Technische Werkgroep Arbo & Veiligheid (TWAV) d.d. 14 mei 2012 J. Tholenaar inlichtingen j.tholenaar@caop.nl 070-3765705 bijlagen TWAV/12.00337 nummer ZD.931.2 zaaknummer mei 2012 Verzenddatum email Verslag van het overleg met de Technische Werkgroep Arbo + Veiligheid (TWAV) gehouden op 14 mei 2012 in de Arie Roszaal van het Centrum Arbeidsverhoudingen te Den Haag (van 10.30 uur tot 12.00 uur). Aanwezig: Van de zijde van Defensie: J. H. van de Ruit (voorzitter), P. Vink, J.J. Zijp (agendapunt 5). Van de zijde van de centrales: B.R.C. van Ginkel (CCOOP), M. Burger, G.P.M. Senecaut (ACOP), P.J.G. van Sprang (CMHF), P.J.F. Wulms (AC). Van de zijde van het secretariaat: J. Tholenaar. Afwezig: N.J. Antonacci (CCOOP). Agenda: 1. Opening en mededelingen. 2. Verslag vergadering 13 februari 2012 (TWAV/12.00069). 3. Update VMS Def. 4. Arbocatalogi. 5. Arbodienst (presentatie van CEAG). 6. Lariam (zie eerder toegezonden Kamerbrief, nummer BS2012011265, d.d. 28 maart 2012). 7. Gehoorschade binnen Defensie (brief ACOP, d.d. 14-12-2011, AP/11.00591 en BS/2012010597, d.d. 27 maart 2012, AP/12.00174). 8. Onderzoek straalmotoren (zie toegezonden Nota en Kamerbrief, TWAV/12.00256). 9. Schietincidenten (zie in de email bijgevoegde passage uit AP-verslag 3-4-2012). 10. Rondvraag en sluiting.
Agendapunt 1: Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering. Agendapunt 2: Verslag vergadering 13 februari 2012 (TWAV/12.00069). Overal waar sprake is van J59-motoren moet die aanduiding worden veranderd in J79-motoren. Met inachtneming van die wijziging wordt het verslag vastgesteld. Actiepunten: Alle actiepunten staan op de agenda. Agendapunt 3: Update VMS Def. Vanuit de werkgroep AP is een tripartiete overleg gestart, dat inmiddels een keer bij elkaar is geweest en op zeer korte termijn voor de tweede keer zal vergaderen. De voorzitter deelt nog mee dat de opmerkingen van de Defensieonderdelen inmiddels zijn verwerkt. Binnenkort zal een concept worden voorgelegd aan een externe beoordelaar om te bekijken of het voldoet aan een aantal noodzakelijke voorwaarden. Desgevraagd merkt hij op dat er op dit moment al zaken worden gerapporteerd, maar daaruit vallen nog geen echte conclusies te trekken. De kwaliteit en de detaillering ervan zijn nog niet op het vereiste niveau. In het kader van dit agendapunt ontstaat een discussie over het ziekteverzuim binnen Defensie en de (betrouwbaarheid van) de registratie daarvan. Uiteraard zijn hierover cijfers beschikbaar, maar deze laten geen conclusies toe over de oorzaken van het ziekteverzuim en met name niet of die oorzaken functiegerelateerd zijn. Er worden overigens wel pogingen gedaan om dat inzichtelijk te maken. Agendapunt 5: Arbodienst Defensie. (Om organisatorische redenen wordt dit agendapunt eerst afgehandeld.) De directeur van het Coördinatiecentrum Expertise Arbeidsomstandigheden en Gezondheid (CEAG), de heer Zijp geeft een presentatie over het werk van dit centrum. (zie bijgevoegd Powerpointbestand). De reorganisatie die heeft geleid tot de totstandkoming daarvan staat overigens los van de veranderingen die nog gaan komen als gevolg van politieke beslissingen. Naar het zich laat aanzien zullen die veranderingen overigens niet al te ingrijpend zijn. Hoewel het organisatorische deel van de operatie goed lijkt te verlopen zijn er nog wel enkele knelpunten, met name als het gaat om het aantrekken van deskundigheid op het juiste niveau op het gebied van (militaire) arbeidshygiëne en epidemiologie. Daarnaast is er een gebrek aan bedrijfsartsen, maar dat wordt opgelost via inhuur. Desgevraagd deelt spreker mee dat op 20 juni een volgende klantendag wordt georganiseerd die vooral zal zijn gericht op de werkzaamheden van de expertisetak van de dienst. De vorige klantendag werd goed bezocht, zij het dat de medezeggenschap het volledig af liet weten. Dat is natuurlijk geen goede zaak, want arbozaken horen ook duidelijk thuis bij de OR. Gesuggereerd wordt om een aparte bijeenkomst te organiseren die speciaal is gericht op deze groep. Deze suggestie wordt meegenomen, maar het zou veel beter zijn als alle betrokken partijen hierover met elkaar in gesprek zouden raken. 2/5
