DGWB/BW/BK Contactpersoon Bart Dunsbergen T 0611388865 bart.dunsbergen@minbzk.nl Kenmerk 2015-0000709628 Stuurgroep Kwaliteitsborging Bouw Vergaderdatum 27 november 2015 Deelnemers Afwezig Alexander Pastoors (BNA) Andre Thomsen (Woonalliantie) Jan Fokkema (Neprom) Maurice Klaver (Woningborg) Paul Terwisscha van Scheltinga (Aedes) Bob Gieskens (Bouwend Nederland) Peter Ligthart (Aannemersfederatie) Rob van Gerwen (VNG) Piet Hein Daverveldt (NEN) Peter van de Mars (Metaalunie) Margreet Schotman (VBWTN) Henry Meijdam (KOMO) Rik Bauer (Rijksvastgoedbedrijf) Rob Mulder (Vereniging Eigen Huis) Vicky van Egmond (NLingenieurs) Harry Nieman (ibk) Jos Verlinden (BZK) Bert van Delden (BZK), voorzitter Bart Dunsbergen (BZK), secretaris Peter Fraanje (NVTB) Jos Rijkhoff (VNO-NCW) 1. Opening, vaststellen agenda en mededelingen Rik Bauer meldt dat hij de volgende vergadering wordt vervangen door Wiepke Folkerts (WH.Folkerts@mindef.nl). Rob van Gerwen meldt iets eerder weg te moeten. 2. Besluiten en afspraken vorige vergadering Pag2: koning moet met hoofdletter. N.a.v.: VNG zal alsnog de brief van de VNG aan de leden van de stuurgroep sturen. (actie VNG) N.a.v. geeft Bart Dunsbergen de stand van zaken in het wetgevingstraject:
1. Op dit moment lopen nog twee onderzoeken: aanvullende berekeningen voor de regeldruk en de actualisatie van de mkba. Die leveren beide begin december resultaten op. 2. Ten aanzien van het regeldrukonderzoek wordt nog specifiek gekeken naar de bedrijfseigen kosten en naar het effect van het buiten het nieuwe stelsel houden van gevolgklasse 3. 3. In december toetst de minister ook het draagvlak voor het wetsvoorstel in gesprekken met de VNG, de bouwconsumenten en de bouwende partijen. 4. Vervolgens maakt de minister de afweging over het verdere traject van de wet op basis van de resultaten van beide onderzoeken en het gebleken draagvlak. 5. Tenzij grote negatieve effecten uit de onderzoeken voortkomen mag verwacht worden dat de minister besluit om door te gaan met het wetsvoorstel. Het wetsvoorstel kan dan naar verwachting begin 2016 in de Ministerraad worden gebracht. 3. Wet kwaliteitsborging bouw BZK zal de presentatie aan de stuurgroepleden mailen.. Bart Dunsbergen houdt een presentatie met als onderdelen: Wetsvoorstel Wat zijn de onderdelen van het wetsvoorstel en hoe hangen deze onderdelen samen? 1. Diverse leden van de stuurgroep vragen of in het stelsel ook sancties voor de bouwer zijn opgenomen, bijvoorbeeld stilleggen van de bouw? En wat er gebeurt als een kwaliteitsborger tijdens het proces een waarschuwing krijgt? En stel dat dan ook nog blijkt dat niet is gebouwd conform de bouwvoorschriften: wie is dan verantwoordelijk? reactie is dat in dat geval de bouwer verantwoordelijk is. De borger zorgt voor correcte toepassing van het instrument en de bouwer kan zich niet achter de borger verschuilen. Als de borger geen verklaring afgeeft, kan het bouwwerk niet in gebruik worden ge nomen. Een aantal vragen wordt op dit moment uitgezocht, onder meer door een internationaal vergelijkend onderzoek door OTB. Dit onderzoek komt begin 2016 beschikbaar. BZK zal het dan beschikbaar stellen aan de stuurgroepleden en bespreken. 2. Wie controleert de kosten van de toelatingsorganisatie en bewaakt dat die lean and mean blijft? Antwoord: de minister. 3. In de Omgevingswet bestaat de mogelijkheid dat een gemeente bepaalt dat binnen een omgevingsplan voor bepaalde activiteiten geen omgevingsvergunning hoeft te worden aangevraagd. Wat zou dat betekenen voor de wettelijke kwaliteitsborging? BZK zoekt dit uit.
