Besprekingsverslag algemeen bestuur Steenbokstraat 10 Postbus 4142 7320 AC Apeldoorn [T] (055) 527 29 11 [F] (055) 527 27 04 [E] waterschap@veluwe.nl [I] www.veluwe.nl Datum 22 april 2009 Aanwezig B.J. Aalbers (Water Natuurlijk), J.H.J. van Blommestein (VVD), G.J. van den Brandhof (ChristenUnie), G.M. van Eek (Veluws Water), G.B. Ekelmans (ChristenUnie), Y.H.P. de Graaf (Water Natuurlijk), M.M. Groenendijk (bedrijfsgebouwd), J.W.E. Gutteling (PvdA), B. Harsta (PvdA), W. van der Hoek (AWP), J. van der Kolk (Veluws Water), A. Lok (SGP), E.H. van der Meulen (AWP), A.H. Nooteboom (ongebouwd), R. Oudega (Water Natuurlijk), G. Porte (Veluws Water), A.J.M. Roozen (terreinbeheerders), A.D. Schipper (bedrijfsgebouwd), C. Stoffer (SGP), A.H.M. Straatman-Streppel (CDA), J. Verhoef (CDA), J.W. Wiltink (ongebouwd), A. van Wijhe (ongebouwd) Afwezig V. Doorn (VVD), B.J. Prenger (bedrijfsgebouwd), I.L. Wegman-van Tongeren (CDA) Dijkgraaf G. Verwolf Secretaris-directeur P. Spaan Opgemaakt door N. Knapen (BMO) Volgende vergadering 24 juni 2009 Actie door 1. Opening De dijkgraaf opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom. Mevrouw Wegman en de heren Doorn en Prenger zijn afwezig. Ingeval van stemming wordt begonnen bij de heer Schipper. Mededelingen: Op 19 mei a.s. is er een informatieavond, inclusief een formele vergadering van het algemeen bestuur i.v.m. behandeling van de IJsselsprong. Daarnaast wordt het bestuursprogramma in een open discussie met elkaar besproken.
Blad 2 van 11 2. Afstemmingsoverleg De heer Porte complimenteert het waterschap met de mooie bloemenbak voor het gebouw. De heer Oudega stelt voor dat het algemeen bestuur een duurzaamheids-leertraject gaat doorlopen. Senter Novem stelt hiervoor subsidie beschikbaar. De heer Ekelmans vindt dit een aansprekend voorstel, zeker als er subsidie beschikbaar is. Ook mevrouw Van der Meulen ondersteunt deze suggestie. De heer Van Blommestein vindt dat e.e.a. concreter gesteld mag worden en heeft begrepen dat het college van d&h de volgende vergadering met een voorstel komt? De dijkgraaf zegt toe alle suggesties mee te nemen; bekeken zal worden hoe hier handig en pragmatisch mee omgegaan kan worden. De heer Roozen ondersteunt dit van harte en geeft in overweging het milieukeur duurzaam beheer mee te nemen. Mevrouw van der Meulen stelt voor de commissie Innovatie nieuw leven in te blazen en wellicht uit te breiden met het begrip duurzaamheid. De dijkgraaf zegt toe dit mee te nemen in de overwegingen. De heer Harsta ondersteunt het voorstel van mevrouw Van der Meulen. De heer Van den Brandhof geeft aan zijn vraagtekens te hebben ten aanzien van de commissie Innovatie; hij geeft er de voorkeur aan om innovatie specifiek te benoemen bij elk uit te voeren project. 3. Vaststellen notulen van de vergadering van 25 februari 2009 De notulen worden ongewijzigd vastgesteld, met dank aan de notuliste. Naar aanleiding van de notulen: Punt 3.5: De heer Roozen informeert of er nog nieuws is m.b.t. de ILGovereenkomst? Hij krijgt vanuit zijn contacten met terreinbeheerders mee dat de aanpak van de TOP-gebieden veel prioriteit vraagt. De dijkgraaf antwoordt dat er op 12 mei a.s. meer duidelijkheid zou moeten zijn bij Gedeputeerde Staten. Het eerste deel (bijna 17 miljoen euro) van het ILG-contract zal naar verwachting worden afgesloten; het tweede deel (7 miljoen euro) is nog onzeker. De provincie heeft het waterschap gevraagd om de prioritering m.b.t. haalbaarheid, draagvlak en financiën nog eens te bezien. Dit proces is volop gaande. De heer Wiltink geeft aan dat tijdens de gebiedsavonden gebleken is dat er nog niets bekend is over schaderegelingen, terwijl dit wel een belangrijk randvoorwaarde is. De dijkgraaf is het hier mee eens; de schaderegeling had er al in maart moeten zijn en waterschap probeert druk uit te oefenen bij de provincie hier haast mee te maken. De heer Van Blommestein merkt op dat er in de commissie Water een uitgebreide
