer Welten (CDA): Voorzitter. Vooral een reactie als deze is voor ons de aanleiding om dit scherp te krijgen in de Staten. Wij vinden dit een majeur thema en ik heb de heer Ter Schegget ook niet anders horen zeggen. In dat opzicht hebben wij behoefte aan een duidelijke uitspraak hierover van de Staten. Het gaat namelijk echt om verandering op een terrein, waarop de provincie een behoorlijk zware verantwoordelijkheid heeft. De heer Van Dijk (D66): Maar het lijkt nu alsof u het voor de poorten van de hel moet wegslepen. Dat is helemaal niet nodig! U kunt het gewoon inbrengen. De heer Welten (CDA): Voorzitter. Onze derde motie gaat over de breedtesport. Het is wat ons betreft een meer procedurele motie, een correctie. Ook hier hebben wij de indruk, dat GS de strekking zal overnemen maar ik voeg eraan toe, dat in afwijking van de eerste geluiden die wij hebben gehoord wij van mening zijn dat ook de oplossing door GS moet worden aangereikt als zij beamen dat dit een correctie moet zijn. Dat zit ook in de motie besloten. Onze vierde motie gaat over een overwaardering van de sport als katalysator voor maatschappelijke deelname. Er zijn toch echt ontwikkelingen in de samenleving gaande die erop duiden, dat sport de mogelijkheid biedt om de maatschappelijke deelname van vooral jongeren te bevorderen. Wij verzoeken GS om daar een accent te zetten. Wij wachten de eerste reactie van GS op deze motie af. Provinciale Staten 22 juni

16 De vijfde motie gaat over sportactivering. Wij hebben de indruk, dat de huidige activiteiten in het kader van sport onvoldoende aansluiten op de behoeften in de samenleving. Juist vanuit het veld krijgen wij concrete en positieve signalen om de sportactivering te versterken en daarom roepen wij de Staten op en daarmee ook GS om een aantal pilots te starten. De heer Oldenburger (CU): Voorzitter. Bij de motie over het sportbeleid heb ik een vraagteken gezet in de zin van noodzakelijkheid. Wordt met deze motie namelijk niet tegelijkertijd uitgesproken, dat er twijfels bestaan over de rol van de sportraad? Met andere woorden: pakt deze de veranderingen in de maatschappij voldoende en adequaat op? Zijn daar nu juist niet de twijfels van de CDA-fractie op gericht? De heer Welten (CDA): Ik kan niet achterhalen waar de heer Oldenburger die noodzakelijkheid vandaan haalt, of dat uit mijn bewoording komt dan wel uit de tekst van de motie. De heer Oldenburger (CU): Ik vroeg mij de noodzakelijkheid af. De heer Welten (CDA): Ik heb geprobeerd aan te geven, dat het een dringende wenselijkheid is om alle mogelijkheden aan te grijpen om de maatschappelijke deelname te bevorderen. Naar ons idee is dit een terrein waar nog mogelijkheden zijn die wij tot nu toe hebben laten liggen. De heer Oldenburger (CU): Waarmee u impliciet zegt, dat de sportraad dat onvoldoende oppakt! De heer Welten (CDA): Dat is in ieder geval niet de strekking die ik eraan geef. Voorzitter. Wij hebben ook een aantal moties voorbereid die zich meer toespitsen op de andere overheid. De eerste in die richting zullen wij samen met de PvdA en de VVD indienen en heeft als titel "overheid op tijd". Het gaat daarbij om het herstellen van het vertrouwen van de burger. De grootste ergernissen zijn de overschrijdingen van de termijn. We hebben daarover in de vorige Statenvergadering al op geduid. Het lijkt ons niet meer dan terecht om compensatie te bieden voor die ongelijke situatie tussen burger en overheid en wij hebben het idee, dat met deze motie nu al enkele kaders worden geboden en richting wordt gegeven. Wij verwachten op een redelijke termijn nog dit jaar een uitvoeringsplan. Wij zien dit overigens ook als een signaal naar de Overijsselse gemeenten, omdat het probleem natuurlijk breder ligt. In dat opzicht hopen wij in september dit punt nadrukkelijk op de agenda van het bestuurlijk overleg te plaatsen. Mevrouw De Greef-Moes (D66): Beschikt de heer Welten over concrete cijfers over die overschrijdingen? Ik ben daar toch wel benieuwd naar. De heer Welten (CDA): Dat is een goede vraag! Ik kan mij herinneren, dat wij