Notulen Commissie : Maatschappelijke Zaken Vergadering d.d. : 29 mei 2012 om 20.00 uur Voorzitter : W.J. Tuijnman Griffier : M.A. Bourdrez Aanwezige leden : De dames E.B. Kooijman-Gross (GroenLinks) en P.G. Tanja (PvdA) en de heren M. Bok (VVD), H. van de Graaf (CDA), A.J. Hoek (VVD), W.N. Moret (CDA), J.F. Oosterkamp (Strijens Belang). Afwezig m.k. : de heer H. Berkheij (ChristenUnie). Afwezig z.k. : Notulist : mevrouw E.L. van Asselt-van Rijsdam Verder aanwezig : de heren G.M.J. Janssen (wethouder) en C.W.A.M. Rommens (sectorhoofd Maatschappelijke Zaken) 1. Opening De voorzitter opent de vergadering. Hij heet de aanwezigen welkom en deelt mee dat de heer Berkheij verhinderd is. 2. Vaststelling commissievergadering De voorzitter stelt voor de agendapunten 7 en 8 te behandelen onder agendapunt 5 in samenhang met de presentatie van de heer Kingma van de Regionale Sociale Dienst. De commissie gaat akkoord met de agenda. 3. Spreekrecht burgers Niemand heeft zich aangemeld voor het spreekrecht. 4. Vaststellen notulen van de vergadering van 2 april en vaststellen notulen van de gezamenlijke vergadering commissie Wonen & Werken en Maatschappelijke Zaken van 3 april 2012, voor zover het de commissie Maatschappelijke Zaken betreft. notulen van de vergadering van 2 april Blz. 2, de heer Oosterkamp deelt mee dat hij de zin dit is een voortzetting van de ellende enz. wil veranderen in dit is een ondermaatse prestatie op het gebied van financiering. gezamenlijke vergadering commissie Wonen & Werken en Maatschappelijke Zaken van 3 april 2012 Blz 1, betreffende commissie Wonen en Werken deelt de heer Van de Graaf mee dat hij vermeld staat als afwezig zonder kennisgeving en later dat er een bericht van verhindering van hem ontvangen is. Blz. 4, de heer Hoek deelt mee dat het totaalbedrag 1.837.000,-- moet zijn in plaats van 2.837.000,--. Met inachtneming van het vorenstaande worden beide notulen vastgesteld. 5. Presentatie directeur RSD HW De heer Kingma, interim directeur van de RSD HW geeft een toelichting op de ontwerp jaarrekening 2011, de concept programmabegroting 2013 en meerjarenbegroting 2014-2016. De heer Kingma deelt mee dat hij indringende financiële vragen doorgeeft aan zijn controller, die wegens vakantie niet bij deze presentatie aanwezig kan zijn. Naar aanleiding van deze uitleg worden er diverse vragen gesteld. De heer Hoek bedankt voor de presentatie, het tekort is verkleind. Hij heeft echter moeite met de presentatie van de jaarrekening, waarin gemeld is dat er een winst van 358.000,-- is, want in Waleplein 2-3291 CZ Strijen Postbus 5881-3290 EA Strijen Tel. 078 674 82 00 Fax. 078 674 82 95 Email: info@strijen.nl Web: www.strijen.nl
- 2 - werkelijkheid is dit een verlies van 1,2 miljoen. De gemeenten hebben namelijk eerst samen 1,5 miljoen extra betaald. De heer Kingma legt uit waar de winst van 358.000,-- in behaald is. De heer Hoek vraagt of er ook de uitkering inzake de IAU van 700.000,-- opgenomen is. De heer Kingma geeft aan dat een bedrag van 486.000,-- niet is opgenomen, maar wel het gedeelte van Strijen. Strijen moet genoemd worden omdat het geld van Strijen al in 2011 betaald is aan de RSD. De heer Moret vraagt over de terugverdien capaciteit van de organisatie. Vanaf het begin van de organisatie is er altijd scherp gekeken naar de fte s, is daar een verandering in gekomen? Na een onderzoek door Berenschot is gebleken dat de RSD 3 á 4 fte s tekort zou komen. De heer Kingma ervaart dat niet zo, maar legt uit dat er geschoven is met diverse functies, waardoor er meer tijd ontstaan is voor de medewerkers om te handhaven en er meer