"Over kunst subsidies" FRED VAN DER WAL: OVER KUNST SUBSIDIES GEKOPIEERD VAN WEBSITE RENZ O VERWER 29 augustus 2007 over luie kuns tbroeders Vandaag in de Volks krant, een artikel van Rutger Pontzen: "amsterdam - Een groep van 373 kunstenaars, onder wie bekende namen als Rineke Dijkstra, Joep van Lieshout en Peter Struycken, keert zich tegen het beleid van de twee grootste publieke kunstfondsen, het Fonds voor Beeldende Kuns t, Vormgeving en Bouwkuns t (Fonds BKVB), en de Mondriaan Stichting. Tezamen verdelen deze fondsen jaarlijks zo n 35 miljoen euro aan rijkskunstsubsidies. In een brief aan de directeur van het Fonds BKVB, Lex ter Braak, hekelt de groep het vermeende voornemen van beide fondsen de individuele subsidies af te schaffen of nog meer in te krimpen. Deze maatregel zou kuns tenaars dwingen laagbetaalde baantjes aan te nemen die het ze s chier onmogelijk maakt om zich artistiek en professioneel te ontwikkelen. Aanleiding voor de brief, die op initiatief van de kunstenaars Lisa Couwenbergh en Ewoud van Rijn werd ges chreven, zijn bijdragen van Ter Braak en Mondriaan-directeur Gitta Luiten aan het boek Second Opinion, dat eerder dit jaar verscheen. Daarin bepleiten zij herziening van het subsidiesysteem, omdat dit zou leiden tot middelmatige kunst en te afhankelijke kunstenaars" Z ij vinden dat kunstenaars als lui worden voorgesteld in het epistel van Ter Braak. Nou dat vind ik ook. Wat denken kunstenaars toch verheven! Wat voelen ze zich beter. wat is er verdorie mis met laagbetaalde baantjes? waarom zou je je dan niet kunnen ontwikkelen? Dat wil ik hen zeggen. Verdorie zeg, muzikant Spinvis werkte jarenlang bij de post om zijn gezin te onderhouden, voordat hij s ucces kreeg. Dat kunnen jullie, pots enmakers van Nederland, ook. waarom moeten wij jullie hobby financieren? Mijn hobbies worden ook niet ges ubs idieerd hoor Tekenend is een interview in Nieuwe Revu (nr.32, 2007). Britt Stubbe interviewt Spinvis en komt op zeker moment met de geniale vraag of zijn vrouw, na al die jaren posterijen, niet vond dat hij eens echt werk moet zoeken. Z o, dus zo denkt menig journalist: postwerk is geen echt werk. Bah, wat een neerkijken. Spinvis gaf het geweldige antwoord dat bij de post werken echt werk is. Ongelooflijk hoe deze mens en neerkijken op laagbetaald werk. Ik kan het hen vertellen: als dat laagbetaalde werk niet gedaan wordt, dan stopt de samenleving abrupt, terwijl als er wat minder kunst gemaakt niemand dat zal merken. Ik kots op deze mentaliteit. Het is duidelijk: deze kuns tenaars zijn bepaald geen levens kuns tenaars en houden liever hun hand op. Maar het ergste is wel het neerkijken op een bepaald werk. Al die kunst heeft deze kuns tenaars niet gebracht tot ook maar enige zinnige levens ervaring, dat blijkt wel. Geplaatst door renzo verwer om 9:03 Reacties Je hebt helemaal gelijk, maar Mondriaan-directeur Gitta Luiten is pas echt erg. Z ij wil de subsidies herverdelen en meer vrouwen en allochtonen laten profiteren. Dan heb je helemaal geen kwaliteits normen meer voor het subsidieren van "kunst". Z e heeft het ook steeds over 'oude blanke mannen' die van hun bestuurszetels af moeten komen. Z o zie je dat zo'n multiculti-feministe lekker gebruik maakt van de weerzin tegen autonome kunstklojo's om haar eigen kunstklojo's voor te trekken... En je hebt helemaal gelijk, wat een neerbuigendheid, je ziet het s teeds vaker, Ook bij Joris Luijendijk bijvoorbeeld. De progressieve elite is maar niet in staat onderscheid te maken tussen kwaliteit en populaire cultuuruitingen zonder zichzelf daarbij op de bors t te kloppen voor hun eigen goede s maak en afkeer van het volkse. Of het nu gaat om kunst of je maatschappelijke carriere. Bah. Geplaatst door: Hessel 29 augustus 2007 om 20:11 @ Renzo: Het carrièrepad van Spinvis is niet uitzonderlijk. Het komt vaker voor dat mens en gedurende langere tijd laagbetaald werk doen voor ze als kuns tenaar doorbreken. @Hessel: Joris Luyendijk? Overigens komt een afkeer van bepaalde populaire cultuuruitingen net zo goed bij 'gewone' mens en voor; het is geen onders cheidend kenmerk van een elite. Geplaatst door: Nirvana 29 augustus 2007 om 20:58 Je moet hard werken om een mooi boek te maken. Om van de opbrengst van boeken te moeten leven is in Nederland onmogelijk. Veel schrijvers klussen er bij door overal in het land voor te lezen. Een werkbeurs is dan ook voor de meeste schrijvers een uitkomst, al zijn de bedragen laag. Het mooiste zou zijn om een baan te hebben