bij de behandeling van het Burgerjaarverslag toch het instrument bij uitstek om iets te melden over de kwaliteit van de dienstverlening en dus ook over de cijfers daarop als enige fractie nader zijn ingegaan. Ik kan mij niet herinneren, dat u in die cijfers geïnteresseerd was. Dat is inderdaad een beginvoorwaarde om verder te kunnen bij het sturen op kwaliteit en op termijnen. Eén cijfer kan ik mevrouw De Greef geven, maar dat had zij natuurlijk zelf ook uit het Burgerjaarverslag kunnen halen en dat is, dat 20% van de vergunningverlening in 2003 op tijd was maar 80% buiten de termijn. In 2004 was 60% binnen de termijn en 40% buiten de termijn. Wij zien deze beschrijving elke keer in het Burgerjaarverslag maar wij doen er geen uitspraken over. De bedoeling van deze motie is om de status vast te stellen, om als Staten bestuurlijk richting te geven aan die termijnen. 16 Provinciale Staten 22 juni 2005

17 In het verlengde daarvan gaat het dus ook over de kwaliteit van de dienstverlening. Onze motie hierover dienen wij samen met de PvdA in. Deze motie is wat breder gesteld maar raakt wel hetzelfde thema en gaat inderdaad over de servicenormen. Laten we als overheid richting de burger duidelijk zijn over wat wij voldoende vinden! Ik wijs bijvoorbeeld nogmaals op de vergunningverlening: als 60% op tijd is, is dat een 6. Nemen wij daar genoegen mee en spreken wij uit, dat dit voldoende is of leggen we er een schepje bovenop? Deze gedachtegang kan ook worden doorgetrokken naar de subsidieverlening, naar telefonische beantwoording, de afhandeling van betalingen, en dergelijke. Gisteren stond er in de krant een redelijk prominent onderzoek, waaruit blijkt dat de overheid de slechtste betaler is die men zich kan voorstellen. Dat zijn toch ergernissen waarover burgers zich mijns inziens terecht opwinden. Onze derde motie over de andere overheid heeft betrekking op de biogasinstallatie. Wij hebben deze onder het thema de andere overheid ondergebracht, omdat wij er door middel van deze motie op willen sturen de met name de complexe regelgeving in dezen te vereenvoudigen en gemeenten in staat willen stellen en initiatieven uit het veld de ruimte te bieden om op dit terrein nieuwe ontwikkelingen mogelijk te maken. Naar onze mening betekent dit, dat de overheid moet faciliteren en ervoor moet zorgen, dat de regelgeving goed aansluit. Dat zou een voorbeeld kunnen zijn van de andere overheid, de overheid die wij ook wensen. Onze negende motie roept op om de streekfunctie van Steenwijk en Hardenberg te verhelderen. Het lijkt ons verstandig om tijdig keuzes te maken. In antwoord op een eerste reactie van GS merk ik op, dat de discussie over en de evaluatie van het huidige convenant in ieder geval op korte termijn plaatsvindt en de resultaten in ieder geval uiterlijk bij de Perspectiefnota 2007 aan de Staten worden voorgelegd. Onze tiende motie gaat over het industriedebat. Wij maken ons zorgen over de maakindustrie. Ik wil niet de indruk wekken, dat wij de stelling huldigen dat wij met de MEUP onvoldoende aandacht besteden aan de maakindustrie maar het is wel de vraag of wij de focus daar voldoende op hebben gericht en, als dat zo is, of wij ook het gevoel hebben dat dit effectief is. De berichten over sluiting en verplaatsing van industrie stapelen zich op en daar is forse werkgelegenheid mee gemoeid. Wij zouden in het najaar een goed voorbereid debat voeren. De vorm is niet zo belangrijk maar wel de inhoud van het debat. Daarin kunnen wij nagaan of onze huidige inspanning effectief genoeg is. De volgende motie gaat over doorstartende ondernemers. Deze motie hadden wij voorbereid voor de algemene beschouwingen. Daar kwam nog bij, dat wij in de commissiebehandeling een goede uiteenzetting van het Innovatieplatform Twente hebben gehad. Wij voelden ons daardoor bevestigd in onze zorg, dat er toch een probleem is bij doorstartende ondernemers, met name bij de technostarters. Het probleem doet zich vooral voor na de incubatietijd de opstartfase waarin er sprake is van een beschermde omgeving van een kennisinstituut. Daarna