Blad 3 van 11 discussie heeft plaatsgevonden. Wellicht is het verstandig het ambitieniveau bij te stellen, tot er meer duidelijkheid is. Punt 10, tweede aandachtspunt: Mevrouw van der Meulen informeert naar de extra brug over het Apeldoorns Kanaal bij industrieterrein Stadhoudersmolen; dit blijkt een lage vaste brug te worden met een uitneembaar middenstuk. Kunnen roeibootjes en schaatsers hier dan nog wel door? De dijkgraaf geeft aan dat het waterschap niet gaat over de bovenbouw van de brug, maar wel isde teleurstelling richting de gemeente Apeldoorn uitgesproken. De heer Van Eek merkt op dat er veel enthousiasme is over het bevaarbaar maken van het Apeldoorns Kanaal; dit zou een contraproductieve maatregel zijn. De dijkgraaf geeft aan hier verder niets aan te kunnen doen. Punt 10, zevende aandachtspunt: Mevrouw de Graaf merkt op dat een aantal a.b.- leden aanwezig kon zijn op de boot tijdens de discussiebijeenkomst Apeldoorns Kanaal. Het was een mooie ervaring door de sluis bij Hattem te kunnen, waarvoor dank. De besluitenlijst wordt vastgesteld. Actiepuntenlijst: 1. Rapportage n.a.v. commissie Veerman en de gevolgen daarvan: Dit komt later dit jaar aan de orde, gelijktijdig met de vaststelling van het Nationaal Waterplan. De dijkgraaf geeft een uitgebreide toelichting op de stand van zaken. 2. Nagaan of het convenant m.b.t. Jacobskruiskruid ondertekend is. Gebleken is dat destijds wel de brief gestuurd is naar de provincie, maar het convenant was niet ondertekend. Inmiddels is dit alsnog gebeurd. 3. Mogelijkheden schaatsen op o.a Apeldoorns Kanaal nagaan/evalueren: Dit komt t.z.t. als evaluatiepunt aan de orde. 4. Memo stand van zaken basisinspanning updaten: Dit is inmiddels in de commissie Water van 30 maart jl. aan de orde geweest en wordt binnenkort toegestuurd. 5. Integriteitscode in FBA bespreken: Zie punt 7 van dit verslag. 4. Reglement van orde voor de vergaderingen van het algemeen bestuur De heer Aalbers: In het huidige reglement van orde is het mogelijk wijzigingsvoorstellen in te dienen, mits indiening ondersteund wordt door twee andere leden. In de nieuwe systematiek moet het ondersteund worden door drie andere leden; dit kan met kleinere fracties een lastige zaak zijn en is wat hem betreft een stap in de verkeerde richting. De
Blad 4 van 11 heer Van den Brandhof antwoordt dat het gebruikelijk is dat er sprake is van een zorgvuldige formulering van een amendement en daar hoort steun van anderen bij. Hij adviseert dan ook de bepaling te laten staan. De heer Aalbers vindt dat de drempelloze mogelijkheid voor leden van het algemeen bestuur om een wijzigingsvoorstel in te dienen gehandhaafd moet blijven. De heer Van Eek vindt het voorstel van de heer Aalbers weliswaar een principieel voorstel, maar het voorstel van d&h lijkt praktischer te zijn. De heer Ekelmans heeft geen principiële bezwaren tegen de voorgestelde ondersteuning, maar is van mening dat ondersteuning door twee andere leden i.p.v. drie wellicht de voorkeur verdient. De heer Gutteling ondersteunt het voorstel van de heer Aalbers; leden zullen niet klakkeloos een amendement indienen en dit is toch een vrij principiële kwestie. De heer Van den Brandhof benadrukt dat bedoeling van de nieuwe systematiek is om de effectiviteit en efficiency te bevorderen en te voorkomen dat amendementen te lichtvaardig ingediend worden. De heer Aalbers dient mondeling het amendement in dat een wijzigingsvoorstel, motie of amendement door één lid