tijd gestoken kan worden in de schuldhulpverlening. Ook vraagt de heer Moret hoe de recessie uitpakt voor de RSD. De heer Kingma denkt dat er voor de RSD gunstigere tijden aanbreken. De heer Bok vraagt of er bij handhaving eerder een onderzoek naar fraude wordt gedaan. De heer Kingma deelt mee dat de medewerkers van de RSD meer bevoegdheid zullen krijgen en dat de strafmaat hoger geworden is en dat bij stage weigering of werkweigering de uitkering wordt verminderd. Er wordt toch veel misbruik gemaakt van een uitkering. De heer Oosterkamp complimenteert de heer Kingma en vraagt betreffende de meerjarenbegroting of de heer Kingma de toekomst rooskleuriger ziet. De heer Kingma zegt dat helaas niemand weet welke kant het op zal gaan. De griffier vraagt of de accountantsverklaring beschikbaar is, deze zat namelijk niet bij de stukken. Deze zal nog worden nagezonden. De jaarrekening wordt voor kennisgeving aangenomen. De heer Hoek vraagt betreffende programma begroting 2013 aan de wethouder of de bedragen van 36.000,-- en 21.000,-- de enige bedragen zijn of dat er nog meer kosten komen. De heer Kingma deelt mee dat 2013 hiermee ingeregeld is, maar 2014 niet. Er ontstaat een discussie over wanneer er over welke stukken akkoord gegaan moet worden. Op 12 juni is er een aparte raadsvergadering waarin deze stukken opnieuw aan de orde komen. De voorzitter vraagt wat de RSD doet met jongeren die buiten de boot dreigen te vallen. De heer Kingma legt uit hoe het zorgnetwerk in elkaar zit en dat deze jongeren in de gaten worden gehouden. De voorzitter bedankt de heer Kingma voor zijn uitleg en wenst hem succes voor de toekomst. Mevrouw Kooiman vraagt na het vertrek van de heer Kingma of het niet beter is dat hij in dienst wordt genomen bij de RSD, dit is goedkoper. De wethouder deelt mee dat het onderzoek dat gaande is, eerst afgewacht moet worden, daarna wordt bepaald hoe de RSD verder zal gaan draaien. Hij merkt tevens op dat het contract met de heer Kingma pas verlengd is tegen een lager bedrag dan voorheen. 6. Bestuursopdracht Transformatie Jeugdzorg Zuid-Holland Zuid Mevrouw Tanja wil weten hoe de organisatorische vorm van deze nieuwe te vormen gemeenschappelijke regeling in elkaar zit, waar dat plaats moet vinden en hoe ziet dat eruit. Zij vindt dat deze bestuursopdracht wat laat in het proces aan de raden wordt aangeboden, gezien de meegeleverde planning. De heer Hoek zegt dat de jeugdzorg pas 1 januari 2015 gedecentraliseerd naar de gemeente komt, gesplitst in lokaal en bovenlokaal. De tijd zal die invulling geven. De VVD ziet wel hoe het loopt. De heer Moret vindt dat de raad nu in een vroegtijdig stadium over dit samengaan van de 5 instellingen in een gemeenschappelijke regeling geïnformeerd wordt. Hij maakt zich wat zorgen over alle zaken die nu naar de gemeenten toekomen in de veronderstelling dat gemeenten dit beter kunnen. Daar is hij het op zich wel mee eens, maar er komt een behoorlijke hoeveelheid werk op het bordje van de gemeenten terecht. Mevrouw Kooiman vindt het goed dat jeugdzorg naar de gemeente komt en dat het Centrum voor Jeugd en Gezin een belangrijke rol speelt in de toekomst. Een deel van de jeugdzorg komt vooruitlopend op de decentralisatie al in 2013 naar de gemeente, wordt overgeheveld bij de decentralisatie van de AWBZ functie begeleiding, dit moet naadloos op elkaar aansluiten. Zij vraagt of de gemeente verwacht dat dit problemen op gaat leveren en dat geldt ook voor de samenwerking op regionaal gebied voor de transitie AWBZ Hoeksche Waard en voor de Jeugdzorg Zuid-Holland Zuid en of het geld voor begeleiding geoormerkt wordt.