waarbij je kan schrijven; ik herinner me een schrijver die sluiswachter was in een stil gebied. Z o'n mazzel heeft niet iedereen. Geplaatst door: Trude 29 augustus 2007 om 21:11 NIrvana, ik beweer ook niet wat dat wat spinvis doe uitzonderlijk is... ik vind het alleen goed wat hij doet. en ik vind het misselijkmakend dat mensen als britt stubbe en eenstelletje zelfbenoemd kunstenaars daar op neerkijken. Het komt vaker voor ja, maar kwam het maar nog veel vaker voor! Afkeer van populaire cultuuruitingen, daar ging mijn s tuk niet over, het gaat over te verwende kunstenaars die afkeer hebben van gewoon werk. Dat is iets heel anders. Trude, ik ben niet per se tegen subsidie wel tegen automatische subsidie en neerkijken op banen. Vooral die britt stubbe, dat is toch gruwelijk. Z elf journalist en dan denken dat je verheven bent. Geplaatst door: renzo 30 augustus 2007 om 9:39 In grote lijnen ben ik het met Renzo eens!
Ik vind wel dat je een punt hebt waaruit een discussie zou kunnen opstarten Geplaatst door: fred van der wal 30 augustus 2007 om 10:36 Laat die kuns tenaars maar hongeren. Ik vind nog niet eens zo erg dat ze lui zijn, ik denk dat ze vooral talentloos zijn. Subs idies zijn totalitair. Tja, als die kuns tenaars voor totalitaire systemen zijn... En dat zijn ze! Weg met bijna alle kunst! Bes te groeten, Boudewijn van Houten Geplaatst door: Boudewijn van Houten, kunstenaar 30 augustus 2007 om 10:58 Bes te Renzo, Met dank je mail ontvangen over luie kunst enaars. Ik had het bericht net vanmorgen gelezen toen ik lekker laat op stond uit mijn doorweekte bed. Z oals behoort in ar tistieke lag mijn geliefde muze en minna res boven nog voor ape gapen dankzij het schandelijke drankmisbruik en andere niet nader te noemen geneugten des levens, to taal in katzwijm, maar in heur comateuze toestand slaagde zij er in niet alleen een verhaal te creëren maar ook naar mij ginne gappend te zwaaien. Wij slapen apart omdat ik als hypersensitieve luie arrogante, eli taire uit- en opvreet kunstenaar na een woest samenzijn vol leuke SM activiteiten voor beginners enige behoefte heb aan rust! Ik word een dagje ouder als ouwe lul ook doordat je van subsidievreten en neer kijken op fysiek werk snel veroudert. Ik ben nu eenmaal een genie en heb zachte handjes zonder eelt; voel maar en ik moet er niet aan denken dat een bas guitarist met eeltige vingers mijn mannenkut op tegen natuurlijke wijze penetreert want dan wordt het geen lachen en gieren, maar alleen maar brullen in de rode zee. Bloedbruiloft! Maar ik moet s erieus wezen anders krijg ik met jou gesodommieter en dat wil ik niet, ook omdat je journalist bent en die wil ik niet tegen me krijgen want dan is het einde zoek! Maar laat ik bij de les blijven, want zo schieten we niet op. Veelzeggend is dat mijn minnares na haar luidruchtige ontwaken een boek aan het le zen ging alvorens haar bed moeizaam te ver laten (half drie des middags). Een boek dat ging over vergeten schrijvers waarvan sommigen nu zelfs in een inrichting zit ten. Net goed! Toch zaten onder de vergeten schrij vers mensen als de "tough guy" Ben Borgart en de veelgelezen Christine Krafft. Enkele auteurs uit het boek werden "be loond" met een minieme uitkering van de VVL, een ander stond op de rand van de zelfmoord. Toch waren het auteurs die gepu bliceerd werden en voor kortere of langere tijd gevierd in literaire kringen. Een ex-klas genoot van mij Martin Hartkamp publiceerde in veertien jaar s lechts één boek (Flits licht) en leefde tot voor enk ele jaren heel gerieflijk van een werk beurs van de VVL in een goed opgeknapte dijkwoning aan de Wes thoek in Fries land en draaide fijne Barokmuziek van Bach, zijn hoogintelligente aangenaam ogende wijf was al lang bij het genie weg gelopen omdat meneer des nachts zwaar geteisterd door de inspiratie door het huis stommelde en stoelen omgooide in zijn bronstige schep pingsdrift; ja, die kwam zijn tijd wel door van achter zijn reutelende toffeeta baks pijp om een imago te kweken in stijl van Simon Vestdijk en die schele Jojo Sar tre, ook een fervent pijproker. In een morsige shop in Entrains sur Nohain lag een semipornoblad in de etalage "La Reine De La Pipe", een artikel met fotos van een Fervent Pijpster met tieten uit de heavy Weight Weltmeister Klasse, een lekker Bam Tamgewicht die hier hoge ogen gooit, want die Fransen zijn zo geil als een kuipje halvarine. Aan al die pijprooksters en rokers is trouwens een steekje aan los anders zouden ze niet roken toch? Ik