Logius team Stelseldiensten Wilhelmina van Pruisenweg 52 Den Haag Contactpersoon Bettina Zwetsloot T 06-46600584 bettina.zwetsloot@logius.nl afnemersraad Stelseldiensten Datum 23 mei 2016 Kenmerk Vergaderdatum Deelnemers Robert Baris (Belastingdienst); Annie Brouwers (MinV&J); Nicole Damen (Logius); Pieter Hering (Logius); Noud Hooyman voorzitter) (MinI&M); Gino Laan (MinBZK); Pedro Martin Garcia (HNRK); Eric Nijenhuis (UWV) ; Caspar Remmers (Waarderingskamer); Gert Stel (RDW); Janette Storm (Kadaster); Jeroen Winkel (Logius); Paul Wolbers (KvK); Bettina Zwetsloot, notulist (Logius) gast: Mansour Jouhri (Deloitte) Bijlage Presentatie Terugmeldvoorziening BGT en BAG (Janette Storm, Kadaster) 1. Opening en mededelingen Om 14.05 uur opent de voorzitter de vergadering. 2. Ter vaststelling: verslag bijeenkomst afnemersoverleg (incl. actie- en besluitenlijst) Tekstueel: Toevoegen pag. 6 Opmerking van Caspar Remmers bij Rondvraag: Maakt een opmerking over een recente ervaring, dat Diginetwerk zes weken niet werkte en dat dit na slechts een conferencecall van een half uur was opgelost. Met bovenstaande toevoeging wordt het verslag vastgesteld. Actielijst: Nav actiepunt 16.2. Duidelijkheid verschaffen over het moment van aansluiten BRK op Digilevering; onder andere ten behoeve van Belastingdienst : Noud Hooyman: Er is discussie over wat de afnemers/klanten willen en waaruit zou blijken dat er weinig animo is voor Digilevering. BRK moet wel een aparte omgeving bouwen om aan te kunnen sluiten op Digilevering. Noud Hooyman stelt voor om uit te laten zoeken in hoeverre hieraan behoefte is. Robert Baris benadrukt dat de Belastingdienst zich committeert aan de Stelseldiensten en dat het graag berichten wil afnemen van BRK via Digilevering. Pagina 1 van 6
Caspar Remmers merkt op dat eerst het aanbod gecreëerd dient te worden voordat er geconcludeerd kan worden dat er weinig animo voor is. Actie: Ruud van Rossem vragen onderzoek te doen welke organisaties er baat bij hebben om aan te sluiten op BRK via Digilevering en als dit er weinig zijn te laten onderzoeken waar dit door komt (actie: Noud Hooyman) N.a.v. actiepunt 16.2 Aanleveren roadmap nieuwe berichtenstromen Handelsregister : Paul Wolbers (KvK) meldt, dat de berichten in doorontwikkeling zijn om ze beter uit te leveren. Er is nog geen planning voorhanden. Afgesproken wordt dat Paul Wolbers nieuwe ontwikkelingen zo snel mogelijk aan de Afnemersraad meldt. 3. Ter besluitvorming: Notitie Onderzoek Digikoppeling WS-RM. Voor dit agendapunt is Mansour Jouhri (Deloitte) aanwezig. Deloitte heeft in de vergadering van de afnemersraad op 19 mei jl. haar bevindingen gepresenteerd naar de impact van beëindiging van de ondersteuning van WS- RM binnen Digikoppeling. Mansour Jouhri heeft in aanvullend onderzoek twee partijen benaderd (BRO en operatie BRP) die mogelijk impact zouden ondervinden indien hiertoe zou worden besloten. Uitkomsten: Operatie BRP heeft nog geen investeringen in WS-RM gedaan (alleen de architectuurplaat ontworpen). BRO heeft ook nog geen investeringen gedaan; is alleen voornemens om WS-RM te gebruiken. Conclusie is dat binnen het overheidsdomein alleen wordt gewerkt met ebms. Het onderzoek liet zien dat vanuit het bedrijfsleven wel belangstelling is voor WS- RM. Hiervoor is afstemming gezocht met Ministerie EZ. Besluit: Het advies om de ondersteuning voor WS-RM binnen Digikoppeling te beëindigen wordt overgenomen en zal in verkorte versie als hamerstuk aan de Regieraad Gegevens ter besluitvorming en ter kennisneming aan de regieraad Interconnectiviteit worden verzonden. 