stapelen de problemen zich op en wel op het gebied van kennis, vaardigheden en netwerk. Naar ons idee zou de focus gericht moeten zijn op het oplossen van knelpunten en het benoemen van oplossingsrichtingen. Voorzitter. Als laatste hebben wij nog een motie in voorbereiding die toeziet op het budgettair meerjarenperspectief. In de Perspectiefnota stelt het college niet over het graf heen te willen regeren en dus PM-posten te willen plaatsen. Dat doet het overigens niet consequent, want bijvoorbeeld bij de kwaliteitsimpuls zou een PM-post op zijn plaats zijn terwijl het college juist daar getallen invult. Daar waar wij transparantie naar de samenleving zouden verwachten en waar wij betrouwbaar, helder en consequent willen overkomen, worden PM-posten ingevuld. Onze motie roept het college van GS op om deze PM-posten waar mogelijk concreet in de begroting in te vullen. Het is overigens niet de bedoeling af te wijken van de gebruikelijke planning- en controlcyclus. Het behoort allemaal binnen de kaders te vallen. Provinciale Staten 22 juni

18 Voorzitter. Het lijkt mij niet nodig om nu iets te voegen aan de motie die wij samen met de VVD hebben ingediend over de kwaliteitsimpuls. Ik onderschrijf de bijdrage van de VVD volledig. Ik wil er wel aan toevoegen, dat voor ons de belangrijkste reden om deze motie mede in te dienen was gelegen in het feit, dat niet alle vragen beantwoord zijn. Wij willen niet zo ver gaan om de Perspectiefnota te amenderen maar hiermee wel het signaal afgeven, dat wij hierover in de commissie nog willen doorpraten en dat wij de uitvoering vanzelfsprekend willen bevriezen. Dat zou op de korte termijn geen enkel bezwaar hoeven op te leveren. De voorzitter: Door de fractie van het CDA worden de volgende moties voorgesteld: - motie M20 over de beleidsnotitie maatschappelijke activering; - motie M21 over de breedtesport; - motie M22 over het sportbeleid; - motie M23 over de sportactivering; - motie M24 over Overijssel op tijd; - motie M25 over tijd voor kwaliteit; - motie M26 over biogasinstallaties; - motie M27 over streekcentra Steenwijk en Hardenberg; - motie M28 over het industriedebat; - motie M29 over impulsen voor jonge ondernemingen in Overijssel; - motie M30 over meerjarige financiering. Deze moties worden vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer Van Dijk (SGP): Voorzitter. De Perspectiefnota 2006 is naar het oordeel van de SGP-fractie in immaterieel opzicht een mager, zo niet een armoedig stuk te noemen. Het getuigt daarentegen in materieel opzicht van provinciale rijkdom. Dat hebben wij als quote meegegeven voor de publicatie op de pagina van Overijssel in de huis-aan-bladen. Hoevelen die zullen lezen, weet ik niet maar in ieder geval hebben meer dan honderd personen dat hier gehoord. Voorzitter. De rijkdom is voor het college aanleiding tot beleidsintensiveringen op diverse terreinen. Er zijn ons voorstellen gepresenteerd, waarvan wij in het algemeen kunnen zeggen dat wij daarmee goed uit de voeten kunnen. Met de meeste daarvan stemmen wij in. Dat is ook de reden waarom door de SGP-fractie geen moties of amendementen zullen worden ingediend. Dat ligt bij andere fracties en zij maken daarmee uiteraard gebruik van hun goed recht. Wij zullen verschillende steunen en wij hebben ons zelfs laten verleiden om onder één motie ook onze handtekening te zetten. In dat opzicht doen we dan toch een beetje mee. Anderzijds is er, gelet op het grote aantal moties, sprake van een zekere inflatie van het middel moties en amendementen. Het begint een wat hoog decembergehalte te krijgen. Dat gevaar dreigt naar onze mening in ieder geval. De heer Dijkhuis en ik hebben gisteren in de Broerekerk overwogen een motie te dienen, waarin het indienen van moties aan banden wordt gelegd door middel van het instellen van quota per fractie per jaar. Aangezien wij echter voorzagen, dat deze motie geen meerderheid zou kunnen behalen, hebben wij er maar van af gezien. De binnenkomst van Hare Majesteit heeft al die gevoelens in één keer weggespoeld. Het warme Oranjegevoel kwam helemaal bovendrijven. Het was geweldig! Ik wil u, mijnheer de voorzitter, overigens complimenteren met de manier waarop u dit alles hebt begeleid. Voorzitter. Ik wil dit onderdeel van mijn bijdrage afsluiten met de constatering, dat de mate van zelfregulering en zelfbeheersing in sommige fracties tot op heden nog onvoldoende ontwikkeld is. 18 Provinciale Staten 22 juni 2005