moet nu even serieus worden anders wordt mijn minnares die hier naast mij zit in d r blote reet erg boos en zwaait er wat met de leren riem op de popo en ik heb als artiest al zo veel te lijden, maar pijn is fijn en met leer meer sfeer, toch? Als wij in aanmerking nemen dat een JSF straaljager per stuk bijna een half mil jard gaat kosten wat is dan het bedrag aan s ubs idie voor kuns tenaars daarbij vergele ken? Een jodenfooi! Bij het beeindigen van de BKR hebben tenminste twee kunstenaars zelfmoord gepleegd. Ik geef toe dat het niet echt verstandig is, maar het is de druppel op de gloeiende plaat van een uitzichtsloos leven geweest dat de emmer deed overlopen. Mogelijk zouden deze mens en nu nog leven al het belachelijke bedrag van in 1986 135 miljoen gulden voor de hele BKR aankopen van een vierduizend artis tiekelingen was gehandhaafd. De tijd is een factor van belang in het kunstenaarsvak, wie langzaam werkt is in het nadeel van de vlottere kunstenaars en zal zich nooit kunnen handhaven met een baan als hoofd inkomen. Ik moet er niet aan denken; in de jaren zeventig had ik een productie van 17 stuks per jaar die door de BKR werd opgegeten en heel wat aanvragen om expos ities in het buitenland heb ik moeten afzeggen. Indien ik een bij baan had gehad had ik een fractie van het aantal qua productie bereikt, maar ook de BKR was voor de sreieuze kunstenaar een be perking. De tentoonstellingen in Duits land, Engeland en de VS heb ik toen alle maal af moeten zeggen, zonder veel spijt overigens. U ziet dat ook een door de over heid ges ubis ieerd bes taan zijn nadelen heeft. Na mijn BKR tijd heb ik van 1976-1989 als bijverdienste dag, weekblad en boek foto grafie beoefend, van 1990-1996 vijf huizen gehad die ik verhuurde aan studenten in Leeuwarden wat ook weer veel tijd aan onderhoud en verbouwen kostte; Voor mijn BKR tijd heb ik in een antiquariaat te Am sterdam anderhalf jaar gewerkt en maakte illus traties voor een reclameburo en inci denteel voor het Algemeen Handelsblad. Verder sneed ik passepartouts en kleurde an tieke prenten in, schilderde enkele hui zen van binnen en buiten en assisteerde bij de binnenhuis inrichting van een colle ga die daar zijn werk van maakte. U heeft nu een aardig overzicht van mijn activiteiten. Ik ben onderdehand een bejaarde, vroeg ou de, s chier impotente zielige man, gebukt gaande onder zijn s lappe s lurfje en artis tieke verantwoordelijkheden (het is een mooi beroep maar een zwaar beroep) en zie mijn einde naderen! Ook het actief beoe fenen van het Vakmanschap Meesterschap in het kader van de pijn en pleziercultus van het Hogere SadoMas ochis me kos t heel wat zweetdruppeltjes die allemaal op het aange name lijf van mijn dertien jaar jongere sensuele minnares druppen. U ziet; de jeugd heeft ook in deze de toekomst! De zilte baren van de zoete pijn dus. Kunt U mij nog volgen, want dit gaat ver??? Voor het eerst in dertig jaar krijg ik over 2 maanden voor het eerst een regelma tig inkomen via de AOW en ben zo blij als een kind. Ik ben voor subsidiëren van de kunsten, hoe meer geld er naar toe gaat des te be ter. Waarom collegas in moeilijke oms tan digheden brengen? In het bijzonder als zij getalenteerd zijn! Ik vergeet nooit wat Jhr. Sandberg (Juis t! die rooie rakker van het Stedelijk Mus eum) eens zei: liever 1000
kuns tenaars ten onrechte s ubs idiëren dan één belangrijke verloren laten gaan. Moeten wij het Amerikaans e s ucces model omhelzen in Nederland met zijn kleine kuns tmarkt waarop heel weinig verzamelaars figureren? Een laagbetaalde baan is geen optie voor een kunstenaar, bovendien neemt hij de plaats in van een laag geschoolde man of vrouw daarmee en gaan we terug naar de der tiger crisisjaren toen ingenieurs op de tram als bestuurder stonden. > Een laag betaalde baan kost veel tijd en energie die beter besteed kan worden aan een oeuvre. De combinatie is niet erg ge lukkig. Ik ken trouwens kunstenaars die enige tijd zeer zwaar classificeerderswerk deden of treinen schoon maakten en dan denk ik aan de U wellicht bekende Siet Z uyderland, toch niet de eerste de beste. Het argument dat een kunstenaar er toch wel komt ondanks financiële moeilijkheden is onbewijs baar want zij die het opgegeven hebben daar hoort men niets meer van. Wie wil slagen in het beeldende kunste naarsvak zal behalve aanwezig talent geze gend moeten zijn met een grote dosis door zettingsvermogen en een stabiel karakter dat bestand is tegen grote tegenslagen plus een zeer goede gezondheid. En