4. Ter advisering: concept businesscase en plan van aanpak OIN beleid. Voor dit agendapunt is Jeroen Winkel, projectleider OIN beleid van Logius aanwezig. Jeroen Winkel licht in een korte presentatie de inhoud van de businesscase toe. Hij schetst de historie en de inhoudelijke knelpunten, geeft een korte samenvatting van het nieuwe OIN beleid en legt de drie scenario s voor. De afnemersraad wordt gevraagd om advies op de businesscase en het plan van aanpak op hoofdlijnen Met name wordt gevraagd om terugkoppeling op de geschetste scenario s en de geschiktheid om document met mogelijk nog enige aanpassingen ter besluitvorming aan de Regieraad Gegevens voor te leggen. Vragen naar aanleiding van de presentatie: Caspar Remmers merkt op dat er OIN s bestaan die afwijken van de huidige nummersystematiek van KVK. Hij vraagt zich af of beide nummers door Logius worden ondersteund en of een partij met meerdere nummers kan communiceren. Pagina 2 van 6
Pieter Hering: het gaat er om dat een partij met één van deze nummers kan worden geïdentificeerd. Er zal voor een beperkt aantal gevallen een overgangsregeling worden getroffen. Casper Remmers constateert dat de gebruiker een behoorlijke beheertaak krijgt. Heeft Logius een idee van deze kosten en kan Logius deze afnemers ontzorgen? Pieter Hering: Logius zal tooling aanbieden om de technische en juridische beoordeling te kunnen doen. In hoeverre verdere ondersteuning kan worden geboden wordt onderzocht. Eric Nijenhuis (UWV) informeert of in de businesscase rekening is gehouden met Europese ontwikkelingen. Volgens Pieter Hering is de businesscase bedoeld om een knelpunt in Nederland op te lossen. Europees berichtenverkeer is buiten scope gehouden. De komende jaren is de nu voorliggende oplossing voldoende om mee uit de voeten te kunnen. De businesscase is nog technisch van aard; de afnemersraad geeft er de voorkeur aan om het advies voor de Regieraad te comprimeren waarbij de presentatie van vandaag de leidraad is. Aan de afnemersraad worden de volgende drie scenario s voorgelegd: Scenario I: Alleen OIN beleid implementeren Scenario II: OIN beleid implementeren en een beperkte COR realiseren Scenario III: OIN beleid implementeren en een complete COR realiseren. Logius geeft de voorkeur aan scenario III, maar daar is op dit moment geen geld voor. Eventueel kan dit gefaseerd verlopen; te starten met scenario II waarvoor wel al geld beschikbaar is. Hiermee worden knelpunten 1 t/m 3 opgelost. Scenario III vraag een extra investering van 360k; voor ca. 1000 OIN s. De afnemersraad vraagt zich af of dat het geld waard is. Het aantal OIN s is in deze keuze relevant. Op dit moment zijn er ongeveer 700 OIN s inclusief suboin s. De vraag naar suboin zal ongeveer 5-10/maand zijn. Logius wordt gevraagd een opmerking over het verwachte aantal (sub)oin s op te nemen in de businesscase. Met scenario II zijn de problemen van afnemers opgelost en kan op redelijk korte termijn worden uitgevoerd. Scenario III vraagt meer tijd en geld en kan eventueel op een later tijdstip alsnog worden uitgevoerd. Besluit De afnemersraad besluit tot implementatie van het voorgestelde OIN beleid en de realisatie van een beperkte COR (scenario II). Actie: Logius maakt een samenvatting van de businesscase waarbij de presentatie als leidraad geldt (Logius) Aan de businesscase wordt toegevoegd: extra beheertaak voor afnemers, de relevantie met betrekking tot Europese regelgeving, het verwachte aantal (sub)oin s. Actie: De beknopte businesscase wordt inclusief advies voor scenario II als hamerstuk voorgelegd aan de Regieraad Gegevens en ter kennisgeving aan de Regieraad Interconnectiviteit (BZK/DIO). Pagina 3 van 6