- 3 - De wethouder deelt mee dat er inderdaad een nieuwe gemeenschappelijke regeling komt Jeugd en Onderwijs. Er is pas een uiteenzetting over geweest. Waar het gaat over Jeugd en Onderwijs zal er één zijn, de omgevingsdienst zal er één zijn en GGD zal er één zijn. Los van de gemeenschappelijk regeling veiligheid, dat zijn de drie enige GR waar Zuid-Holland Zuid mee te maken krijgen. Wij zijn keurig op tijd om dit netjes op te zetten. Alles blijft zo dicht mogelijke bij de mensen in de Hoeksche Waard. Sommige zaken overstijgen de eigen regio. Dus moet dit bovenregionaal opgelost worden. Dit dossier moet met alle mogelijke zorgen worden opgepakt. Mevrouw Kooiman vraagt of de wethouder problemen verwacht. Het zijn 3 transities en sommige zijn transformaties op 5 juli worden deze bestuurlijk op elkaar afgestemd. Mevrouw Tanja vraagt hoe de gemeenschappelijke regeling eruit ziet en georganiseerd wordt. Zij meent dat die 2 jaar hard nodig zijn, omdat dit een enorme klus betreft. Dit wordt gedaan Zuid- Holland Zuid breed en komt waarschijnlijk in Dordrecht, als centrum gemeente. Mevrouw Tanja vindt de zin De commissie gaat unaniem akkoord met dit voorstel op 5 mei, zeer bijzonder, want die vergadering is niet doorgegaan, dus is er niemand akkoord gegaan. Deze bestuursopdracht wordt voor akkoord aangenomen. 7. Ontwerp jaarrekening 2011 RSD HW Zie punt 5. 8. Concept programmabegroting 2013 en meerjarenbegroting 2014-2016 RSD HW Zie punt 5. 9. Uitgangpuntennotitie Begeleiding onder de Wmo De heer Van de Graaf wil het in dit kader hebben over het persoongebonden budget (pgb). Hij is 15 dagen geleden bij een informatieavond geweest, er waren 4 presentatie achter elkaar, helaas zonder dat iemand vragen kon stellen. Er werden presentaties gegeven door ouders van Pgb-houders. (gehandicapten kinderen) Gebleken is dat het werkelijke werk van de Pgb-houders, zoals beheren financiën/budget, regelen van hun eigen zaken, regie over hun eigen leven, door de ouders, partners of mantelzorger worden verricht. Hij signaleerde dat dit niet helemaal klopt. De heer Bok vraagt betreffende de aanbesteding, of er ook andere Zorgaanbieders buiten de Hoeksche Waard bij de aanbestedingen uitgenodigd worden. Hij vindt dat hier risico s aan zitten. Op pagina 2 wordt aangeven dat de indicatiestelling bij de zorgaanbieders wordt neergelegd. Hij vindt dat we in zo n geval de regie toch teveel uit handen geven. Het blijven tenslotte commerciële partijen. Mevrouw Kooiman stelt betreffende punt 4, persoonlijke netwerken, mantelzorgers en vrijwilligers de vraag of er goed zicht is op mantelzorgers en de vrijwilligers in de Hoeksche Waard en hoe ver is men zich bewust van de noodzakelijke deskundigheid bij vrijwilligers, die het werk van de beroepskrachten moeten gaan overnemen. Mevrouw Tanja vraagt, waar ga je mee akkoord als je instemt met deze uitgangspunten notitie, het lijkt op een bezuinigingsactie, waarbij de zorgzame samenleving versterkt moet worden, maar we weten allemaal dat we in een sterke individualistische samenleving leven. Een voorstel in het rapport is het beleidsarm invoeren. Wat is dat dan en wat zijn de consequenties daarvan. Mevrouw Tanja kan die niet vinden. Wat zijn de consequenties van budgetneutraal invoeren. Zij vindt dat je dit in deze stukken niet kunt overzien. De tekst wordt afgesloten met een citaat deze ontwikkelingen moeten leiden tot organisatorische conclusies. Wat is dat? Volgens mevrouw Tanja valt het niet te overzien waarmee je instemt als je hiermee akkoord gaat. De heer Moret wijst op blz. 7 punt 5 bij de uitgangspunten, invulling begeleiding; dat men met minder regels en administratieve lasten (met behoud van rechtmatigheid en doelmatigheid). In Oud-Beijerland werd door één van de ouders gevraagd of dat ook geldt voor de mensen die een Pgb aanvragen. De wethouders antwoordt hierop dat de invoering hiervan nog niet plaats vindt in 2013, vanwege de val van het kabinet. Een aantal dingen in dit rapport zijn geschreven met de regels van het oude kabinet. De heer Rommens verwacht dat er in 2013 nog niets ingevoerd gaat worden, maar dat dit allemaal tegelijk in 2014 gaat gebeuren. Mevrouw Tanja vraagt waarom er dan geen nieuwe uitgangspuntennotitie geschreven gaat worden. Maar de uitgangspunten blijven hetzelfde.