dan nog loopt menigeen in Nederland aan tegen de besloten kliekjes gees t van kuns tenaars verenigingen waar binnen vriendjes aaierij een prima manier is om hoger op te komen. Veel pilsjes weg geven, was de goede raad in 1976 toen ik een keer Arti et Amicitiae binnen stapte. Dat heb ik goed in mijn oren geknoopt; nooit heb ik ook maar één drankje weg gegeven aan een collega. U begrijpt de consequenties. Ik tart graag het noodlot! Nu denkt U misschien met een verbitterd en teleurgesteld man te maken te hebben, maar niks hoor, het blijft hier allemaal Wein, Weib und Gesang van The Buena Vista Club. In mijn lidmaatschappen van Arti et Amici tiae te Amsterdam, Pulchri Studio te Den Haag en Le Groupe te Nevers verheug ik mij zeer en U moest eens mee maken hoe de ont vangst is overal waar ik kom; ik hijs me het schompes,scheldt op mijn weblog iede reen verrot en de rode loper is alras op zettelijk door mij onder gekotst. U heeft me met een ondankbare vlegel te maken! Niet voor niets leef ik in de Bourgogne en het kan allemaal maar niet op! Verder heb ik vanwege slecht ter been zijn de met mijn houten poot en slappe anus een tentoonstelling in Parijs in het Grand Pa lais afgezegd (Salon du Dessin) en de Bien nale van Florence, die volgens mij niks voor stelt. Nou beste Renzo, nu weet je echt alles! Nou ja, alles...dat bewaren we voor een volgende keer. met een vriendelijke groet, Fred van der Wal vanuit een zonnig Bourgogne waar de fles sen al weer op tafel staan en we tekeer gan als beesten! Geplaatst door: fred van der wal 30 augustus 2007 om 12:17 @Renzo: Kan best meevallen. Gewoon verzamelen en op een rijtje zetten. Bedenk wel dat mensen ook niet altijd met hun vroegere armoede te koop lopen. Hier heb je alvast een voorbeeld van een (nog levende) kunstenaar die voor zijn doorbraak allerlei minder goed betaalde banen heeft gehad: de Deens e s chrijver Peter Høeg (1957). http://www.ambwas hington.um.dk/en/menu/informationaboutdenmark/culture/literature/peterhøeg.htm Geplaatst door: Nirvana 30 augustus 2007 om 16:09 Renzo, ik ben het uiteraard volkomen met je eens! Niet dat het een excuus is voor dat verheven en verwende gedrag van (sommige) kunstenaars, maar ja het wordt ze natuurlijk ook aangeleerd. Mensen gaan zich vaak gedragen op een manier die van hun verwacht wordt. Net zoals slaven zich soms als s laven gaan gedragen en een onderdanig karakter krijgen, zo ook gedragen machthebbers zich als een God omdat er tegen ze op wordt gekeken. En gaan kunstenaars zich verheven voelen omdat ze zo'n beetje de enigen zijn wiens hobby gesubsidieerd wordt (en dus moet hun werk wel heel belangrijk zijn). Geplaatst door: Henry Sturman 30 augustus 2007 om 17:22 Kunst is gelukkig nog steeds van géén enkel nut. Laat dat lekker zo blijven en geef die mensen wat geld. Geplaatst door: ajmh 30 augustus 2007 om 22:55 nee, amjh,. ikben niet a priori tegen subsidie. wat ik weerzinwekkend vindis het neerkijken op de gewone man Geplaatst door: renzo 31 augustus 2007 om 8:24 Wordt hoog tijd dat de ivoren kuns t-toren eens wordt afgebroken. Was ik ooit onwetend en dacht ik ook dat het allemaal zwoegende zwetende groote geesten zijn die ons iets onbegrijpelijks artis s tieks voors chotelen. Nu jarenlang de kuns tenaar vanaf hun ontwikkeling mee te maken weet ik beter. Z eker 98% is van het niveau Te rijk om te werken Te dom om te studeren. Danwel wors telend met hun geaardheid,zelfbeeld en hopen dat kwijt te raken door hun rijke dorpen te ontvluchten. De bes cherming te vinden in de bes chimmelde krochten van het artis tieke s tudentenleven. Z eker de honderden pelgrims die vanuit het buitenland Ams terdam aandoen hebben s lechts 1 doel. Hier komen om hier te zijn. Ik weet welk imago Amsterdam heeft in het buitenland. Als je dorp of je familie zich schaamt voor je, je past niet in het plaatje, trek naar de stad van de onbegrensde mogelijkheden. Vind Ams terdam en blijf. Rek je studie, enorm. Doe nog een vervolg studie en nog een master daarbovenop. Wordt aansluitend docent op je school, trouw een native, wordt zwanger. Als je maar hier kan blijven en natuurlijk geen reguliere baan hoeft te doen. Dat vraagt immers echte disipline, dat vraagt om je als de mensen uit je dorp en je familie te gedragen, dat nooit. Want je weet dat je dat niet lukt. Geplaatst door: gonzo 31 augustus 2007 om 8:25 Een bekende van mij, die zich kunstenaar noemde, zat destijds in die BKR-regeling. Die regeling hield in dat de betreffende persoon een bovenmodale uitkering ontving, als hij maar eens in de zoveel tijd een bepaald aantal s childerijen inleverde. Welnu; dat was geen enkel probleem; de avond voor de inleverdatum zorgde deze 'arties t' voor een paar kratjes bier en een stel goede vrienden. Vervolgens hielpen zij hem met het lukraak volkwakken van de doeken met verf en 'hatsjikidee!', klaar was Kees. En zo had hij zijn riante uitkering weer voor een tijdje veilig ges teld.