van het algemeen bestuur ingediend kan worden voor beraadslaging zonder steun van anderen. Dit amendement wordt in stemming gebracht en met 8 stemmen vóór en 15 stemmen tegen verworpen. Het algemeen bestuur stelt het Reglement van orde 2009 voor de vergaderingen van het algemeen bestuur van Waterschap Veluwe vast. 5. Burap 2008-3 I.v.m. afwezigheid van de portefeuillehouder reageert de dijkgraaf op gemaakte opmerkingen. De heer Ekelmans vindt het een helder stuk. M.b.t. de tabel op blz. 2 constateert hij dat de bredere thema s (met name klimaatverandering) slechter scoren dan de traditionele taken van het waterschap. De heer Ekelmans roept op om juist extra te investeren in die thema s omdat duurzaamheid hier sterk in verweven is. De dijkgraaf geeft aan dat e.e.a. te maken heeft met de terughoudende positie van de provincie. Waar mogelijk wordt hier volop aandacht aan besteed. De heer Oudega vindt het een helder en transparant stuk. M.b.t. de tabel op blz. 2 sluit de heer Oudega zich aan bij de opmerking van de heer Ekelmans; hij maakt zich met name zorgen over de TOP-gebieden. De dijkgraaf verwijst naar hetgeen al eerder hierover is opgemerkt onder punt 3 van dit verslag.
Blad 5 van 11 De heer Oudega informeert naar de hogere bijdrage aan Tricijn (blz. 8): Wat is de achterliggende reden hiervan? Het gaat hier om een groot bedrag. De heer Spaan geeft aan dat inmiddels duidelijk is geworden dat het bedrag aan Tricijn 120.000 euro minder zal worden dan in deze Burap opgenomen; het gaat hier om werkzaamheden die exclusief voor Zuiderzeeland zijn verricht en door dat waterschap betaald moeten worden. De heer Oudega zet zijn vraagtekens t.a.v. het management, omdat immers ook al lang het probleem van herkenbaarheid (enveloppen) van individuele waterschappen speelt. Dit punt is al eerder uitgebreid aan de orde geweest. De heer Van der Hoek geeft aan dat hierover in de komende commissievergadering meer duidelijkheid zal ontstaan. De heer Van Eek sluit zich aan bij de heer Oudega; naar zijn mening is het niet zo ingewikkeld aparte enveloppen en/of briefpapier te gebruiken. De heer Spaan voegt toe dat 2008 het eerste jaar van Tricijn is geweest. De begroting is opgesteld door de drie deelnemende waterschappen en was een zuinige begroting zonder een post onvoorzien en dus zonder buffer. De heer Van Wijhe stelt vast dat het algemene beeld op blz. 2 positief is. Opmerkingen: Onderhoudsituatie watersystemen: Vindt hierover komend jaar nog overleg plaats of is dit een afgetikte zaak? De dijkgraaf antwoordt dat er bij de laatste keer bestuurlijk overleg nagenoeg geen belangstelling was. Indien er concrete aanleiding voor is, dan is men graag bereid tot nader overleg. Vooralsnog is het uitgangspunt dat e.e.a. ambtelijk opgepakt kan worden. Blz. 9 beekherstel Doornspijkerbeken: Is het nodig de nulsituatie vast te stellen? De heer Van Wijhe geeft er de voorkeur aan om geld in te zetten waar het voor bedoeld is. De dijkgraaf geeft aan dat met de nulsituatie het jaar 2008 bedoeld wordt. De heer Van Blommestein wijst er op niet alle inspanningen te richten op de EVZ s, maar vraagt aandacht voor het onderwerp cultuurhistorie; ook dit punt moet hoog op de agenda van het waterschap blijven staan. M.b.t. blz. 3 punt 1 informeert de heer Van Blommestein wat genoemde beroepsprocedure inhoudt? De dijkgraaf geeft aan dat het hier om een meningsverschil gaat met de provincie m.b.t. een stukje langs het Apeldoorns Kanaal; hierdoor heeft dit vertraging opgelopen. De heer Gutteling verzoekt om in het vervolg bij financiële staatjes aan te geven welk aandeel structureel is en welk aandeel eenmalig is. De dijkgraaf zegt toe, daar waar dat speelt, dit aan te zullen geven.