- 4 - De wethouder antwoordt op de vraag van de heer De Graaf, dat er in de notitie had moeten staan de Pgb-houder of zijn wettelijke vertegenwoordiger. Deze opmerking is al doorgegeven aan de schrijvers van de notitie. De wethouder antwoordt op de opmerking van de heer Bok dat in principe alle zorgaanbieders uit het hele land aan de aanbesteding kunnen deelnemen. Er wordt geprobeerd zo goed mogelijke zorgaanbieders te vinden op basis van de uitgangspunten van de gemeenten. Men gaat met iedere zorgaanbieder apart een contract aan. Op de opmerkingen c.q. vragen van mevrouw Tanja antwoordt de wethouder dat we onderscheidt moeten maken tussen een zorgzame samenleving en een verzorgende samenleving. We gaan uit van de eigen kracht van de mensen en hun netwerk om heen hen. De mensen worden 3,5 á 5 procent gekort, er kan niet uitgegaan worden dat de overheid maar alles betaald. Mevrouw Tanja vraagt hierop of het voor sommige mensen dan niet schraal zou kunnen worden. Er wordt gezocht naar zo goed mogelijke middelen met zo groot mogelijke revenuen. Het budget wordt verlaagd en daar zal de gemeente het mee moeten doen. Op de vraag van meneer Moret over regelgeving antwoordt de wethouder, dat de rekeningen inderdaad bewaard moeten worden, dit sluit ook fraude uit. De cliënt moet zich financieel verantwoorden, maar dat moet de gemeente ook naar zijn raad. Bij de vervoersvoorziening moet dit ook. Mevrouw Tanja vraagt nog naar de beleidsarme invoering. De wethouder antwoordt dat daar mee bedoeld wordt dat we met zo min mogelijk regels, het voor elkaar willen krijgen om deze zaak tot een goed einde te brengen. De heer Rommens zegt dat dit niets nieuws is. Het beleid dat er nu is, veranderd niet. Op de vraag van mevrouw Kooiman over mantelzorgers antwoordt de wethouder dat dit inderdaad zeer betrokken zijn. Deze staan het dichtste bij de cliënten en weten het beste wat er nodig is. Voor vrijwilligers is de mogelijk hulp te vragen van professionals. Er is via de vrijwilligerscentrale een mogelijkheid tot scholing. De vraag van mevrouw Tanja over de gevolgen antwoordt de heer Rommens dat de uitgangpunten nog verder uitgewerkt worden. Het contract management blijft het belangrijkste item. De commissie besluit dit raadsvoorstel als bespreekstuk naar de gemeenteraad te sturen. 10. Ontwerp jaarrekening 2011 WHW Bedrijven De heer Hoek is tevreden over de activiteiten van de WHW bedrijven. Hij is echter niet tevreden over de presentatie jaarrekening. De accountantsverklaring ontbrak. Onder Overige reserves staat overlopend vakantiegeld en overlopend verlof, dit hoort daar niet. Mevrouw Tanja deelt mee dat het verlies van 128.000,-- aanvaardbaar is. Waar mevrouw Tanja het mee eens is, met de zin; WHW bedrijven stelt alles in het werk om tegenvallers zelf te dragen en pas wanneer dat daadwerkelijk niet lukt dan wordt een bijdrage van de gemeente gevraagd. Het is een beetje kort door de bocht. De heer Oosterkamp vraagt wie er in het stuk met hun wordt bedoeld. De wethouder zegt dat hiermee het bestuur van de WHW bedrijven wordt bedoeld. De heer Moret sluit zich aan bij de opmerkingen van de heer Hoek. De wethouder is blij dat de leden tevreden zijn over de activiteiten, ook hij vindt de presentatie van de jaarrekening niet geweldig. Op de vraag van mevrouw Tanja antwoordt hij dat het een en ander iets anders opgeschreven had kunnen worden. De tekorten komen altijd voor rekening van de gemeente. Maar ze doen goed werk, we hebben nog nooit geld bij moeten leggen. Maar men moet alert blijven want er gaan veel zaken veranderen. Het participatie budget moet in de gaten worden gehouden. De griffier zal de accountantsverklaring opvragen De voorzitter stelt voor de jaarrekening voor kennisgeving aan te nemen. 11. Concept programmabegroting 2013 en meerjarenbegroting 2014-2016 WHW Bedrijven De heer Hoek deelt mee dat alles valt en staat in deze begroting met de inzet van de bijdrage uit het reïntegratieproject. Klopt die niet dan is er een probleem en klopt die wel dan ziet het er redelijk uit, dan kan doorgegaan worden op de ingeslagen weg. De heer Hoek vraagt in hoeverre deze bijdrage gaat komen. De heer Oosterkamp merkt op er gesproken wordt over 3,4 fte, maar in het raadsvoorstel wordt er gesproken over 3,4 medewerkers. Dit is wel een verschil. De wethouder antwoordt dat er maar één keer een reïntegratie budget beschikbaar is, die kan maar voor één van beide groepen gebruikt worden. Er is behoorlijk bezuinigd op het reïntegratieproject.