Ik kon daar eigenlijk wel om lachen. Minder vond ik het dat deze oplichter zo geweldig neerkeek op het 'gewone volk'. Hij voelde zich ver verheven boven mensen die 36 uur als loonslaaf werkten. En vond het dan ook de normaalste zaak van de wereld dat hij op hun zak leefde. Als het aan mij lag zou er geen cent meer worden uitgekeerd aan artiesten die het zelf niet kunnen rooien. Waarom moet de goegemeente betalen voor de hys teris che opris pingen van allerlei 'would be' arties ten?! En die hele lading doeken uit die BKRtijd kunnen wat mij betreft na kerst tegelijk met de kerstbomen in de fik. Nog beter zou het zijn als die tinnef werd opgehangen in publieke ruimtes zodat iedereen ziet wat er gebeurd als je subsidie op kunst gaat verlenen. De betreffende figuur is niet doorgegaan in de kunst. Hij verkoopt stukken land in Spanje en Portugal. 'Dat is pas kunst!' riep ie toen ik hem weer eens tegenkwam. Geplaatst door: donald olie 31 augustus 2007 om 12:17 Renzo... ook ik ben het met je eens. ik heb altijd gestolen en stelen is ook werken. maar wist wel van wie en waarom. heeeel goede kuns tenaars zijn daarbij ook oplichter...zeker weten. gooi ze op het matras en dus ook hoeren om op de zuipsiedie lijsten terecht te kunnen komen. er is heeeeel veeeeel mis. van alle kanten rammelt het. een kunstenaar moet met nietmand en niets te maken hebben. gewoon je eigen weg gaan. zoals hietbrink het al 50 jaren doet;. waak!!! blijf wakker. willem._ Geplaatst door: Willem Hietbrink 31 augustus 2007 om 13:37 Het is een misvatting dat de BKR een boven modale uitkering was. Er is veel misbruik gemaakt van de regeling waardoor deze om zeep werd geholpen en in 1986 afgeschaft in het kader van de Amerikanisering van Ne derland. Persoonlijk heb ik baat gehad bij de regeling, maar ging er anders mee om dan anderen. Mijn werken kregen bijna alle maal de code BCW (bijzondere culturele waarde) en werden daarom niet aan mij te rug gegeven. Z e blijven in 's Rijks bezit. Een goede zaak. Geplaatst door: fred van der wal 31 augustus 2007 om 15:56 Meneer Hietbrink heeft als platte potsen maker weinig recht van spreken, zijn werk imponeert niet en is van niveau ver beneden peil. Geplaatst door: fred van der wal 31 augustus 2007 om 16:47 De s ituatie die Donald Olie bes chrijft kwam helaas regelmatig voor, maar er waren ook uitzonderingen. Voor de serieuze kunst enaar was de BKR een handicap, voor de ar tistieke oplichter een prachtige voorzien ing voor een lui leventje! De BKR is door deze categorie om zeep geholpen Geplaatst door: fred van der wal 1 september 2007 om 10:00 Een pak van mijn hart, dat betoog van meneer Verwer. Eindelijk iemand die durft te zeggen waar het op staat, iemand die stelling durft te nemen tegen de tsunami aan vrijetijdsbestedingssubsidies die ons land lamlegt. Ik vind dat we ook niet moeten stoppen bij de kunstsubsidies, we moeten het snoeimes radicaal hanteren. Wat te denken van al die moestuinhobbyisten in het Westland, die op staatskosten tomaten staan te kweken in een klimaat dat daar totaal ongeschikt voor is? Laat ze hun volkstuinen maar op zondagmiddag s choffelen! Of al die wetens chappers in hun ivoren torens, kunnen die niet gewoon thuis na het avondeten Sudoku'en met de s naartheorie? Geef al dat gemeens chaps geld terug aan de burger, die weet zelf dondersgoed waar hij het aan uit wil geven. Dan is Nederland binnen de kortste keren het Walhalla van Jan Modaal: één groot Almere. Dan waait na zes uur 's avonds de tumbleweed door de straten en kun je alleen nog maar zelfmoord plegen. Dan zingen 's lands potsenmakers zich lallend in slaap in Brussel en Berlijn, met in hun kielzog de kennisintensieve indus trie en de hoofdkantoren van de multinationals, die bij gebrek aan s tatuur en hier-gebeurt-hetgehalte uit groot-almere zijn vertrokken. Dan kan meneer Verwer de 45 euro per jaar die hij van zijn modale loon in de vorm van belasting afdroeg aan de cultuurbegroting (0,55% van het BBP) aan een goed spel ganzenbord uitgeven. Hij kan zich 's avonds aan de keukentafel zetten en