Verslag Centraal College van Deskundigen Restauratiekwaliteit Datum: 28 november 2011 Plaats: Gouda Aanwezig: Naam Vertegenwoordigt Werkt bij Rob van Hees Voorzitter Walter de Koning Secretaris ERM ERM Jan Roest Vereniging architecten werkzaam in de Restauratie - VAWR Van Hoogevest Architecten Dré van Dinther Vakgroep Restauratie Bouwbedrijf Van Dinther Michiel van Hunen Rijksdienst Cultureel Erfgoed - RCE RCE Jos van Rooden Federatie Grote Monumenten Gemeente Leiden Gemeenten FGM Gerard Ottevanger provincies Provincie Zuid- Holland Arjen van der Drift Certificerende instellingen KIWA Gerlach Gespecialiseerde aannemers Takkenkamp Afwezig: Naam Vertegenwoordigt Werkt bij Marc van Roosmalen Raad voor Vastgoed Rijksoverheid RVR Rijksgebouwendienst 1. Opening Op aanpassing van de BRL ERB (criteria klein-groot) staat niet op de agenda. Verzocht wordt om spoed in deze slepende discussie. Het aantrekken van nieuwe vakdeskundige auditoren ERB: actie nog uitvoeren 2. Verslag bijeenkomst 23 september 2011 Redactioneel: in agendapunt 4, blz 3 wordt de zin Een voor kleinbedrijf heeft (nog) niet bewezen meer complexe restauraties succesvol te kunnen uitvoeren. geschrapt. Besluit: met in achtneming van bovenstaande wijziging wordt het verslag vastgesteld. Naar aanleiding van: Er heeft overleg plaatsgevonden met de FIM over de beoogde vertegenwoordiging van opdrachtgevers in de ERM. Een reactie van de FIM wordt in het eerste kwartaal 2012 verwacht. Van
Dinther meldt dat de Vakgroep Restauratie zich zal aansluiten bij de FIM. De actielijst wordt doorgenomen en geactualiseerd (bijgaand). 3. Reglement College Tijdens de vorige bijeenkomst is het eerste concept besproken. Tevens zijn opmerkingen ontvangen van de Vakgroep Restauratie. De voorstellen tot wijzigingen worden besproken. In de artikelen 2, 3, 4, 6, 8 en 9, alsmede bijlage 2 worden wijzigingen doorgevoerd. Van der Drift tekent aan dat hij het onjuist acht dat het CCvD ook een taak heeft bij het beoordelen van vakdeskundige auditoren. Besloten wordt deze discussie te voeren in het kader van de herziening van de BRL ERB. In het Reglement wordt de mogelijkheid wel vermeld (maar beperkt tot die gevallen waarin dat mbt die BRL expliciet is bepaald). Besluit: De herziene versie zal per mail aan het CCvD worden voorgelegd (1 week reactietijd), zodat hij tijdens de volgende vergadering van het bestuur kan worden vastgesteld [noot: de eerstvolgende bestuursvergadering is na de CCvD-vergadering, zodat behandeling per mail niet nodig is]. 4. Prioriteiten ERM In het ERM-bestuur is gediscussieerd over de prioriteiten voor de komende periode. Daaruit resulteren de volgende onderwerpen: - 2 URL-en (nog te bepalen welke) - Richtlijn die gemeenten in hun rol van bevoegd gezag faciliteert - Restauratiebestek - Toetsingskader voor het college - Richtlijn voor opdrachtgevers Het bestuur heeft het College verzocht om advies. Takkenkamp meldt dat de VRS een verzoek heeft ingediend om een verdere uitwerking voor de erkenningsregeling voor steenhouwers. In de discussie komen de volgende onderwerpen aan de orde: - Gestreefd wordt naar ca 5 projecten per jaar. Voor het nemen van initiatieven door de ERM is belangrijk wat het draagvlak is (wie heeft zich op voorhand gemeld met wens tot erkenningsregeling). Een ander criterium kan zijn het rendement: het aantal keren dat een regeling wordt toegepast. - Het aantal BRL-en en URL-en moet niet te groot worden, anders gaat het overzicht verloren. Iedere beroepsgroep moet zich kunnen herkennen in een erkenningsregeling
Van Hunen Van Hunen / Van Hees (BRL). Gestreefd wordt naar 1 URL per BRL, maar de specialisatie kan reden zijn om de uitvoeringseisen toch te verdelen over meer dan 1 URL. - De BRL-en en URL zijn niet bedoeld als documenten voor kennisoverdracht, maar bevat vooral (technische) eisen. Kennisoverdracht kan beter plaats vinden via een apart, begeleidend document wat uitlegt wat er in staat (bv gericht op opdrachtgever) - Een richtlijn voor gemeenten (vergunningverlening of toezicht) heeft een ander karakter dan een BRL / URL voor de uitvoerende partijen. Een richtlijn zou een zeer goede zaak zijn, maar op dit moment is niet duidelijk wat het draagvlak is voor zo n initiatief. Van Hunen woont de december-vergadering van de FGM bij en zou daar naar kunnen vragen. Hij merkt op dat er eerder stukken zijn opgesteld mbt de taken van de (gemeentelijke) ambtenaren. zal deze opvragen. Ottevanger merkt op dat ook provinciale ambtenaren gebaat kunnen zijn bij zo n richtlijn (ivm subsidiërende taak). - Het model-bestek is een lopend project binnen het Programma Restauratiekwaliteit. Er is daarom nu geen reden tot activiteiten door de ERM. - Er is in december hernieuwd overleg met het Stucgilde over het nut van een kwaliteitsregeling voor stucwerk en pleisterwerk. Van Hunen en Van Hees bespreken met het Stucgilde de wensen tot een erkenningsregeling en URL. - Met de Federatie Rietdekkers is afgesproken dat er een URL voor rietdekken komt. Het College geeft de volgende onderwerpen prioriteit: - Uitwerking kwaliteitsregeling voor de steenhouwers - URL voor rietdekken - Afhankelijk van draagvlak: URL voor stucwerk / pleisterwerk - Afhankelijk van draagvlak: uitwerking voor restauratieschilders (FOSAG / SRSN) - Richtlijn die het uitvoeren van toezicht door gemeenten faciliteert - Richtlijn voor opdrachtgevers Verder zijn belangrijk het kwaliteitseisen / toetsingskader voor het college en het al lopende project aanpassing BRL ERB. Besluit: de prioriteiten uitwerken en voorleggen aan het ERMbestuur 5. Rapport kwaliteitscodes Het rapport Kwaliteitscodes bevat veel achtergrondinformatie en kan worden gebruikt bij de beoordeling van documenten.
