W108 mit M103 Geplaatst door josimar - 21 aug 2015 10:39 Hi, effe een update mbt mijn W108 en een overweging: Mijn 280SE uit 1970 die ik al ruim 16 jaar heb, wordt deze weken een beetje verder opgeknapt. In 2013 was hij al eens aangepakt (zie hier en mijn voorsteltopic in "wie bent u", dat was vooral weer apk klaar en gangbaar maken na 7 jaar stilstand (balken zijn toen geheel vervangen), nu gaan er 4 nieuwe deuren in, twee spatborden, een nieuw schuifdak, en wordt het geheel gespoten. Als hij zo mooi wordt als ik hoop dat hij wordt, wil ik hem ook veel vaker rijden. Alleen het M130 hartje is ook 45 jaar oud. Hoewel ik de auto al sinds 1999 in bezit heb (en in mijn tijd heeft hij misschien 12000km gedraaid), heb ik geen zicht op de kilometers voor die tijd. Hij is in 1995 op 25 jarige leeftijd ingevoerd, en degene die hem heeft geïmporteerd heeft er meteen gas in gegooid en in de 4 jaar voordat hij hem aan mij verkocht, dagelijks Tilburg-Rotterdam mee gereden, dus hij is waarschijnlijk een paar keer rond. Kortom, de motor&bak is het volgende zorgenpuntje. Hij verbruikt wat olie, op cylinder2 moet ik elke 2000km de bougie schoonmaken of vervangen, omdat die vet slaat, en op een lagere rit wordt 't soms allemaal wat warm. Daarbij, ik vind die korte eindoverbrenging ook niet plezierig, op een snelwegrit (ik moet elke week 1 iof twee keer van Brabant naar Leiden of Amsterdam) is het geen pretje, en durf ik hem niet goed te pakken (het verbruik is ook schrikbarend trouwens, en ik wil er in een randstedelijke ochtendspits ook niet mee stil komen staan). 1 / 11
Mmmmdus, de garage waar ik hem in ouderhoud heb, heeft voorzichtig gesuggereerd dat ze wel een projectje willen maken om een M103 260 of 300 blok & bak in te bouwen. Hoewel ik het volste vertrouwen heb dat ze dat kunnen, heb ik wel twijfels (afgezien dat het een bak geld kost waar ik makkelijk een W124 of W126 voor kan bijkopen voor mijn woon/werk). Maar ik twijfel of de beleving van de auto niet heel erg verpest wordt. Ik heb een jeugdherinnering van de W108 die mijn vader had toen ik 5 was, en dat is voor een deel waarom ik zo van deze benz hou. Het mooie ronde geluid van de 6 lijn, het zoemen van de bak/cardan. Ik ben bang dat dat allemaal weg is als ik zoeits doe. Ik zag in een andere topic op dit forum ergens de vergelijking Rembrandt in een IKEA lijstje. Dat is wel heel erg, want het blijft natuurlijk ook een écht Mercedes blok, en niet eens een Diesel. Hoewel de auto verder geen museumstuk is natuurlijk, daarvoor is hij niet zeldzaam en orgineel genoeg. Echter verzamelwaarde heeft hij niet, en ik heb gekocht/gehouden hem om mee te rijden en van te genieten, en de combi belastingvrij + LPG is ook niet vervelend, zeker als het met die nieuwere motor ook nog fors zuiniger loopt. HEt filmpje van de 280Se coupé AMG55 Mechatonicd heb ik gezien, voor dat soort grappen heb ik natuurlijk het budget niet en ik heb er een moderne auto bij, waarmee ik woon werk en vakantieverkeer kan afhandelen. Enfin, ik wil hier maar eens de gedachten en ervaringen peilen over dit dilemma. HEeft er iemand een dergelijke grap uitehaald? IN hoeverre is de auto nog fijn en voelt als een oldtimer. Hoeveel beter/zuiniger /betrouwbaarder loopt het? Dat soort vragen. Geplaatst door CocoW114-22 aug 2015 21:10 Hoi Josimar, je bent goed bezig. Dat wordt weer een strakke W108 Waarom onderzoek je niet eerst waarom de motor olie verbruikt en wat warm wordt. Mogelijk zijn deze problemen relatief makkelijk en goedkoop op te lossen en hoef je helemaal geen motorwissel te doen. Het "probleem" met de korte overbrenging los je hier natuurlijk niet mee op maar dat hoort nu eenmaal bij onze auto's. Als het je erg stoort is een diff van een 3.5 of 4.5 misschien te gebruiken? Iemand die hier ervaring mee heeft? 2 / 11