de pionnen op het spelbord zetten, een bord zonder plaatjes want er was geen kunstenaar om ze te tekenen. En uit zijn televis ie jengelt een bels pel. Geplaatst door: AM van Andel 3 september 2007 om 0:28 Niet meneer Verwer aanvallen, beste Heer van Andel, want die heeft een tamelijk ge nuanceerde kijk op het geheel. Leest U nou eerst eens wat Renzo Verwer heeft te mel den en dan pas uit de krammen s chieten, van Andel Geplaatst door: fred van der wal 4 september 2007 om 14:31 Heb het artikel vrij goed gelezen. Bij zinnen als 'Ik kots op deze mentaliteit' is nuance niet het eerste woord dat in me opkomt. Als u reageert, heb dan ook iets te melden en niet: eerst het stukkie lezen. Geplaatst door: AM van Andel 4 september 2007 om 19:05 Sorry had nog niet alle reacties doorgenomen. Proost, meneer van der Wal. A la bonheur. Geplaatst door: AM van Andel 4 september 2007 om 19:09 Ach, van Andel, waar praat je eigenlijk over, wie er de ballen verstand van heeft moet zijn grote muil dicht houden, meheer van Andel! Vullisman, mag deze zak ook nog mee? Exit van Andel! Geplaatst door: fred van der wal 4 september 2007 om 22:22 Wat me het meest tegenstaat in deze hele discussie is de spruitjeslucht die opwalmt.mensen die, jandorie nog aan toe, de kunst om zeep willen helpen door kunstenaars aan het werk te zetten. Waar gaat dit heen?! Straks loop je de kans dat je als artiest je brood moet verdienen bij de hoogovens, of bij de aanleg van de Markerwaard. Nederland zou wat zuiniger moeten zijn op zijn kuns tzinnig talent, maar met dit rooms-rode kabinet lijkt daar geen zicht op te komen. Geplaatst door: Judith Swart 5 september 2007 om 12:35
Judith Swart, Proficiat! Volledig mee eens! Klasse! Kort en bondig samen gevat. Ik ben voor subsi die aan kunstenaars en liefst zo ruim moge lijk, net als in de zestiger jaren toen echt alles kon, al ging je als manlijke kunstenaar op je kop staan in dameslinge rie bij het monument op de Dam, succes gegarandeerd! Geplaatst door: fred van der wal 5 september 2007 om 14:56 Ik wil nog iets aan mijn betoog toevoegen. Er wordt hier en daar wat schamper gedaann over het begrip 'elitair'. Geheel ten onrechte, als je het mij vraagt. Sommige mens en zijn nu eenmaal bedeeld met kuns tzinnige talenten en anderen helaas niet. Mens en zonder bijzondere talenten zijn nu eenmaal genoopt hun centjes te verdienen met dikwijls zwaar, monotoon en s oms ook s merig werk. Bijzondere mensen behoren daarvan te worden vrijgesteld om dat te doen waar zij zo goed in zijn: bijzondere dingen s cheppen! En dat anderen hier aan meebetalen lijkt mij meer vanzelfs prekend dan een guns t. Geplaatst door: Judith Swart 5 september 2007 om 17:26 Judith! Sjappoo! Volledig mee eens!!!! Geplaatst door: fred van der wal 6 september 2007 om 14:40 Aanvankelijk kon ik hartelijk lachen om die pots ierlijke, bezopen praatjes van ene Fred van der Wal. Ik ging er dan ook voetstoots van uit dat dit een grap betrof van deze of gene. Wat die van der Wal beweert is zo krankjorem dat het zelfs voor een persiflage van een typische jaren zeventig potsenmaker net iets te dol is. Tot mijn niet geringe verbazing en verbijstering ben ik er achter gekomen dat deze Fred van der Wal echt bes taat! Het enige dat ik nu voor u kan doen, meneer van der Wal,is voor u bidden en een kaarsje ontbranden. Voor Judith Swart is het, vrees ik, te laat. Misschien dat een regelmatig genomen koude douche uitkomst brengt, of laat u anders eens stevig penetreren door een zojuis t binnenges mokkelde illegaal uit de binnenlanden van Afrika. Dat s chijnt ook nog wel eens te helpen. Sterkte! Geplaatst door: Henk Visser 7 september 2007 om 10:33 Meneer Visser, U komt niet met argumenten en hebt een on frisse kijk op de werkelijheid. Uw bericht terzijd egeschoven als niet relevant, zo als U wel zult begrijpen. De nuchtere kijk op één en ander door Judith Swart is mij uit het hart gegrepen. Geplaatst door: fred van der wal 8 september 2007 om 20:30 En wie is meneer Henk Visser nou helemaal, een nitwit, nonvaleur en een niksnut? Geplaatst door: fred van der wal 8 september 2007 om 20:37 en laat die taart Trude de Jong nou hele maal haar verbitterde, zure page kopje eens houden en het zoveels te kutkinderboek in elkaar fabrieken of in Maats taf lekker zeuren over haar echts cheiding,ook goejenavond, dat zulke teven nog ooit een kerel hebben kunnen vers chalken en in de kutval hebben laten lopen. Misschien dat het bij de dansavondjes of bij het zak lopen tijdens de