Vragen en antwoorden n.a.v. de presentaties van de commissie Huisvesting, commissie Fondswerving en de stuurgroep Gemeente In Ontwikkeling op 10 en 12 januari 2017. 1. Als de wijkgemeente De Ontmoeting een nieuwe kerk gaat bouwen, blijven we dan toch ieder jaar een bedrag van ik meen 30.000,00 euro betalen aan de PGM? Het bedrag wat we betalen als gebruiksvergoeding (dit is 35.000,00 euro per jaar) voor het kerkgebouw zal vervallen als we het gebouw verlaten of kopen. Wel zullen we nog in gesprek gaan met de PGM over kosten voor diensten omdat we wel gebruik maken van diensten vanuit het kerkkantoor. Deze diensten zijn o.a. de administratie, collectebonnen e.d.. Reactie m.b.t. de diaconale collecten die we, zoals afgesproken met de PGM, als wijkgemeente bijdragen aan de centrale diaconie van de PGM volgt nog. 2. Is er gesproken met de PGM om ons financieel tegemoet te komen? Reactie volgt later. 3. Is in de kerkenraad gesproken over de in het verleden gemaakte principiële keuze los te laten en als zelfstandige gemeente, los van de Protestantse Gemeente Middelburg, verder te gaan We zijn onderdeel van de Protestante Gemeente Middelburg (PGM) en hebben besloten onderdeel te blijven van deze PGM. 4. Is het voortzetten van de in het verleden gemaakte principiële keuze gerechtvaardigd, nu de PGM ons (zo in de steek heeft gelaten), dit afgezet tegen het financiële offer dat nu van onze gemeenteleden gevraagd wordt. Wellicht is dit reden tot een nadere principiële doordenking van de kerkenraad. Als kerkenraad vinden we het belangrijk en gerechtvaardigd om deel uit te blijven maken van de PGM, omdat er krachtig gezocht moet worden naar eenheid en verdeeldheid zo veel als mogelijk te bestrijden. Juist nu is het belangrijk om ons gezamenlijk te concentreren op het evangelie van Jezus Christus zelf en dat zonder concurrentie naar buiten toe uit te dragen. 5. Wat is nu het verschil tussen de 8,00 euro en 35,00 euro bijdrage per pastorale eenheid? In de basis is dit een gevolg van de hoogte van het nu geschatte en te lenen bedrag voor renovatie van de Ontmoetingskerk en de gecalculeerde maximale bijdrage voor nieuwbouw. De rekensom gaat uit van informatie die nu bekend is. Het pand (Ontmoetingskerk) zit tussen nu en 20 jaar aan de rand van zijn economische en technische levensduur. Er zullen tussen nu en 20 jaar mogelijk onvoorziene extra kosten voor onderhoud op de gemeente af komen en deze zitten nu niet in de berekening. 6. Wat is de meest doorslaggevende reden om voor de optie nieuwbouw te kiezen? Een belangrijke reden betreft de vraag naar voldoende ruimte in de kerkzaal en nevenruimten.
De aanhoudende groei maakt dat we uit de kerk zijn gegroeid. De kerk paste ons in de jaren negentig als een warme jas. We hebben met veel zegen deze periode de gemeente zien groeien. Inmiddels zijn er regelmatig onvoldoende ruimte en mogelijkheden om de gemeente te huisvesten. De uit de huisvesting gegroeide gemeente zorgt daarbij ook in toenemende mate voor druk op de omgeving. Dit is een groeiend zorgpunt van de kerkenraad. In een groeiende wijkgemeente met een streekfunctie raakt dit zowel gebouw als omgeving. We worden er steeds frequenter en indringender mee geconfronteerd dat de (huisvestings)grenzen bereikt zijn. 7. In de brief voorafgaand aan de gemeenteavond wordt vermeld: werk het programma van wensen uit. De vraag is in hoeverre en op welke manier worden gemeenteleden hierin betrokken? Wordt er rekeningen gehouden met milieu, duurzaamheid, esthetica, symboliek en muziek? Kortom wie komen er in de bouwcommissie en wat wordt hierin gedaan? De formulering van de opdracht zal in de komende weken plaatsvinden. De gedane suggesties zullen worden meegenomen bij de formulering. Opgemerkt wordt dat er gesproken wordt over een programma van wensen, waarin de wensen van de gemeente een plaats zullen krijgen. Nadat we de wensen hebben afgezet tegen de mogelijkheden zullen we vervolgens dit vastleggen in een programma van eisen. 8. Waarom wil de SKG geen 100% financieren? SKG is bank. Een Bank die niet volledig investeert in stenen, maar vooral in passie en levende gemeente. Belangrijk voor de SKG is de visie en passie van de vragende gemeente. De randvoorwaarde die SKG hierbij stelt is dat een gemeente zelf ook een financiële inspanning levert, voor SKG is de financiële inspanning van de gemeente zelf ook een weergave van het draagvlak voor de bouw. 9. Opbrengst van kerkbalans is nu ca 230.000,00 euro per jaar en zal moeten stijgen naar 480.000,00 euro. Gaat dit niet ten koste van onze andere roepingen in de wereld? Wil de kerkenraad, in verband met deze kostentoename niet bij voorbaat het behoud van de Ontmoetingskerk aan de kant te zetten? De kerkenraad deelt de uitgesproken zorgen, ziet de nood in de wereld ook en wil daar niet aan voorbijgaan. De oproep voor ons allen is: wees wakker en nuchter. De vraag die nu voorligt is gehoor geven aan de oproep financiële draagkracht te verkennen om te zien of we samen een stap kunnen zetten in de toekomst van de gemeente. 10. Is er een beslissing genomen over één of twee morgendiensten door de keus van 900 zitplaatsen. In principe is de keus gemaakt om twee morgen diensten te blijven houden, dit als gevolg van het grote verschil in de opkomst in de morgendiensten en in de avonddiensten. Hierbij is geadviseerd om voor het beslismoment nog onderzoek te verrichten naar het aantal gemeenteleden en het kerkbezoek.