- 5 - Daarom moet er gekeken worden waar we elkaar kunnen versterken en helpen. Mevrouw Tanja vraagt of dat nu betekent dat de begroting sluitend wordt gemaakt door het leeghalen van de reserves. Dat vindt zij een gevaarlijke ontwikkeling. Dit klopt, maar de begroting moet sluitend aangeboden worden. De commissie stemt in met deze begroting. 12. Programmaverantwoording en -rekening 2011 De heer Hoek wil zijn opmerkingen plaatsen in de commissie Financiën. De heer Oosterkamp heeft een vraag over blz. 4 De lengte van recreatieve fiets en wandelpaden dat is 2020 m1, dat betekent strekkende meter. Blz. 58. Mevrouw Tanja wil de coalitie wijzen op het Wmo resultaat, verleden jaar is er gediscussieerd over de noodzaak om de cliënten een hogere eigen bijdrage te vragen, de PvdA vond het toen niet nodig omdat de reserve op niveau was en ook het maximum van de reserve gehaald wordt, waardoor het overschot naar algemene middelen gaat. Men ziet nu wederom dat de toen aangenomen verhoging van de eigen bijdrage niet nodig is geweest. De heer Hoek is het absoluut niet eens met deze stelling van de PvdA en ook GroenLinks. De reserve Wmo is op het eind van het jaar, 729.000,--, in de toelichting staat hierover de uitleg. Het is geen reserve want op deze reserve worden de nota s, die in het nog lopende jaar komen, afgeboekt. Van dit bedrag zal alles nog worden afgeboekt. Blz. 60 De heer Van de Graaf vraagt naar aanleiding van de zin Wij doen aan de regio Zuid-Holland, iedere regio levert capaciteit, hoeveel regio s er nog meer dan Zuid-Holland zijn. De wethouder somt de overige regio s op. Blz. 74 Mevrouw Tanja vraagt betreffende de WVG, hoe het te verklaren is dat er zo een groot verschil is in de realisatie en de begroting. Het is een verschil van 30 %, gezien het totaal. De begroting is gerelateerd aan 2010. De heer Rommens merkt op dat dit waarschijnlijk te maken heeft met een woningaanpassing. De wethouder zal deze vraag schriftelijk beantwoorden. Blz. 80 Mevrouw Kooiman, betreffende het één na laatste blokje. In 2011 is 37.700,-- uitgegeven aan restauratie van de Lindenhoeve en 35.000,-- aan de restauratie van de Luchtwachttoren in 2010 hebben dergelijke restauraties niet plaatsgevonden. Er wordt een bedrag genoemd van 67.940,-- maar deze bedragen kloppen niet want als je dit optelt kom je op een bedrag van 72.700,--. De wethouder zal dit nagaan en hier schriftelijk op terug komen. Mevrouw Tanja constateert dat er meer begroot is dan gerealiseerd op WVG, gezondheidsbeleid, educatie en jeugd en dat zijn juist de speerpunten die zijn gesteld. 13. Ingekomen stukken en mededelingen De wethouder deelt mee dat de gemeente bezig is met de nieuwe aanbesteding van hulp bij het huishouden. In de eerste en tweede kamer is er een initiatief wetsvoorstel van de SP om een minimum uurtarief te hanteren. Dit bedrag ligt hoger dan het bedrag in de vorige aanbesteding. De kosten zullen sowieso behoorlijk stijgen 14. Actie- en aandachtslijst t.b.v. de commissie Maatschappelijke Zaken 474 De visie is aan de orde geweest. Planning wordt aangepast wordt 2014. 475 De verordening zou parallel lopen komen met de komst van de begeleiding. De mensen Zijn hier niet de dupe van omdat alles een jaar uitgesteld wordt. De uitwerking gaat nog wel een tijdje duren. 397 en 406 kunnen van de lijst verwijderd worden. 15. Rondvraag De heer Van de Graaf merkt over de bijeenkomst in Oud-Beijerland betreffende Pgb op, dat de mensen vooraf meer informatie zouden moeten ontvangen. Het verslag is nog niet ontvangen, maar wordt waarschijnlijk naar iedereen verzonden. De griffier deelt mee dat hij meestal de stukken krijgt en zal deze doorsturen naar de commissieleden.
- 6-16. Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 22.20 uur. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie Maatschappelijke Zaken, gehouden op 3 september 2012. De griffier, De voorzitter, M.A. Bourdrez W.J. Tuijnman