Blad 6 van 11 De vergadering besluit conform voorstel. 6. Financiële aspecten beleidsbegroting 2010 en meerjarenperspectief 2010 2014 I.v.m. afwezigheid van de portefeuillehouder reageert de dijkgraaf op gemaakte opmerkingen en gestelde vragen. Mevrouw Straatman informeert naar de CAO-verhoging. De dijkgraaf geeft aan dat het onzeker is wat dit gaat worden in deze crisistijd en de oproep om loonmatiging. In dit stuk zijn nog de oude cijfers gebruikt. De heer Van Blommestein is blij met de verstrekte achtergronden en de mogelijke keuzes. Er hoeft nu geen inhoudelijke discussie plaats te vinden, maar het vertrekpunt is duidelijk. De dijkgraaf geeft aan dat dit de grondslag zal zijn voor de meerjarenbeleidsbegroting. Er zijn nog diverse onzekerheden, bijvoorbeeld t.a.v. de ILG-gelden, daarom vindt verdere behandeling pas plaats in het najaar. De heer Oudega merkt op dat de scenario s 1 t/m 5 staan opgenomen. Moet hier niet een scenario 0 aan toegevoegd worden? De dijkgraaf geeft aan dat wanneer nu fors bezuinigd zou gaan worden, dit strijdig is met het voornemen de economie te stimuleren. Het waterschap heeft een eigen verantwoordelijkheid: wat kunnen we wel en wat kunnen we niet? De heer Oudega geeft aan dat variant 5 m.b.t. kwijtscheldingsbeleid geld lijkt te kosten. Dit bestrijdt hij. Het gaat hier immers alleen om verschuiving van gelden, niet om een totale verschuiving. De dijkgraaf antwoordt dat aangegeven zal worden wat de consequenties zijn van kwijtschelding voor de heffing en uiteindelijk pakt dit uit in een mogelijke stijging van de heffingen. De heer Gutteling sluit zich aan bij de heer Oudega. Hij verzoekt expliciete aandacht voor de kosten van oninbare lasten. Wat spaar je hiermee uit als kwijtschelding wordt ingevoerd? De dijkgraaf geeft aan dat dit aan de orde komt bij de uitwerking van het scenario in het najaar. De vergadering besluit conform voorstel. 7. Integriteitscode
Blad 7 van 11 Mevrouw Straatman heeft geen bezwaren tegen de verklaring integriteit, maar informeert of dit via een apart formulier gaat? De heer Van den Brandhof antwoordt bevestigend. De heer Ekelmans informeert of er een verschil is tussen de bestuurlijke code en de ambtelijke verklaring? De heer Van den Brandhof geeft aan dat er een gedragscode is voor bestuurders en daarnaast is er een ambitiecode integriteit. Beide codes vormen samen de basis voor het totaalbeleid. De ambitiecode is via Internet in te zien. De heer Van Wijhe geeft aan dat het afleggen van de eed of belofte voor hem zwaarder telt dan een ambitiecode, maar hij heeft geen bezwaren tegen ondertekening. De heer Ekelmans sluit zich aan bij de heer Van Wijhe maar vindt een juiste uitwerking wel belangrijk. Er is wel degelijk een verschil tussen ambtenaren en bestuurders. De heer Van den Brandhof geeft aan dat dit naar zijn mening voldoende is aangegeven, gezien het laatste punt op de verklaring integriteit. De gedragscode is op iedereen van toepassing. De vergadering besluit conform voorstel. 