Logius Bezoekadres: Wilhelmina v Pruisenweg 52 2509 JE Den Haag Postbus 96810 2509 JE Den Haag www.logius.nl servicecentrum@logius.nl afnemersraad Stelseldiensten Inlichtingen bij Bettina Zwetsloot M 0646600584 bettina.zwetsloot@logius.nl Datum Vergaderdatum 8 maart 2017 Deelnemers Robert Baris (Belastingdienst) Marlies Creyghton (Logius) Jos van Dijk (Ministerie VenJ) Johan ten Dolle (Logius) Noud Hooyman (Ministerie Ien M) voorziter Andre de Kok (RVIG) Marjolein Kostman (DIO) Pedro Martin Garcia (Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier) Onno Metz (Logius) Caspar Remmers (Waarderingskamer) Nico Romijn (KING) Ruud van Rossem (Ministerie Ien M) Monique Schaafsma (Kadaster) Remco Siegerist (UWV) Emily Spitsbaard (Logius) Gert Stel (RDW) Jeroen Winkel (Logius) Paul Wolbers (Kamer van Koophandel) Bettina Zwetsloot (Logius), notulist Kenmerk 1. Opening en mededelingen Er waren geen mededelingen. 2. Ter vaststelling: verslag bijeenkomst afnemersoverleg 30 januari 2017 (incl. actie- en besluitenlijst) Tekstueel: Pag. 2 ag pu 3: Tekst aanpassen onder 3d.: De voorzitter stelt voor... ; o.a. ten behoeve van het mogelijk maken van beheertooling. Het verslag wordt met inachtneming van bovenstaande tekstuele toevoeging vastgesteld. Pagina 1 van 7
Nav Pag. 3 ag pu 5: Caspar Remmers: Structurele kwaliteitsmeting van basisregistraties is aan de orde geweest in de groep van beheerders van basisregistraties. De beheerders konden zich hierin vinden, maar voor het financieringsvoorstel bestond minder enthousiasme. De groep heeft naar de regieraad laten weten, dat zij voor één keer willen financieren maar vragen daarna om een structurele financiering. Noud Hooyman: In de regieraad hebben zes partijen toegezegd hiervoor te betalen (6x 30.000). Hij zal dit voor de zekerheid nog eens navragen bij Michiel Borgers. (actie: Noud Hooyman) 3. Ter informatie: presentatie Digikoppeling compliancevoorziening en CPA creatievoorziening (Digikoppeling portaal) Presentatie door Emily Spitsbaard, productmanager Digikoppeling Logius. Het Digikoppeling portaal is ontwikkeld om afnemers te ondersteunen bij implementatie en het gebruik van Digikoppeling. In het portaal zijn alle Digikoppeling voorzieningen opgenomen, t.w.: Compliance testen en rapportages CPA register OIN register Informatievoorziening Bij de bouw van het portaal zijn 20 klanten betrokken geweest. Dit heeft mede bijgedragen tot de grote mate van tevredenheid van de gebruikers. Gert Stel: In hoeverre is het portaal bekend gemaakt? Het Digikoppeling portaal is bij live gang bekend gemaakt bij de bij Logius bekende gebruikers. Al deze gebruikers zijn ook vooraf benaderd om mee te denken. Logius kent overigens niet alle gebruikers; iemand kan een OIN aanvragen en dan zelf met Digikoppeling aan de slag gaan. Ruud v Rossum: Logius heeft het CPA register overgenomen van JustID. Gebruikt JustID de oude, eigen versie? JustID en Logius gebruiken dezelfde versie; hier is sprake van een samenwerkingsverband. Caspar Remmers: Digikoppeling wordt grootschalig gebruikt voor het aanleveren van gegevens aan LVWOZ. Inmiddels heeft de Waarderingskamer 100 gemeenten moeten benaderen omdat berichten verloren gaan. Is het mogelijk dit te monitoren? Daar loopt Logius ook tegenaan. Het monitoren op de implementatie door de afnemer is lastig. Dit soort zaken wordt besproken in Technisch Overleg Digikoppeling. De voorzitter bedankt Emily voor haar presentatie en stelt voor het punt van monitoring op de implementatie van Digikoppeling nog eens te agenderen ( Pagina 2 van 7
voorraadagenda) 4. Ter informatie: Statusupdate realisatie OIN beleid Jeroen Winkel, projectleider OIN beleid Logius geeft een update op het besluit tot implementatie van het voorgestelde OIN beleid en de realisatie van een beperkte COR (scenario II) van de afnemersraad d.d. 19 september 2016. Scenario II is inmiddels in uitvoering waarvoor twee trajecten lopen: 1. Juridische voorwaarden: De Concept Voorwaarden Digikoppeling (voor Afnemers) en Gebruiksvoorwaarden Digikoppeling (voor Gebruikers) worden gereed gemaakt voor openbare consultatie. Belangrijkste punt van afstemming: wie is verantwoordelijk voor welke suboins en wie loopt welke risico s. Na openbare consultatie en afstemming met BZK worden de juridische voorwaarden voorgelegd aan het technisch overleg Digikoppeling en de afnemersraad. 