Je merkt het al, ik ben voorstander van orgineel Succes met je overwgingen Gr Edwin Geplaatst door josimar - 23 aug 2015 10:41 Goeie suggestie. Check dit youtube filmpje vanaf ongeveer 2:30 youtu.be/31t-ewthpwg Deze gast heeft een handgeschakelde 280 SE met een "rear end" uit een 4,5l V8 Neem aan dat rear end zoiets betekent als de hele achteras met differentieel, waardoor de eindreductie omlaag gebracht wordt. Interessante kost dit, zal zeker een stuk minder kosten dan ern hele andere powetrain erin... Geplaatst door CocoW114-23 aug 2015 21:08 Ja achteras en differentieel is een geheel, hoewel natuurlijk alles uit elkaar kan maar dat lijkt me ook onnodig. De achteras er onder uit halen lijkt me een paar uurtjes werk. Maar aan de wissel zullen nog wel wat haken en ogen aan zitten. Bijvoorbeeld is de cardan hetzelde? Maar goed als Kent Bergsma het kan kan iemand anders het ook. Het bewijs is er. Leuk filmpje. Van de week eens kijken of er geen aflevering is waarin de wissel wordt omschreven. Gr. Edwin 3 / 11
Geplaatst door josimar - 24 aug 2015 13:19 Ik heb verder op Kent zijn youtube kanaal zitten neuzen, maar geen verdere info gevonden over dit project. Heb hem nog een meialtje gestuurd of hij e.e.a. uit de doeken wil doen, ik laat het weten als hij gereageerd heeft... Geplaatst door CocoW114-24 aug 2015 20:44 Jammer. Ik heb ook nog gezocht maar ik zie ook geen andere filmpjes. Geweldig dat je Kent gemaild hebt. Ik ben zeer benieuwd of hij reageert. Zo te zien heeft hij een eigen bedrijf en hij lijkt me erg kundig. Gr. Edwin Geplaatst door CocoW114-24 aug 2015 20:47 Ik zie nu dat je om de hoek woont. Misschien zie ik je nog wel eens een keer rijden. Gr. Edwin Geplaatst door josimar - 25 aug 2015 05:43 Inderdaad, laten we een keer wat afspreken als mijne van de spuiter terug is, paar leuke foto's maken. 4 / 11
Geplaatst door WimB - 25 aug 2015 07:53 Ik heb wat weerstand ondervonden toen ik een M110 in mijn W108 heb laten plaatsen. Ik ben er nu blij mee. Hij zit er keurig in en de taxateur zag het niet eens. Een auto moet natuurlijk wel rijden De M110 is wel een oudje zonder alle elektronica die erna komt, maar origineel is het natuurlijk niet. Het matching numbers verhaal ging bij mij uberhaupt al niet meer op, dus dat had geen meerwaarde. Succes met kiezen! Geplaatst door josimar - 25 aug 2015 09:15 Weerstand als in technische obstakels, of dat mensen het afkeurden? Een M110 is de 280 uit de W123 (280/E) en (W116280S/SE) toch. En hoe rijdt het? Heb je het een beetje gedocumenteerd? Is het een injectie of carb? De orginele bak erachter, of degene die bij de motor hoorde? Heb je een foto van onder de kap? Geplaatst door Robin-H - 25 aug 2015 10:29 Bij een motorswap leg je een blok in de auto waarvan de conditie misschien ook alleen maar te gokken is. Ik vermoed dat - zoals je zelf al aangeeft - de charmes van de auto verloren gaan als je er een modern blok in legt. Het hoogtoerige hoort nu eenmaal een beetje bij die oude zespitters. Mijn M110 draait bij 120 ook een goede 3200 rpm. Als het je echt stoort, dan zou ik eens kijken naar wat betere isolatie voor op de vloerpanelen, deurrubbers vernieuwen etc. 5 / 11
Overigens ben ik het niet eens met je stelling dat de auto's geen verzamelwaarde hebben. Ik heb ze in de afgelopen 2-3 jaar toch aardig zien stijgen. De originele motor helpt daar wel aan mee. Het 4.5 diff waar al over geopperd is zou je ±800 rpm schelen. Punt wat je dan hebt is weer dat de automaat niet meer bij de juiste toerentallen schakelt en je snelheidsmeter afwijkt. Kijk ook eens naar Arno's topic over z'n koprevisie. Hij kende kwa geluidsproductie zijn motor/auto niet meer terug. Het kan best wel eens zijn dat (zeker met de hitte van LPG), de kleppen wel het nodige aan speling hebben en rammels/herrie produceren. Ik zou eerder ervoor kiezen om de bestaande motor een goede opknapbeurt te geven zodat je weet wat je hebt en het karakter behoudt, dan dat ik er een onbekende 'nieuwe' motor in zou leggen. Afijn, dat is slechts mijn gedachte. Succes met de keuze! Geplaatst door wimm - 25 aug 2015 11:47 Mijn advies..ga voor origineel! en een W108 is naar mijn mening bijzonder! Ik zou het oude blok in ere herstellen Geplaatst door CocoW114-25 aug 2015 20:59 Robin-H schreef: Kijk ook eens naar Arno's topic over z'n koprevisie. Hij kende kwa geluidsproductie zijn motor/auto niet meer terug. Het kan best wel eens zijn dat (zeker met de hitte van LPG), de kleppen wel het nodige aan speling hebben en rammels/herrie produceren. Ik zou eerder ervoor kiezen om de bestaande motor een goede opknapbeurt te geven zodat je weet wat je hebt en het karakter behoudt, dan dat ik er een onbekende 'nieuwe' motor in zou leggen. Afijn, dat is slechts mijn gedachte. Succes met de keuze! Grappig, volgens mij zit iedereen hier wel op dezelfde lijn. De optie van extra isolatie vind ik ook een goeie. Bij mijn w108 zit standaar een isolatiedeken onder de 6 / 11