8. Onderzoek inhuur externe partijen I.v.m. afwezigheid van de portefeuillehouder reageert de dijkgraaf op gemaakte opmerkingen en gestelde vragen. Mevrouw van der Meulen geeft aan dat dit onderzoek gaat over de periode 2005/2006. In 2007 is een ervaring opgedaan met de KRW-verkenner, waarvoor een extern bureau is ingehuurd. Uiteindelijk bleek dit op niets uit te lopen. Dit soort zaken mogen niet gebeuren. De heer Oudega geeft aan dat ook in de commissie al is aangegeven dat het waterschap te weinig zou sturen op kosten. Dit punt moet ter harte genomen worden. Het gaat hier om een gedateerd rapport, wat inmiddels veel geld heeft gekost. Hij stelt voor de Rekenkamer in te zetten voor zinvollere zaken. De dijkgraaf merkt op dat t.z.t. de evaluatie van de Rekenkamercommissie aan de orde komt. Dit is het eerste rapport, wat inderdaad gezien kan worden als gedateerd. Onderwerpen die nu bij de Rekenkamercommissie liggen: effecten afkoppeling hemelwater en beheersing onderhoudsplannen.
Blad 8 van 11 De vergadering besluit conform voorstel. 9. Ingekomen stukken De volgende ingekomen stukken worden voor kennisgeving aangenomen c.q. hieronder nader besproken. 9.1 Concept-verslag commissie F.B.A. d.d. 30 maart 2009. 9.2 Concept-verslag commissie Water d.d. 30 maart 2009. 9.3 Besluitenlijsten vergaderingen college van d&h van 25 februari t/m 7 april 2009. 9.4 Audit Taskforce crisisbeheersing waterschappen Midden Nederland. 9.5 Resultaten OAS Hattem Oldebroek. 9.6 Memo basisinspanning randgemeenten. 9.7 Ingekomen brief van de gemeente Epe inzake gronddepot Wiemanstraat. 9.8 Concept-antwoord op ingekomen brief van de gemeente Epe inzake gronddepot Wiemanstraat. 9.9 Ingekomen brief van Waterschap Aa en Maas inzake participatie/ vertegenwoordiging a.b.-leden in Uniebestuur en commissies. T.a.v. punt 9.3, Besluitenlijsten vergaderingen college van d&h van 25 februari t/m 7 april 2009: Cross compliance: De heer Van Wijhe informeert of de samenwerking op dezelfde voet doorgaat als destijds gestart? De dijkgraaf antwoordt dat de uitgangspunten gelijk zijn en ook de wijze van aanpak hetzelfde is. T.a.v. punt 9.9, Ingekomen brief van Waterschap Aa en Maas inzake participatie/ vertegenwoordiging a.b.-leden in Uniebestuur en commissies: Mevrouw van der Meulen verzoekt om regelmatige informatie vanuit het college van d&h t.a.v. gebeurtenissen en ontwikkelingen vanuit de Unie. De dijkgraaf zegt dit toe. De heer Van Blommestein ondersteunt het verzoek van mevrouw Van der Meulen en verzoekt hier een vast punt van te maken in het a.b.-overleg, zodat dit iedere vergadering aan de orde kan komen. De dijkgraaf antwoordt dat zaken die direct aandacht behoeven aan de orde komen. Overigens heeft men ook toegang tot Internet om overal kennis van te nemen. Het college van d&h zal het algemeen bestuur op de hoogte houden. 10. Rondvraag en sluiting De heer Van Wijhe merkt op dat bij waterschap Vallei & Eem een nieuwe dijkgraaf is benoemd. Is waterschap Veluwe hierbij om advies gevraagd? De dijkgraaf antwoordt