Sinterklaas middag op Arti et Amicitiae lukt met de één of andere bejaarde demente biljarter, maar het valt te betwijfelen. Geplaatst door: fred van der wal 8 september 2007 om 20:43 Blauwtje gelopen bij Trude, mijnheer Van der Wal? Geplaatst door: Nirvana 9 september 2007 om 19:08 Nee, meneer Nirvana, ik encanailleer mij niet met weinig appetijtelijke los lopende juffrouwen op leeftijd en ben allerminst geïnteresseerd in dames die van kinderlijk heid een beroep maken door kinderboeken te s chrijven. Ik heb deze juffrouw eenmalig telefonis ch gekontakt toen zij mij op hoge toon verzocht haar te introduceren als ad spirant lid van Arti et Amicitiae. Ik vond dat nogal brutaal, edoch; smaken verschil len. Haar aanmatigende toon was dusdanig dat ik haar heb door verwezen naar mijn collega kunstschilder Chris van Geest, die zoals bekend in het Leidsepleinmilieu al tijd interesse heeft in los lopend kut spek. Geplaatst door: fred van der wal 9 september 2007 om 22:58 Meneer van der Wal kens chets t zichzelf als een 'bejaarde, vroegoude, s chier impotente, zielige man'. Ik zou daar aan toe willen voegen en een bejaarde, vroegoude, schier impotente, zielige man, die te weinig talent bezat om zijn eigen broek op te houden en jaren heeft geteerd op de zak van de belastingbetaler. En daar ook nog prat op gaat. Is dit al triest genoeg, nog veel triester wordt het als van der Wal meent op een werkelijk schunnige wijze Trude de Jong af te moeten branden. Nu zal het best zo zijn dat kunstenaars hersentjes een beetje verkoold zijn door het artiestenbestaan, maar dan nog! Geplaatst door: Laura Hofstra 10 september 2007 om 0:15 Ook ik wil even laten weten dat ik het meer dan schandalig vind hoe die Fred van der Wal uitpakt over Trude de Jong. Geplaatst door: Anneke van Breda 10 september 2007 om 10:34 Ook ik ben woedend op die vreselijke Fred van der Wal. Hoe durft zo'n man anno 2007 dit soort dingen op te schrijven. Trude, ik sta achter je! Geplaatst door: Jetteke Faas 10 september 2007 om 12:05 Mag ik misschien mijn eigen mening hebben over de vaderlandse artistieke dames en heren????ik weet niet eens wie dat mens is! Alleen die naam al! Maar om mij in 1988 op te bellen met het oog op eigen voordeel gaat mij te ver. Het
is gewoon stalken. Ik vraag er toch niet om? Of wel soms? En wie het niet bevalt die komt maar even langs, daar heb ik geen probleem mee als karateka en als dat niet helpt... Ik wens niet ge stoord te worden door wie dan ook en mag ik die boekies van die mevrouw misschien niks vinden? Kinderlijkheid als tijdver drijf is prima hoor, voor sommigen dan, maar niet voor mij. Ik schrijf toch veel beter! Vandaar die woede van een aantal tutholas!gotsijdank woon ik in de Bourgog ne en niet temidden van die artis tieke mafklappers en s ufkutten! Geplaatst door: fred van der wal 10 september 2007 om 13:22 Ik ken Fred van der Wal als een totaal oninteressante klaploper en een niksnut die vrouwen uitvrat, in zijn bed lag te rotten en nog een grote mond ook opzette. je moet maar eens vragen aan de bekende kuns tenaar Rommert Boons tra wat voor min derwaardig product die meneer is met zijn pronografis che uitingen, die kan zelf niks en is ook nog tegen de befaamde kunstenaar Henk Helmantel omdat die wel zijn schilde rijen verkoopt; Ik spring in de bres voor Trude. Ik start een actie voor Trude! Wie doet mee??? Geplaatst door: Beer van Brussel 10 september 2007 om 13:27 wie nou nog een grote bek tegen me open trekt krijgt een gehaaide advocaat achter zich aan! Geplaatst door: fred van der wal 10 september 2007 om 13:33 wie de website van Trude de Jong bezoekt weet gelijk dat hij te maken heeft met (k)leuterschool nivo; nee, dan het weblog van Fred van der Wal; vol van wijsheid en overlopende van genade; Een kunstenaar om pas echt trots op te wezen en dat die kan kezen daarvoor hoef je niet bij de Chine zen te wezen, dus als de briefschrijsters kriebel aan hun ka van kaatje hebben moet en ze maar even een s eintje geven! Geplaatst door: fred van der wal 10 september 2007 om 13:58 waar hebben we het over? waar maken we ons druk over? fred van der wal heb ik in de zestiger jaren gekend toen zat hij onder de stuff, luizen, platjes en geslachtsziek ten, ik hoop dat hij beter is inmiddels Geplaatst door: wil van warmerdam 10 september 2007 om 14:04 ik heb wel een willy gekend maar dat was een schele eend waar niks aan te belven viel, maar van willy warmerdam heb ik nog nooit van gehoord of was dat die jofele pik waarme ik in