Besluit: voor kennisgeving aangenomen 6. Takkenkamp / VNV Van Hunen Erkenningsregeling voegbedrijven Op 25 november 2011 is de erkenningsregeling voor restauratie voegbedrijven gepresenteerd. De regeling zal worden beheerd door het College Restauratiekwaliteit. Gerlach Takkenkamp informeert het college over de inhoud van de regeling. De reden tot de erkenningsregeling is de irritatie over de slechte uitvoering van voegwerk bij monumenten. In 2005 zijn de eerste initiatieven tot een erkenningsregeling gestart, leidend tot een uitgewerkte tekst en een vakgerichte opleiding in 2011. Van de 9 pilots hebben 7 bedrijven de erkenning gehaald. Hobéon zal optreden als CI. Er wordt nog op enkele detailpunten geschaafd aan de tekst. De VNV zal de definitieve versie aanleveren bij ERM. Dit zal naar verwachting in het eerste kwartaal van 2012 zijn. Er zijn diverse onderbouwende onderzoeken uitgevoerd. Besproken wordt dat het gewenst is die voor zover er naar wordt verwezen als achtergrondinformatie samen met de erkenningsregeling te publiceren op de ERM-site. Van Hunen zal die aanleveren. Het college feliciteert de voegbedrijven met de regeling. Besluit: het college stemt in met het beheren van de erkenningsregeling restauratie voegbedrijven. 7. 8. Begrippen De aangeleverde notitie bevat achtergrondinformatie, definities en werkomschrijvingen van diverse auteurs. Er is dus geen vastomlijnde lijst. Het college vindt het gewenst om duidelijk te zijn over het eigen begrippenkader. Het is gewenst om een omschrijving / definitie vast te leggen voor ten minste de volgende begrippen: - BRL - URL - Kwaliteitsnorm Besluit: uitwerking van begrippen maken Mededelingen - VRS heeft ERM een afschrift gezonden van een brief aan Hobéon over de uitvoering van de erkenningsregeling steenhouwers. Het bestuur heeft VRS en Hobéon verzocht met elkaar te overleggen. Het resultaat van dat overleg wordt afgewacht. - De SRSN heeft een persbericht uitgegeven mbt de publicatie van een erkenningsregeling voor restauratie schildersbedrijven. Er is sprake van meer dan één initiatief. zal contact met de SRSN opnemen. - De Vakfederatie Rietdekkers heeft ERM een afschrift
gezonden van een brief aan RCE dat men het nut van een URL onderschrijft. 9. Roest / De Koning 10. Vergaderschema 2012 De vergaderingen in 2012 zullen plaatsvinden op de volgende data: - 10 februari, 9.30 12.00 uur - 11 mei, 9.30 12.00 uur - 5 september, 9.30 12.00 uur - 23 november, 9.30 12.00 uur (NB ipv 28 november) Tijdens de vorige bijeenkomst heeft Van Roosmalen voorgesteld om 1 keer per jaar op een aansprekende locatie te vergaderen. De mogelijkheden voor het vergaderen op kasteel Amerongen worden nagegaan Rondvraag - Het college heeft het startcongres op 14 november zeer positief gewaardeerd (grote belangstelling, goede ambiance, goede ambitie weergegeven). De grote opgave wordt om de gewone (niet professionele) opdrachtgever te bereiken. - Van der Drift meldt dat een potentiele certificaathouder heeft gevraagd of de voorzitter van het college een werk wil bezoeken. Besloten wordt dat dit mogelijk is, mits duidelijk is dat het bezoek een oriënterend karakter heeft en niet van invloed is op het wel of niet verlenen van het certificaat. - meldt dat de vertegenwoordiging in het college vanuit de certificerende instellingen nog geformaliseerd moet worden. Hij zal hiertoe contact opnemen met KIWA, Hobéon en SKH.