19 Wij hebben schriftelijke reacties gehad naar aanleiding van de commissiebehandeling en ik wil daarover een paar opmerkingen maken. Een daarvan heeft betrekking op de kwaliteitsimpuls. Wij hadden daarover ook wat kritische opmerkingen en in de commissie is daarover verder gesproken. De heer Timmerman heeft het in zijn aanvulling op de opmerkingen van gedeputeerde Kristen heel knap verdedigd, maar bij nalezing hielden wij toch wat ambivalente gevoelens. Wij lezen bijvoorbeeld, dat de rek er ten gevolge van de Takendiscussie uit is wat betreft het personeelsbudget en dat de formatie de laatste tijd voortdurend krimpt. Dat is toch ook niet verwonderlijk en het zou toch heel apart zijn als dat niet het geval was. De gigantische operatie in bestuurlijk Overijssel van de gemeentelijke herindeling moet toch ook een vertaling vinden in de provinciale organisatie. Dat die organisatie dan ook krimpt, is daar een logisch gevolg van. Gezien de omvang van de operatie is het eigenlijk nog maar een heel beperkte krimp geweest. Anderzijds liggen de ambities hoog. Er is sprake van ingewikkelde processen waarbij ervaring nodig is en van PPS-constructies die in het verschiet liggen. Die zijn ook niet altijd succesvol, zoals blijkt uit het debacle bij de gemeente Den Helder. Misschien pleit dat er juist voor om deskundige mensen binnen te halen. Wat ons ook verontrust, zijn de laatste regels over de cultuuromslag die jaren gaat duren. Zaterdag stond er een paginagroot artikel van de filosoof Ad Verbrugge in de NRC die het gehele managementgebeuren toch wat aan de kaak stelt. Wij konden ons daarin voor een groot gedeelte vinden, zonder de goede managers tekort te willen doen. Als wij akkoord gaan, is het in ieder geval schoorvoetend. Voorzitter. In de commissie is kritisch gesproken over de ophoging van de IPO-bijdrage. De PvdA had een amendement aangekondigd maar heeft daar blijkbaar van afgezien. De onderbouwing van het college om het bedrag van op te hogen, was dat de kostenstijgingen niet in de provinciale begroting zijn verwerkt. Wij vonden dat niet zo'n sterk verhaal. Het college stelt vervolgens, dat bij kostendalingen het budget in de toekomst eventueel naar beneden zal worden bijgesteld. Ik beschouw dat toch echt een beetje als de humoristische noot van het college bij deze Perspectiefnota. Als het IPO doorgaat met dit soort bedragen, lijkt het ons goed om via onze vertegenwoordigers in de algemene vergadering een takendiscussie te bepleiten. Voorzitter. Ik had nog een opmerking willen maken over de veiligheid, maar u bent mij daarin voorgegaan. Mij was inmiddels ook de uitkomst bekend van de onderzoeken. Ik vind het inderdaad een compliment voor de provincie, voor de betrokken gemeentes, voor de politiekorpsen, maar zeker ook voor de bevolking waard. Het zijn over het algemeen plattelandsgemeenten en daaruit blijkt toch hoe waardevol de sociale binding in dergelijke gemeenschappen is en hoezeer het waard is om die in stand te houden. Stedelijke samenlevingen zijn wat dat betreft per definitie anders, maar het is juist een uitdaging ook voor de provinciale bestuurders om ook daar tot een zo optimaal mogelijk niveau te komen. Dat is vooral gelegen in het zorgen voor goede huisvesting achterstandswijken en het zorgen voor werk de arbeidsmarkt en de belangrijke bijdrage daarin van het onderwijs. De beraadslaging wordt geschorst. PS/2005/717 Financiering Netwerkanalyses Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten. PS/2005/560 Beleidskader Bouwgrondstoffen De heer Van Dijk (D66): Voorzitter. Dit beleidskader bergt een hoge mate van uitvoering in zich. Dat is des colleges en wij hebben dan op zichzelf ook niets op deze nota tegen. Het is interim-beleid en dus for the time being, maar vanaf 2008 zal dat interim-beleid voorbij zijn Provinciale Staten 22 juni