een kippenslachterij in Spanje mee heb gewerkt? Of uit die ouwe wrakke molen op Formentera? Geplaatst door: wil van warmerdam 10 september 2007 om 15:01 zeg van warmerdam, ben je nou tegen jezelf aan het praten of door die kippenslachte rij een beetje kukelekuu geworden? Geplaatst door: fred van der wal 10 september 2007 om 15:12 Wat een niveau heeft u, meneer van der Wal. Ongelooflijk. Ik denk dat de Bourgogne er een dal bij heeft sinds u er bent gaan wonen. Geplaatst door: AM van Andel 10 september 2007 om 21:43 meneer Amandel, U bent me er eentje. U kent Uw geogra fie! Proficiat!Bes taat U eigenlijk wel? U woont in dat kleinekalekolerelijers kuttekopperijland. U liever dan ik!een land krijgt de lectuur die het verdient en dat is de naïviteit die Trude de Jong heet. Ik wil haar nog niet als deurmat in huis. Dag Amandel! Dag Trude! Ik hou van jullie! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 8:13 een boek s chrijven vindt onze Trude "hard werken"! Lamenielagguh, s chrijven is het gemakkelijks te vak ter wereld, je gaat ach ter je toetsenbord zitten en je begint te rammen op de toetsen, nee, niet op je part ner of hij/zij moet boeken kakken als je er maar genoeg boven op turft, net als de kip met het gouden ei! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 8:51 de discussie gaat m.i. niet over spruitjeslucht, al had ik dat verwijt wel verwacht, het is immers niet iedereen gegeven goed te lezen. het gaat mij om het neerkijken op baantjes. en het gaat me om die 373 kunstenaars - en mogelijk meer - die dus vinden dat maar alles wat ze maken ges ubs idieerdmoeten worden. Ik ben niet a priori tegen kunstsubsidie. maar ik geloof dat mijn mening dat neerkijken op mensen die jouw subsidiegeld opbrengen - UIT DEN BOZ E is, toch wel heel erg moeilijk is. Ga eens achter de kassa zitten, ga eens postbezorgen en je zult merken dat het a onderbetaald wordt b je luxueuze activteiten meer waarderen. maar ook deze mening zal paarlen voor menig zwijn zijn. ik ben zo duidelijk, maar het is kennelijk zooooo moeilijk Geplaatst door: renzo 11 september 2007 om 10:33 Bes te Renzo, Hoe weet jij nou dat die kunstenaars neer kijken op mensen die eenvoudige banen heb ben? Heb je daar een onderzoek naar gedaan of is het gewoon gelul voor aan de bar? Ik ben nu onderdehand veertig jaar beroeps beeldend kunstenaar en ben nog nooit ie mand tegen gekomen die zich op minderwaar dige wijze uit liet over mensen met laag betaald werk! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 14:05 ik kende een kunstenaar in 1968 die van de BKR trok, nooit zijn neveninkomsten op gaf, andere collegas dwars zat, illustra ties voor veel zwart geldmaakte, van zijn opoe geld kreeg, per jaar voor een ton verkocht,voor de vorm zogenaamd psy chologie aan de UVA ging studeren en vijftien mille gezins beurs kreeg, bij elkaar een anderhalve ton aan grotendeels zwart geld, dat hij oppotte op een reke ning in Luxemburg, hij kreeg ook nog huur subsidie later, resibeurzen, werkbeurzen en vertrok uiteindelijk teleurges teld van uit Ams terdam naar Z eeland waar hij in een boerenarbeiders woning zijn laatste dagen nu verbitterd slijt en voor zijn huisje op een bankje elke avond monkelend een pijpje hasj zit te roken. In 1967 verklaarde hij binnen tien jaar een kasteel aan de Loire te hebben; Hij woont nu in
een kutdorp van nog gen 1200 inwoners; Ik woona l vijf jaar in een kasteel, niet ver van de Loi re; het kan verkeren, zei Bredero en hijs prong op het varken! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 15:13 Renzo heeft het over paarlen voor de zwijnen en FvdW over Bredero, die op een varken sprong. De dieren zijn weer eens de dupe! Geplaatst door: Peter 11 september 2007 om 18:49 Hahaha, Peter, dat vind ik echt geestig, als Renzo nou even die paarlen voor dat varken gooit waar ik dan gelijk op spring hebben we twee vliegen in één klap en er was één bij bij ten Renzo aan de was was, zag hij twee vliegen vliegen! En alweer waren de dieren de dupe! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 20:19 Hahaha, Peter, dat vind ik echt geestig, als Renzo nou even die paarlen voor dat varken gooit waar ik dan gelijk op spring hebben we twee vliegen in één klap en er was één bij bij toen Renzo aan de was was, zag hij twee vliegen vliegen en het was me wel een weer weer! En alweer waren de dieren de dupe! Geplaatst door: fred van der wal 11 september 2007 om 20:20 Laat een reactie achter september 2007, fredvanderwal, BasicPublishing.nl