5. Ter bespreking: Voortgangsrapportage impuls gebruik Stelselvoorzieningen Voor toelichting op de voortgangsrapportage is aanwezig Nicole Damen, teamleider Stelseldiensten, Logius. Kort samengevat verloopt het aansluiten voorspoedig voor Digikoppeling en Digimelding. Voor deze laatste is biedt KING actief een kickstart om partijen te helpen. De aansluitingen op Digilevering is nog een aandachtspunt, m.n. voor aansluitingen op HR en BRK (zie rapportage bijl. 7). Caspar Remmers merkt op dat de tabel met % van gerealiseerde aansluitingen (pag. 2) eruit ziet alsof de klus is geklaard. Maar het feit dat een organisatie is aangesloten zegt nog niets over het gebruik ervan. Hij waarschuwt voor het wekken van verkeerde verwachtingen. Daarnaast merkt hij op dat een voorziening goed moet werken omdat afnemers anders op zoek gaan naar alternatieven. Hij verwijst hierbij naar een recente gebeurtenis waarbij iemand bij het laden van LVWOZ een vinkje had uitgezet en het berichtenverkeer was gestopt. Deze rapportage geeft alleen inzicht hoeveel partijen zijn aangesloten. De afnemersraad discussieert over een geschikte indicator voor het werkelijke gebruik. Volgens Janette Storm bleek vanuit de GDI Monitor dat het niet duidelijk was hoe dit kon worden opgehaald. Eventueel kan Logius via een voetnoot aangeven dat de aansluitcijfers geen indicatie zijn voor het werkelijke gebruik. Noud Hooyman zou graag eens per voorziening de discussie te voeren hoe het nu loopt; waarom de voorziening wel of niet wordt gebruikt en hoe dit kan worden gestimuleerd. Doel is uiteindelijk de verhoging van de kwaliteit van de basisregistraties. 6. Ter bespreking: bestedingsplan Stelseldiensten 2017 Toelichting door Gino Laan, Ministerie BZK. De aanvankelijk vier bestedingsplannen voor Digikoppeling, Digilevering, Digimelding en Stelselcatalogus zijn op verzoek van bureau Digicommissaris teruggebracht naar één bestedingsplan Stelseldiensten en gevat in de voorgeschreven template. Voor een aantal posten, t.w. doorontwikkeling Stelselcatalogus, verhoging voor managed services en toezegging LIDO koppeling is geen dekking, deze zullen dus waarschijnlijk worden geschrapt uit het bestedingsplan. Annie Brouwer vindt dat het bestedingsplan is gericht op het in stand houden van de voorzieningen, maar dat er geen mogelijkheden zijn voor innovatie. Het zou goed zijn als die boodschap wordt doorgegeven aan de regieraad en het nationaal beraad. Het bestedingsplan is moeilijk leesbaar, geeft onvoldoende informatie en geen ruimte tot het maken van keuzes. Het is een voorbeeld waarbij financiën leidend zijn. Conclusie: Op basis van het bestedingsplan in deze vorm kan de afnemersraad zich geen mening vormen en adviezen geven. Het is belangrijk dit signaal af te geven. Pagina 4 van 6