20 en zullen de provincies autonoom zijn in het vaststellen van beleid over het opgraven van beton- en metselzand. Vanaf 2008 zal deze provincie dus ook zelf de "wat-vraag" moeten beantwoorden en nut, noodzaak en hoeveelheid ten aanzien van beton- en metselzand zelf moeten bepalen. In deze nota vindt geen discussie plaats over deze wat-vraag het is een uitvoeringsregeling en op dit moment zijn de locaties geregeld in het streekplan maar gaat het om de simpele vraag of de provincie dat in 2008 zelf gaat regelen of de markt helemaal vrij zal laten. Om een goede politieke discussie te hebben over deze vraag stel ik een simpele motie voor, waarin wij het college vragen om ter voorbereiding van het effectieve beleid in 2008 een discussie met de Staten te beginnen in 2007 over de vraag hoe de provinciale overheid het opgraven van metselzand in politiek-bestuurlijke zin zal regelen. De voorzitter: Door de fractie van D66 wordt de motie met bovengenoemd verzoek voorgesteld. Zij wordt vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer Slagman (SGP): Voorzitter. In de commissievergadering hebben wij met dit voorstel ingestemd. Dat is nog niet anders, maar sinds die tijd is er wel een en ander veranderd. Wij hebben in de commissie gevraagd hoe het zou gaan met de leemafgraving aan de Winterkamperweg te Markelo. Daar wordt leem afgegraven ten behoeve van de baksteenindustrie. Het is ons bekend, dat met ingang van 1 juli 2005 de Oostenrijkse onderneming en steenfabrikant in Rijssen de vestiging sluit. Nu liggen er gaten ten gevolge van die afgravingen. Ik heb daarover gesproken met de heer Bennema, de opsteller van dit stuk. Hij heeft me verteld, dat de vergunninghouder een afwerkingsverplichting heeft. Kan de gedeputeerde mij zeggen hoe daarmee wordt omgegaan? De zaak wordt binnen zeer korte tijd gesloten. Er staat nog een graafmachine. Voor wie zijn de kosten? Wordt de ondernemer inderdaad gedwongen tot die afwerkingsverplichting of zijn de kosten voor de gemeente of de provincie? De heer Van Dalfsen (PvdA): Voorzitter. Met nogal wat woorden wordt in dit voorstel aangegeven, dat bij dit beleidsterrein het winnen van bouwgrondstoffen met meer zorgvuldigheid moet worden gekeken naar landschappelijke inpassen, substituten voor de delfstoffen, multifunctionaliteit en al dat soort zaken. Dat veronderstelt, dat het allemaal wat strakker dan voorheen moet. Tegelijkertijd moet er een grote marktwerking komen, deregulering, verruiming van de vrijstellingsbepaling, kortere vergunningsprocedures, etc. Dat nu lijkt haaks te staan op het eerste, de grotere zorgvuldigheid. Voor nu nemen wij daar kennis van en wij zullen via het uitvoeringskader beoordelen of en, zo ja, hoe het college uit deze ogenschijnlijke spagaat is gekomen. Voorzitter. Winning van bouwgrondstoffen kan meer kennis opleveren als het gaat om ons bodemarchief. Dat leidt tot meer inzicht in de ontstaans- en ontwikkelingsgeschiedenis van de mens en de aarde. Het belang daarvan hoef ik niet te schetsen; dat is zonneklaar. Als het over het menselijk ingrijpen gaat de archeologie is de bescherming op Europees niveau goed geregeld via het Verdrag van Valetta. Bij de geologische bodemschatten is die bescherming echter van een andere structuur en veel minder goed geregeld. De provincie kan daar alleen maar wat mee doen bij dit soort onderwerpen. Naar onze mening liggen daar ook wel verplichtingen aan ten grondslag die wij heel serieus moeten nemen, serieuzer dan tot nu toe. Dat gevoelen hebben wij samen met de collegae van het CDA geprobeerd te vertalen in een motie. De voorzitter: Door de fractie van de PvdA wordt de bovengenoemde motie voorgesteld. Zij wordt vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer Schipper (CDA): Voorzitter. Het CDA gaat akkoord met dit Beleidskader bouwgrondstoffen. Wij steunen de visie van GS om in de toekomst alleen nog maar 20 Provinciale Staten 22 juni 2005