2. Centrale OIN Raadpleegvoorziening (COR): in de COR zijn enkele wijzigingen aangebracht op grond van voortschrijdend inzicht: Aanvraag van een OIN en suboin vindt plaats via een formulier ipv selfservice vanwege eenvoud voor de eenmalige aanvrager en voorkómen van technische complexiteit OIN s voor bedrijven worden niet automatisch gegenereerd, maar op aanvraag via formulier om de omvang van het aantal OIN s niet onnodig te vergroten Verder geeft Jeroen Winkel een update op de technische stand van zaken. Verwachte productierelease is 13 april 2017 De voorzitter bedankt Jeroen voor zijn heldere uitleg. 5. Ter bespreking: Wensen/eisen 2018 Dit agendapunt geeft de afnemers de mogelijkheid tot het inbrengen van wensen/eisen ten aanzien van de Stelseldiensten voor 2018. In verband met de huidige begrotingsdiscipline is het noodzakelijk om daar nu al over na te denken. Marjolein Kostman, beleidsmedewerker DIO, laat weten dat er volgend jaar voor Doorontwikkeling Stelseldiensten niet méér geld beschikbaar zal komen (t.w. 3.2 mln) Noud Hooyman informeert of bij DIO nog is gesproken over het advies van de afnemersraad om voor 2017 10% overbesteding of de doorontwikkeling van stelseldiensten te accepteren. Volgens Marjolein Kostman is dat inderdaad besproken, maar DT DIO heeft laten weten dat dit niet acceptabel is. De afnemersraad vindt het daarentegen belangrijk dat de beschikbare middelen ook daadwerkelijk aan de Stelseldiensten worden besteed. Pagina 3 van 7
actie: De voorzitter zal per mail contact opnemen met de directeur DIO over de besteding van de middelen voor Doorontwikkeling. (actie: Noud Hooyman) De aanwezigen vinden het lastig om wensen aan te geven, omdat er behoefte is aan focus op wat er echt moet gebeuren op basis van een visie. Daarna kan dan de financiële speelruimte beoordeeld worden. Nico Romijn merkt op dat er geld is voor small change/adaptief onderhoud. Grote wijzigingen kunnen niet vanuit het beschikbare geld gerealiseerd worden. Noud Hooyman wijst erop, dat geld voor grote wijzigingen vanuit het nationaal beraad wordt toegewezen. Onlangs zijn de spelregels voor financiering vastgesteld in de ministerraad. Ruud van Rossum merkt op, dat de middelen voornamelijk worden gebruikt voor het ontwikkelen van systemen, maar weinig voor verhogen van het gebruik en verbreding van de voorziening. Hij vindt het verder belangrijk dat er wordt gefocust op de robuustheid, de aansluiting en het begeleiden van de implementatie Daarnaast merkt hij op dat het een quick win is als de geovoorzieningen ook worden aangewezen als stelselvoorziening, waardoor dan het aantal terugmeldingen sterk zal stijgen. Onno Metz: Logius en DIO zijn als opdrachtgever en opdrachtnemer gezamenlijk bezig met de ontwikkeling van een productvisie; deze zal de komende vergadering geagendeerd worden. Conclusie: De afnemersraad heeft meer behoefte aan focus. Deze discussie wordt voortgezet aan de hand van de productvisie en de financiële spelregels. 6. Strategische discussie aansluiten private partijen op de Stelseldiensten. Johan ten Dolle, projectleider Digilevering Logius presenteert de casus aansluiting Rabobank-Kamer van Koophandel op Digilevering als voorbeeld van de aansluiting van een private partij op de Stelseldiensten. Op dit moment wordt in een Proof of Concept nagedacht over een aantal gedefinieerde onderzoeksvragen over eigenaarschap, opdrachtgeverschap, governance en financiering. Discussie: Ruud van Rossum: In hoeverre kan een private partij werken met hetzelfde product als voor overheden? Volgens Paul Wolbers is er in feite sprake van hetzelfde product voorzien van enkele filters omdat overheden soms wat meer bevoegdheden hebben voor bepaalde informatie. De meeste aanwezigen zijn van mening dat een private partij gebruik moet kunnen maken van een overheidsvoorziening. Noud Hooyman verwacht discussie over markt en overheid als de overheid allerlei Pagina 4 van 7