motorkap. Die is helemaal vergaan maar zit (zat) daar natuurlijk niet voor niks. Maar je kan daar ook niet mee verdoezelen dat de motor veel toeren maakt. Een koprevisie kost ook niet zoveel als je het werk zelf doet (ik weet nog wel een goed adres in Made voor je). Maar nogmaals ik zou wel eerst uitzoeken of het probleem in de kop zit. Als het onderblok versleten is help een koprevisie ook niet. Misschien een compressie- / lektest laten uitvoeren? Rookt de motor bij gas loslaten, is er veel overdruk in het carter, wat is het olieverbruik. Ik ben geen motordeskundige maar dit soort waarnemingen kunnen wel een indicatie geven van de gezondeheid van de motor? Succes met je afwegingen. Gr Edwin Geplaatst door josimar - 26 aug 2015 07:38 CocoW114 schreef: Geweldig dat je Kent gemaild hebt. Ik ben zeer benieuwd of hij reageert. Zo te zien heeft hij een eigen bedrijf en hij lijkt me erg kundig. Ik heb reactie gehad van Kent. kent schreef: Installing the 4.5 is very straightforward. There are no major modifications needed. It was a long time ago but if I recall it is a straight bolt in. (same dimensions, mounts, etc. ). I feel it is the best modification you can make on the older 6 cylinder gas models. I plan to put a 4.5 rear end in my 1970 280SL (Happier ) "staigtforwar"en "Bolt in" klinkt heel bemoedigend. Ik hoop dat hij het wanneer hij het met die 280sl gaat herhalen, een beetje op youtube vastlegt. Kleine fotoshoot bij de spuiter vandaag 7 / 11
Geplaatst door josimar - 26 aug 2015 11:20 Geplaatst door CocoW114-26 aug 2015 20:19 Ik heb reactie gehad van Kent. kent schreef: Installing the 4.5 is very straightforward. There are no major modifications needed. It was a long time ago but if I recall it is a straight bolt in. (same dimensions, mounts, etc. ). I feel it is the best modification you can make on the older 6 cylinder gas models. I plan to put a 4.5 rear end in my 1970 280SL (Happier ) 8 / 11
"staigtforwar"en "Bolt in" klinkt heel bemoedigend. Ik hoop dat hij het wanneer hij het met die 280sl gaat herhalen, een beetje op youtube vastlegt.[/quote] Dat valt dan erg mee. Is geen ingewikkelde klus. Spuitwerk ziet er erg fraai uit. Gr. Edwin Geplaatst door 250Petrolgrun - 28 aug 2015 19:13 Dit ziet er fantastisch uit Josimar! Kijk uit naar een reportage van het opbouwen, schitterend als een oude Mercedes-Benz weer in ere wordt hersteld. Succes met opbouwen, groet Arno Geplaatst door josimar - 14 sep 2015 14:44 Zo, weer eens een keertje wezen kijken hoe het werk vordert... Er moet nog flink rondgezocht worden naar rubbers, klipjes, klemmetjes, en vooral: Een nieuwe voorruit... Iemand een tip waar die te halen is, niet voor de goudprijs liefst 9 / 11
En het oude plaatwerk: Geplaatst door CocoW114-14 sep 2015 20:08 Probeer Mercedes-Only in Hapert eens. Een grondige aanpak zo, dat zal de waarde van de auto zeker goed doen. Prachtig zo in zijn witte jasje. 10 / 11
Wat ik me afvroeg is waarom je de spatborden hebt vervangen. Zo op de foto lijken ze niet slecht behalve de onderkant? Onderkant is altijd roestig. En heb je ze vervangen door nieuwe of gebruikte? Succes met de afbouw Gr. Edwin Geplaatst door josimar - 14 sep 2015 20:57 Mercedes only is mij bekend, daar komen de 4 portieren en de spatborden ook vandaan De pratborden waren goed rot, wat we pas zagen toen de koplampen eruit genomen werden. Onder en boven de koplampen waren ze scht door, kun je op deze oudere foto een beetje zien volgens mij... 11 / 11