4. Er zijn verschillende vormen van benchmarking mogelijk: georganiseerd door een onafhankelijke partij, al dan niet in nauwe samenwerking met bouwende bedrijven; of gebaseerd op ongefilterde consumentenreacties vergelijkbaar met Tripadvisor. Beide vormen hebben voor- en nadelen. BZK ondersteunt momenteel de ontwikkeling van een benchmark door Stichting Klantgericht Bouwen (SKB): Bouwnu.nl. Het Rijk wil niet zelf deelnemen in een benchmark maar wil door financiële ondersteuning wel in het begin mede richting kunnen geven, zodat het uiteindelijke systeem ook past binnen de beleidsdoelstellingen (transparant en objectief/onafhankelijk). 5. Het consumentendossier wordt nu breder benaderd dan puur als een (technisch) opleverdossier. Er ligt nu een advies voor verdere uitwerking gemaakt door onderzoeksbureau Mare. Op basis van dat advies gaat BZK een gespreksronde voeren met geïnteresseerde partijen. De Neprom meldt zich ter plekke aan en wordt door BZK aan de lijst geïnteresseerden toegevoegd, evenals Woonbond en Aedes. Vereniging Eigen Huis is reeds betrokken. Memorie van Toelichting Welke voor de stuurgroep relevante onderwerpen zijn niet in de wet zelf opgenomen, maar in de memorie van toelichting verwoord? 1. De onafhankelijkheid van de kwaliteitsborger is in de MvT in algemene termen uitgewerkt. Er wordt niet specifiek aangegeven of een bouwend bedrijf wel of niet zelf kwaliteitsborger kan zijn. Wel wordt beschreven dat de kwaliteitsborger geen belang mag hebben in het bouwproject. De onafhankelijkheid van de kwaliteitsborger zal naar het oordeel van BZK een politieke discussie worden. De leden van de stuurgroep geven aan dat het voor hen essentieel is dat er op korte termijn duidelijkheid komt over de concrete invulling van de onafhankelijkheid. BZK zegt toe hieraan te werken. Aandachtspunten stuurgroep Welke onderwerpen zijn door stuurgroepleden zelf aangegeven om tijdens deze bijeenkomst nader op in te gaan? 1. De marktpartijen zullen worden betrokken in het functioneren van de toelatingsorganisatie via een gebruikerspanel. Dit panel is gericht op adviseren van het bestuur van de toelatingsorganisatie. Daarnaast blijft het OPB bestaan om ook de minister zelf te kunnen adviseren over het functioneren van het stelsel. 2. Veel zaken over het functioneren van de toelatingsorganisatie worden uitgewerkt in het bestuursreglement. IBK zal de belanghebbende partijen hierbij betrokken houden, zodat die ook actief mee kunnen denken. (actie IBK) 3. Vraag is waarom gekozen is voor een nieuwe ZBO en niet voor
het uitvoeren van de betreffende taken door de ACM. Antwoord is dat de specifieke kenmerken van en daarmee samenhangend publieke belangen binnen de sector een eigen sectorspecifieke organisatie rechtvaardigen. IBK zal uitwerken of de invloed van het gebruikerspanel kan variëren afhankelijk van het thema. De stuurgroep geeft aan de invloed van marktpartijen zorgvuldige reactie van de toelatingsorganisatie vraagt. Dit zal worden vastgelegd in het bestuursreglement (actie IBK) 4. De stuurgroepleden zouden graag een formeel signaal willen over de nieuwe planning van het onderwerp. Nu wordt formeel nog gewerkt met de datum van 1 januari 2017 voor de start van het werken met het stelsel, terwijl informeel al lang duidelijk is dat dit niet wordt gehaald. Zij kunnen nu hun eigen planningen nog niet goed hierop aanpassen. Enkele stuurgroepleden geven aan uiterst verbaasd te zijn dat het punt van de regeldruk pas in zo n ver stadium van uitwerking naar voren komt. BZK erkent het probleem van de stuurgroepleden (en hun achterban) en geeft aan dat pas na het besluit van de minister en daarna besluitvorming in de Ministerraad meer duidelijkheid kan worden gegeven over de nieuwe planning. 5. De stuurgroepleden vragen BZK ook om snel meer duidelijkheid te geven over de criteria voor instrumenten. Zonder die duidelijkheid is het niet goed mogelijk om voor te bereiden op het stelsel. BZK bekijkt wat mogelijk is op dit punt en komt daar volgende stuurgroepvergadering op terug. 6. Een belangrijke vraag is of de partijen er nu van overtuigd zijn dat het wetsvoorstel voordelen voor ze biedt. Op dit moment zijn vooral op beperkte schaal partijen (gemeenten, bouwende bedrijven, potentiële kwaliteitsborgers en instrumentaanbieders) in pilots bezig met oefenen in de praktijk. De ervaringen zijn voornamelijk positief en tevens leerzaam. Dit geldt vooral voor de grotere nieuwbouw projectontwikkeling. Tegelijk geldt voor de meerderheid van de bedrijven dat ze nog niet op de hoogte zijn van de stelselwijziging. Op het gebied van verbouw ( de kleine klus ) is de voortgang minder goed. Een pilot hiermee loopt slecht. 7. De stuurgroep constateert dat de discussie over de leges een impuls nodig heeft. VNG, VBWTN, Aedes, Neprom en Bouwend Nederland gaan in overleg om hier een stap verder in te komen. Er wordt afgesproken dat BZK het overleg initieert.
4. Volgende vergadering aan de hand van de voorraadagenda De volgende bijeenkomst staat geagendeerd voor vrijdag 18 december a.s. van 9.30 11.30 uur, is Noordtoren N.36.10, de Noord-Brabantzaal. 5. Rondvraag en sluiting Hier wordt geen gebruik van gemaakt. De voorzitter sluit de vergadering.