11. Wat moet ik me voorstellen bij een multifunctioneel gebouw? Multifunctioneel wordt gebruikt om gebouwen te beschrijven die flexibel genoeg zijn om meerdere functies te vervullen. Enerzijds is het een praktische opgave: zorg dat het pand zo functioneel mogelijk is, zodat het op de meest bruikbare manier ingericht wordt. Anderzijds is multifunctionaliteit belangrijk voor de financieel economische waarde van het pand. 12. SKG gaat uit van passie, hoe verhoudt dat zich tot het percentage inleveren kerkbalans? Gaat de kerkenraad zich actiever inzetten om meer respons te krijgen. In de presentatie is de wens opgenomen 100% respons te ontvangen en hier zal vanuit de kerkenraad ook actie op ondernomen worden. De komende periode wordt daarvoor gebruik gemaakt van de inzet van de leden van de werkgroep fondswerving in nauwe samenwerking met de kerkrentmeesters. 13. Er wordt geld gevraagd voor een gebouw waarvoor ik het profiel nog niet ken. Hoe weet ik waar ik in investeer? De kosten zijn gebaseerd op een aantal zaken. Aannemers hebben een richtprijs neergelegd waarvoor een kerkgebouw gebouwd kan worden. Richtprijs per stoel is 3.300,00 euro (richtbedrag van 3.000,00 euro met 10% marge) op basis van drie nieuwbouwkerkgebouwen door Nederland heen. Een eerste stap is het vergaren van wensen van de gemeenten en daarna zullen de eisen pas vastgesteld worden. 14. Is het orgel eigendom van de gemeente en welke prioriteit krijgt het orgel bij de overwegingen voor nieuwbouw? Het orgel zit in de prijs van het gebouw inbegrepen. Als we de kerk kopen, kopen we dus ook het orgel. Opgemerkt wordt dat er aan het orgel achterstallig onderhoud zit. De prioriteit van het orgel is aanwezig. Dit blijkt ook uit het advies van de commissie huisvesting die adviseert om een orgelcommissie in te stellen. Bij nieuwbouw van een kerkgebouw zijn de kosten voor een orgel inbegrepen. 15. De uitnodigingsbrief van 3 januari jl. wijkt af van eerdere communicatie. Nu al staat vast dat de Ontmoetingskerk niet wordt aangekocht. De beslissing zou genomen worden in maart. Terugkijkend op de bijeenkomst van 22 september 2016 zijn we uit elkaar gegaan met de opdracht werkgroepen te formeren en een vergelijk te maken tussen blijven en nieuwbouwalternatieven te onderzoeken. In de kerkraad is geconstateerd dat er grote (financiële)verschillen zijn tussen blijven in de Ontmoetingskerk en nieuwbouwen en dat de grootste vraag is: wat is de kerk u waard? 16. Nu aangegeven wordt dat de Ontmoetingskerk niet wordt aangekocht voelt dat als dat er een beslissing geforceerd wordt! De kerkenraad is ervoor om een beslissing te nemen nadat de gemeente is gehoord. De kerkenraad vraagt hier advies van werkgroepen, en doet dit evenwichtig en transparant. Als we het niet kunnen betalen kan nieuwbouw niet doorgaan. Van het forceren van een beslissing is volgens de kerkenraad geen sprake, wel zal er een beslissing genomen moeten worden. Een beslissing in zo goed mogelijk overleg met de gemeente. Het voelt voor de kerkenraad en voor de gemeente als een ingrijpende
beslissing. Het gaat over blijven of vertrekken. Dat is ook de reden voor de kerkenraad om grondig onderzoeken te (laten) verrichten. 17. De locatie Walcherseweg komt als aap uit de.. Terechte opmerking. Eerder is onderzoek gedaan naar de locatie Walcherseweg, toen was dit voor de burgerlijke gemeente geen optie. Bij het gesprek over het Leté-terrein is de optie Walcherseweg door de gemeente Middelburg weer ter sprake gebracht. Dit blijkt een realistisch alternatief. Door de aantrekkende woningmarkt blijkt voor de gemeente dat Rittenburg succesvoller en beter geschikt is als woningbouwlocatie. Hiernaast zijn de gevolgen van de aanleg van de N57 dusdanig dat de verkeersdruk op de Walcherseweg fors is gedaald. Hierdoor is de locatie Walcherseweg ook aangeboden als mogelijke locatie voor een kerkgebouw. 