Er is op dit moment wel een relatiebeheerder die zich specifiek bezighoudt met onder meer dit probleem. In reactie op een andere vraag geeft spreker aan dat er voor het burgerpersoneel geen sprake zal zijn van geïntegreerde zorg. Burgers zullen - in tegenstelling tot militairen - voor curatieve zorg aangewezen blijven op externe instanties. Voor hen is er alleen sprake van bedrijfsgeneeskundige zorg. Gevraagd wordt naar een verklaring voor het verschil tussen de actuele personele bezetting (81) en de genoemde 110 vte s. Is dat verschil geen reden tot zorg? De heer Zijp licht toe dat dat schijnbare tekort over de hele organisatie verdeeld is. Het gaat bijvoorbeeld om bedrijfsartsen. Indien nodig worden die ingehuurd. Uiteraard is er op die manier sprake van knelpunten, maar die zijn niet zo groot dat er echt problematische situaties ontstaan. Agendapunt 4: Arbocatalogi. DME Deze ligt bij de werkgroep AP. Eventuele reacties worden afgewacht. Agressie en geweld Deze is beoordeeld door SZW. De enige opmerking had betrekking op de evaluatietermijn. Een desbetreffende opmerking wordt toegevoegd. Voor het overige is de catalogus als zeer goed beoordeeld. Men vond wel dat de strekking ervan breder was dan agressie en geweld: het gaat in feite over sociaal ongewenst gedrag. De consequentie van die opmerking wordt nog onderzocht. Ondertekening zal plaatsvinden in de werkgroep AP of in het SOD. Op dit moment wordt ook aan de voorlichting de nodige aandacht besteed. De suggestie wordt gedaan om dit niet al te veel samen te voegen. Inderdaad heeft iedereen te maken met agressie en geweld, maar DME is alleen belangrijk voor een beperkte groep. Mevrouw Burger geeft ook nog aan dat in de voorlichting niet al te veel aandacht moet worden besteed aan de algemene inleiding. Mensen die ermee moeten werken zijn in de eerste plaats toch geïnteresseerd in de praktische kant van de zaak. De voorzitter vindt dit waardevolle suggesties. Overigens zullen de definitieve teksten uiteraard nog worden voorgelegd. Werken op hoogte Legionella Kunstmatige optische straling Electromagnetische straling Ziekte van Lyme Geluid Lasrook 3/5
Voor al deze onderwerpen zijn contactpersonen aangewezen. Ze (i.e. de onderwerpen) bevinden zich in verschillende stadia van op dit moment nog vrij embryonale ontwikkeling. Agendapunt 6: Lariam. Mevrouw Burger begrijpt dat Lariam alleen wordt gebruikt als het absoluut niet anders kan. Ze vraagt wel wat er gebeurt als iemand met ernstige bijwerkingen te maken krijgt. Volgens haar kan dan zo iemand niet worden uitgezonden. Dat zou ergens moeten worden vastgelegd. De voorzitter neemt dit mee. Agendapunt 7: Gehoorschade binnen Defensie. De voorzitter stelt vast dat de vraag nog steeds is waar dit in eerste instantie formeel moet worden behandeld. Dat neemt niet weg dat de conclusie in de toegestuurde notitie luidt dat er een arbocatalogus Geluid moet worden opgesteld, waarin alle probleempunten aan de orde komen. Daaraan zal dan ook in de komende tijd worden gewerkt. Mevrouw Burger is ook van mening dat dat in gang kan worden gezet naast de formele afhandeling van dit onderwerp. Agendapunt 8: Onderzoek straalmotoren. Er is hierover blijkbaar informatie verstrekt aan degenen die het aangaat, maar aan wie de brieven zijn verstuurd valt niet precies na te gaan. Mevrouw Burger heeft contact gehad met ongeveer tien mensen die binnen de doelgroep vallen, maar die geen brief hebben ontvangen. Ze zal proberen aan Defensie door te geven om welke groep(en) het hier gaat. Agendapunt 9: Schietincidenten. Het is de werkgroep niet helemaal duidelijk welk probleem hier aan de orde is. De voorzitter deelt wel mee dat op dit moment door de Marechaussee bekeken wordt op welke manier schietincidenten het best kunnen worden voorkomen. De heer Wulms denkt dat dit probleem wat prematuur bij de werkgroep terecht is gekomen. In de eerste plaats moet worden uitgezocht wat de oorzaak is van deze incidenten en vervolgens moet daar een bepaald beleid uit voortvloeien dat al dan niet in een arbocatalogus terecht komt. Er zal nader worden onderzocht wat hier aan de hand is, waarna het zo nodig weer op de agenda wordt gezet. Agendapunt 10: Rondvraag en sluiting De volgende vergadering vindt plaats op 17 september a.s. De voorzitter sluit de vergadering. 4/5
Actiepuntenlijst bij het verslag van het overleg met de TWAV d.d. 13-02-2012. Nr. Onderwerp Korte omschrijving actie Vindplaats Actienemer 1. Arbocatalogi DME en Agressie en geweld zijn gereed. Aan de voorlichting wordt gewerkt. agpt. 4 Allen Andere catalogi zijn in voorbereiding. De voortgang van de catalogus Geluid hoeft geen hinder te ondervinden van de discussie over gehoorschade. 2. VMS Def Hierover is een tripartiete overleg opgestart. agpt. 3 3. Arbodienst Wat betreft de werkgroep op dit moment geen acties. agpt. 5 4. Straling J79- motoren Sommige betrokkenen blijken nog geen informatie te hebben ontvangen. Nagegaan wordt om welke groepen het gaat. agpt. 8 Centrales 5. Lariam Vraag is wat er gebeurt met mensen bij wie ernstige bijwerkingen worden geconstateerd. agpt. 6 HDP 6. Schietincidenten Niet duidelijk is waar het hier om gaat. Dit zal worden nagevraagd. agpt. 9 Centrales (n.m. AC) 5/5