Blad 9 van 11 dat dit niet het geval is; dit zou teveel anticiperen op de toekomst. De heer Roozen merkt op dat in de commissie FBA het recessieprogramma van de provincie Gelderland aan de orde is geweest en dat niets wordt toegekend. Inmiddels lijken er toch een aantal thema s te zijn die wellicht aanknopingspunten bieden voor waterschap Veluwe. De dijkgraaf geeft aan dat inmiddels een project is ingediend voor energieopwekking. De heer Groenendijk is benieuwd naar de kwijtschelding en mogelijke gevolgen voor de kosten van Tricijn. De dijkgraaf zegt toe dat alles in kaart gebracht zal worden. De heer Groenendijk is benieuwd naar de stand van zaken betreffende Natura 2000 en mogelijke gevolgen voor het waterschap. Is het mogelijk hier een agendapunt van te maken? De dijkgraaf geeft aan dat relevante informatie over de stand van zaken van het proces en belangen van waterschap Veluwe wordt doorgegeven. De heer Oudega roept op om ook de positieve punten uit de recessie te benadrukken. Door de lage rentelast zijn er wellicht kansen. De dijkgraaf geeft aan dat deze discussie terugkomt bij behandeling van de diverse scenario s in het najaar. Mevrouw de Graaf complimenteert het waterschap met de leuke expositie bij het Aardhuis over het Apeldoorns Kanaal. Mevrouw de Graaf informeert of waterschap Veluwe actief deelneemt aan de Drakenbootrace en zich gaat profileren middels een stand? De heer Spaan geeft aan dat het waterschap inderdaad zal deelnemen. De heer Gutteling stelt voor deel te nemen met twee boten: een bestuursboot en een medewerkersboot. De heer Van Blommestein verzoekt de volgende vergadering bijgepraat te worden over de uitwerking van contacten met de Veiligheidsregio. De dijkgraaf geeft aan dat we goed geoefend zijn en blijven en hij zegt de informatie toe. De heer Van der Kolk verzoekt de organisatoren van de excursiedag zijn dank over te brengen voor deze zinvolle dag. De heer Harsta is benieuwd naar de stand van zaken m.b.t. het informele overleg met de provincie over toekenning van gelden. De dijkgraaf geeft aan dat de 1 e tranche van het contract z.s.m. geëffectueerd zal worden. Daarnaast is er een toevoeging van 3 miljoen, te verspreiden over 2 jaar. Maar uiteindelijk blijft het aanzienlijk minder dan oorspronkelijk de intentie was. De heer Harsta merkt op dat de heer Gutteling en hijzelf m.b.t. de discussie rondom het Apeldoorns Kanaal het e.e.a. ingebracht hebben bij de PvdA-fractie van de provincie; hij verwijst voor nadere informatie naar de website van PvdA Gelderland. Mevrouw van der Meulen roept de a.b.-leden op om lid te worden van de Vereniging van a.b.-leden.
Blad 10 van 11 Mevrouw van der Meulen merkt op dat de heer Van Blommestein en zijzelf benaderd zijn door de Nieuwe Eper Sociëteit om te evalueren wat nu bereikt is door de politiek te betrekken bij de waterschappen. De dijkgraaf merkt op dat er een uitgebreide evaluatie gehouden wordt door de Unie van Waterschappen. Alle leden van alle algemeen besturen zullen een uitnodiging ontvangen voor de te houden regiobijeenkomsten van de Unie. Om 16.00 uur wordt de vergadering afgesloten, met dank aan allen. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 24 juni 2009, ir. G. Verwolf dijkgraaf ing. P. Spaan secretaris
Blad 11 van 11 Actiepuntenlijst algemeen bestuur d.d. 22 april 2009 nr. datum afspraak actie vóór/op door status 1 01-10-2008 Rapportage n.a.v. commissie Veerman en de gevolgen daarvan Pm secretaris 2 08-01-2009 Mogelijkheden schaatsen op o.a. Apeldoorns Kanaal nagaan / evalueren 01-01-2010 SWS 3. 22-04-2009 duurzaamheidsleertraject voor a.b.- leden opstarten? pm secretaris eventueel meenemen in werkgroep innovatie