7. Demonstratie Terugmeldvoorziening BGT en BAG Demonstratie door Janette Storm, Kadaster. Het Kadaster constateert dat er barrières bestaan voor terugmelden. Belangrijk is dat het terugmelden zo gemakkelijk mogelijk om zodoende het terugmelden de stimuleren. Het terugmelden op BGT en BAG heeft het Kadaster gemakkelijk gemaakt via hetstartscherm Verbeter de kaart. Dit werkt goed; er wordt veel teruggemeld. Afnemers en bronhouders zijn blij met dit systeem, dat is gericht op gebruiksgemak. Hiernaast werkt Kadaster samen met Logius om ook via Digimelding webservices terug te kunnen melden. Beide wijzen van terugmelden blijven dus mogelijk. Via Digimelding blijft het aantal terugmeldingen echter beperkt. Verbeter de kaart is sinds juni (BAG) en juli (BRT) live. Voor BAG zijn al ca 1000 meldingen ontvangen; voor BRT wordt dit aantal binnenkort verwacht. De voorzitter bedankt Janette Storm voor haar presentatie. Gebruiksgemak is een belangrijke factor om het terugmelden te stimuleren. 8. Rondvraag en sluiting Er was niets voor de rondvraag en de voorzitter sluit om 16.01 uur de vergadering. Actielijst Startdatum Actiepunt Wie wanneer Status 7-10-2015 15.1. Logius verricht onderzoek naar een internationale standaard voor de Digimelding ketenvoorziening en de webservices en voor de melding van landelijke voorzieningen aan bronhouders. Zodra deze gevonden is legt Logius een migratieplan voor aan de afnemersraad. Onno Metz 1-4-2017 Nog niet gestart 19-5-2016 16.2. Duidelijkheid verschaffen mbt moment van aansluiten BRK op Digilevering. Ruud van Rossum 19-5-2016 16.3. Aanleveren roadmap mbt Paul Wolbers nieuwe berichtenstromen Handelsregister. z.s.m. z.s.m. Op 28 februari a.s. staat een gesprek gepland met het Kadaster, de Belastingdienst, Waternet en Logius Open Is aandachtspunt zie voortgang impuls gebruik SD Pagina 5 van 6
Besluitenlijst Besluit De afnemersraad besluit tot implementatie van het voorgestelde OIN beleid en de realisatie van een beperkte COR (scenario II). Het advies om de ondersteuning voor WS-RM binnen Digikoppeling te beëindigen wordt overgenomen en zal in verkorte versie als hamerstuk aan de Regieraad Gegevens ter besluitvorming en ter kennisneming aan de regieraad Interconnectiviteit worden verzonden. Datum besluit 29 september 2016 29 september 2016 Vaststelling van de wijzigingen van de Digikoppeling standaard. Deze hoeft vanwege de kleine wijzigingen niet ter vaststelling naar de regieraad. Vaststelling van de Digimelding koppelvlakspecificatie (DMKS) ; de DMKS kan hierna ter vaststelling van de regieraad worden verzonden. Vaststelling van de SNO Digilevering versie 1.1. Akkoord voor de voorgestelde vernieuwing van het OIN beleid, onder voorbehoud van verdere verduidelijking van de samenwerkingsverbanden zonder juridische constructie. Het OIN beleid wordt voorgelegd aan de Regieraad Gegevens en Regieraad Connectiviteit volgens de volgende procedure onder aanpassing met alle opmerkingen vanuit de vergadering en van de afgelopen dagen in een nieuwe, laatste versie. De nieuwe versie wordt, voordat deze aan de regieraad wordt verstuurd, schriftelijk voor commentaar aangeleverd aan alle stakeholders incl deelnemers afnemersraad. Het advies om WS-RM niet op te nemen als variant binnen Digikoppeling wordt ter vaststelling voorgelegd aan de regieraad. Akkoord met de maatschappelijke businesscase Stelselcatalogus, mits de fasering verder wordt verduidelijkt. De businesscase wordt ter vaststelling aan de regieraad voorgelegd met de principiële vraag of deze businesscase de investering waard is. N.a.v. de maatschappelijke businesscase Stelselcatalogus is de afnemersraad akkoord met de doorontwikkeling van de front-end van de Stelselcatalogus Benoeming Noud Hooyman tot voorzitter 10 maart 2016 Pagina 6 van 6