voorzieningen beschikbaar stelt met dezelfde service. Bijvoorbeeld voor de BAG geldt geen wettelijke verplichting om aan private partijen te leveren. BAG doet dit wel maar met een beperkte service. Volgens Gert Stel is er een verschil tussen data en dienst. De RDW heeft twee soorten diensten onderkend: het leveren van platte data en specifiekere datalevering (vragen klein geldbedrag) waaraan een klein service level is verbonden. Daarnaast levert RDW een specifieke getarifeerde dienst aan marktpartijen. Caspar Remmers: er is een verschil of gegevens via dat kanaal beschikbaar worden gesteld, maar het is niet de discussie of dan Digilevering dat mogelijk zou moeten maken. Maar als een partij dat wil dan moet het wel ondersteund worden. Remco Siegerist is er voorstander van, omdat er dan beter grip ontstaat op het leverproces. UWV levert nu aan Rabobank inkomensgegevens (t.b.v. hypotheekverstrekking) en kan zich voorstellen dat dat in de toekomst via Digilevering gaat. Noud Hooyman vraagt zich af hoe om te gaan met een explosie van het gebruik. Ruud van Rossum: bij Geo is een basislast voor het systeem bepaald; de grootgebruikers hebben een eigen contract waarbij wordt betaald voor de esrvice die ze afnemen. Caspar Remmers wijst op de privacywetgeving vanuit Europa, oa. logging van verstrekking van gegevens. Paul Wolbers wijst op de wet Markt en Overheid en dat de vraag bij Logius ligt of het mag leveren aan private partijen. Johan ten Dolle laat weten blij te zijn met deze discussie en dat de besproken punten worden meegenomen in het traject. 7. Strategische discussie over de impact van de doorontwikkeling van de GDI op de Stelselvoorzieningen André de Kok, businessarchitect RvIG presenteert de ontwikkelingen rondom identiteiten die mede beleidsbepalend zijn voor de ontwikkeling van de GDI. Geschetst wordt de evolutie van identiteiten: Van Centrale identiteit (huidig middels publieke eid middelen) naar Federatieve identiteit (uitwisseling tussen EU landen) naar Mobiele identiteit (delegatie van vertrouwen waarbij andere partijen gegevens gaan ophalen (b.v. banken, AH etc) Voor de verdere toekomst vindt nu een verkenning plaats naar gedecentraliseerde identiteitsservice. Dit is een onderzoek naar Personal Data Management binnen de GDI. Pagina 5 van 7
Discussie: Deze ontwikkelingen leiden tot wijziging van de leverkanalen: dat is nu business to business, maar dat wordt straks business to consumer. De vraag is of de partij die gegevens levert aan de burger dan de gemeente of RvIG is. Voor een business to consumer transactie staan vele kanalen beschikbaar (mail, facebook, whatsapp). Dreigt dan niet het gevaar, dat burgers dan het spoor van hun informatie kwijtraken. Is dit voor de gemiddelde gebruiker prettig? Maar in ieder geval zal de behoefte aan versimpeling groter worden als de burger toegang krijgt tot zijn gegevens. De voorzieningen zijn nu gekoppeld aan het feit dat de overheid bepaalt wat er met gegevens gebeurt. Vanuit de EU is de ontwikkeling zichtbaar, dat de burger zelf gaat bepalen wat er met zijn gegevens gebeurt. Er zijn nog nauwelijks voorzieningen die dat faciliteren. Dit gaat impact hebben op basisregistraties, maar ook op de Stelseldiensten. Conclusie: De tijd was te kort om de discussie te voeren wat deze presentatie betekent voor de Stelseldiensten. De discussie zal de volgende keer aan de hand van enkele stellingen worden gevoerd. Caspar Remmers stelt voor ook de discussie te voeren over de betekenis van de Europese regelgeving voor de Stelseldiensten. 8. Rondvraag en sluiting Robert Baris: Hoe kan de afnemersraad monitoren dat projecten vorderen om te voorkómen dat de beschikbare middelen niet worden besteed? Noud Hooyman: Dat is een spel tussen de opdrachtgever BZK en opdrachtnemer Logius, maar hij vindt wel dat zij moeten zorgen, dat de afnemersraad hierover geïnformeerd wordt. Pagina 6 van 7
Actielijst Startdatum Actiepunt Wie wanneer Status 19-5-2016 16.2. Duidelijkheid verschaffen mbt moment van aansluiten BRK op Digilevering. Ruud van Rossum z.s.m. BRK mutaties gaan naar de Belastingdienst Digilevering. Pilot start in de zomer ; eind 2017 evaluatie. 19-5-2016 16.3. Aanleveren roadmap mbt nieuwe berichtenstromen Handelsregister. 8-3-2016 17.1 Bij Michiel Borgers financiering Kwaliteitsmonitor basisregistraties navragen. Paul Wolbers Noud Hooyman z.s.m. z.s.m. Open Wacht op goedkeuring innovatiebudget HR. Besluitenlijst 2017 Besluit De afnemersraad gaat akkoord met het gewijzigde bestedingsplan Stelseldiensten 2017 Datum besluit 30 januari 2017 Pagina 7 van 7