18. Loopt de kerkenraad niet te veel op de troepen vooruit? Het voelt voor de kerkenraad soms als voor de troepen uit lopen, dat is zo. Maar belangrijk is te weten dat we als kerkelijke gemeente sinds 2014 druk bezig zijn geweest om de wensen van de gemeente te inventariseren om met een adviesrapport GIO te kunnen komen. Nu de rapportage in juni 2016 is gepresenteerd mag er van de kerkenraad verwacht worden dat er besluiten worden genomen. Om dit goed afgewogen te kunnen doen is er een stuurgroep geïnstalleerd. De leden van stuurgroep vinden het van groot belang om de gemeenteleden zo volledig en open mogelijk te informeren. Zeker nu in alle planvorming het financieringsvoorbehoud zo cruciaal is. 19. In een eerde presentatie was sprake van een subsidie van 200.000,00 euro? In eerdere berekeningen is gerekend met 350.000,00 euro subsidie. Dat bleek te optimistisch, vandaar dat deze is nu is bijgesteld naar de zeker gestelde rentesubsidie van 208.000,00 euro die is toegezegd. 20. Zou een evt. subsidie kunnen meegeteld worden in het bedrag 1.200.000,00 euro? Dit is geen onderwerp van gesprek geweest met de SKG. 21. Heeft het nu al zin om geld te storten in het gebouwenfonds en wat is hier het rekeningnummer van? Zijn er al inkomsten in het gebouwenfonds? Naar aanleiding van eerdere berichtgeving hebben 21 gemeenteleden een bedrag gestort van 21.000,00 euro (let wel dit is al gedaan voor deze gemeenteavond). Het heeft zeker zin om een bedrag te storten, want los van in welk gebouw we uiteindelijk zullen kerken, zal er extra geld nodig zijn. Het rekeningnummer is NL45 FVLB 0699 7698 17 t.n.v. PGM de Ontmoeting Middelburg. 22. Word ik te allen tijde aan mijn toezegging voor het gebouwenfonds gehouden In alle redelijkheid wordt u gehouden aan uw toezegging. 23. Als ik mijn bedrag toezeg en de 30% wordt niet gehaald, mag ik dan mijn toezegging intrekken en voor het veranderde plan een nieuwe toezegging doen? Als het gevraagde bedrag niet wordt gehaald en de SKG kan op basis van de beschikbare toezeggingen geen lening verstrekken dan bent u niet gehouden om het bedrag ook daadwerkelijk te
betalen. Op dat moment zal er gezocht moeten worden naar bruikbare alternatief plan. Op dat moment zal er een nieuwe uitvraag worden gedaan aan de gemeenteleden. 24. Het lijkt erop dat de meeste logische route nieuwbouw is. Gevolg van de wens één gemeente blijven. Ik schets een ander scenario: Stel dat we uitgaan van het opdelen van de gemeente dan kunnen we verschillende knelpunten van en rondom de Ontmoetingskerk oplossen en wellicht een ander leegstaand kerkgebouw in Middelburg weer een functie geven. Als reactie op deze vraag moeten we even terug naar de uitkomsten van de commissie GIO in juni 2016 en het voorlopig kerkenraadsbesluit hierover. Het GIO-rapport beschrijft de wens van onze gemeente om één gemeente te blijven. Het opstarten van een nieuwe gemeente vanuit missionaire motieven is wat anders dan het splitsen. Kortom de principiële keuze die gemaakt is, is één gemeente blijven. 25. Gebouwen zijn eigendom van de PGM, heeft deze PGM straks nog bemoeienis met ons kerkgebouw. Op dit moment is het gebouw eigendom van de PGM. Op het moment dat we de Ontmoetingskerk kopen of voor onszelf voorzien in nieuwbouw, heeft de PGM geen bemoeienis meer met ons onderkomen. 26. 35,00 euro: is dat rente en aflossing voor de lening van 4.000.000,00 euro of voor 2.800.000,00 euro? De 35,00 euro rente en aflossing komt voort uit de berekening waar we uitgaan van 4.000.000,00 euro waarbij we ervan uitgaan dat de 1.200.000,00 euro een volledige lening van de gemeente (500 pastorale eenheden) is. 27. Gaat de SKG ook akkoord als de 1.200.000,00 euro volledig geleend wordt? Als de gemeenteleden het uitlenen is het draagkracht, als de toezeggingen van buiten de gemeente komen is er voor de SKG minder geloofwaardigheid. 28. wat is de verklaring van de verschuiving in het bedrag wat van gemeenteleden gevraagd wordt voor nieuwbouw? Toelichting volgt. Overweging van een gemeentelid: collecte is iets geven van wat je kan missen; een offer is iets geven van hetgeen je zelf nodig hebt maar waarvoor je iets moet laten.