Informatieberaad. Opening De voorzitter opent de vergadering.

Transcriptie

1 Informatieberaad Betreft Informatieberaad Vergaderdatum en tijd 25 september :00 Vergaderplaats Aanwezig Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport; Apollozaal Erik Gerritsen (SG-VWS, vz.), Brechtus Engelsma (KNGF), Marcel Daniëls (FMS), Marjolein ten Kroode (GGZ), Dianda Veldman (Patiëntenfederatie), Bas van den Dungen (VWS-CZ), Kees van der Burg (VWS-LZ),), Sonja Kersten (V&VN), Rob Dijkstra (NHG), David Voetelink (NFU), Maarten Klomp (Ineen), Carin Littooij (LHV), Marcel Daniels (FMS), Maarten van Rixtel (Actiz), Jan-Pieter Schouten (KNMP), Vincent Buitendijk (NVZ), Ron Roozendaal ( VWS, CIO), Cyrille de Jong (ZN), Hans Versteeg (VNG), Jolanda van der Ven (VWS, secretaris), Secretaris Generaal / plv. Secretaris Generaal Directie Informatiebeleid / CIO BEZOEKADRES Parnassusplein VX Den Haag T INLICHTING BIJ Jolanda van der Ven j.vander.ven@minvws.nl Afwezig Erik Kuik (VGN), Gea Craaijkamp (VWS, plv. SG), Angelique Berg (VWS-V), Petra van Holst-Wormer (ZN), Ali Rabarison (VNG) BIJLAGE(N) - Opening De voorzitter opent de vergadering. AANTAL PAGINA S Mededelingen De tweede Meet-up was wederom geslaagd. Dankzij de deelnemende partijen en meer dan 300 deelnemers heerste er een positieve energie. In december wordt dit herhaald. A) Vaststellen agenda en verslag Het verslag wordt zonder wijzigingen vastgesteld. B) Stand van zaken ICT-leveranciers Ron Roozendaal deelt mee dat er een grote ronde loopt. We zijn met elkaar in gesprek over het identificeren van mogelijke use cases vendor lockin of andere problematiek. Uit de ronde blijkt tot nu toe dat dit per sector verschilt. De volgende keer ligt er een voorstel voor een opzet van een leveranciersoverleg (toezegging: T13-01). C) Stand van zaken analyse huisartsen-fysiotherapeuten De analyse naar het ontbreken van de implementatie van de uitwisselingsstandaard voor huisartsen en fysiotherapeuten is nog niet afgerond. Bestuurders vanuit ZIN, Nictiz, KNGF, LHV, NHG en VWS gaan de analyse faciliteren (toezegging: T13-02). Pagina 1 van 12

2 D) Ondersteuningsstructuur Werkorganisatie Informatieberaad Zorg (WIZ) Ron Roozendaal vertelt dat we samen toewerken naar een definitieve werkorganisatie. Het onderzoek naar de behoeftestelling van de definitieve werkorganisatie voert ICTU momenteel uit. In aanloop naar de definitieve werkorganisatie worden twee instrumenten aangeboden: capaciteit vanuit ICTU en eventueel in de vorm van financiële middelen. Hij vertelt dat InEen, LHV en NHG een gebundelde aanvraag hebben ingediend voor de inhuur van een kwartiermaker die een programmaplan opstelt om patiënten versneld toegang te laten krijgen tot hun gezondheidsgegevens in eerstelijns informatiesystemen. De NFU vraagt ondersteuning bij de implementatie van de outcome-doelen bij de UMC s. E) Update identificatie en authentificatie Tot slot deelt Ron Roozendaal via een presentatie mee dat DigiD zorgbreed wordt gebruikt (Presentatie A). Hij vertelt dat er vragen over het gebruik van DigiD zijn. Onder andere over de lage betrouwbaarheidsgraad en het niet kunnen gebruiken van dit publieke toegangsmiddel tot private diensten. Datzelfde speelt ook in andere sectoren, zoals op 25 september in de krant stond.1 In de zorg gaat het vooral om een tijdige en adequate oplossing. Van de zomer zijn BZK en EZ tot het voorstel voor alle dienstaanbieders in de toekomst te zorgen voor ontzorgingsdiensten gekomen. Dit kan een publiek maar ook privaat middel zijn. Volgend jaar wordt de DigiD-app breed uitgerold. Deze zal een substantieel betrouwbaarheidsgraad hebben. BZK start met een marktconsultatie naar een privaat middel met een hoger betrouwbaarheidsniveau dan het huidige DidiD. Waarschijnlijk is de ontzorgingsdienst niet in januari 2018 klaar. Gekeken wordt naar bestaande middelen die in 2018 ingezet kunnen worden. De voorzitter vraagt of dit haalbaar is. Ron Roozendaal geeft aan dat BZK op schema ligt. Dianda Veldman geeft aan dat ze het niet een heel geruststellend bericht vindt. Ze geeft aan dat Idin niet op substantieel niveau werkt. Ze ontvangt graag op kort termijn meer informatie. Voor de zorg is snelheid geëist. Ron Roozendaal geeft 1 DigiD jaagt pensioenfonds onverwacht op kosten, De Volkskrant, d.d , Pagina 2 van 12

3 aan dat geprobeerd wordt dit te realiseren. Marjolein ten Kroode vindt het goed om pragmatisch te acteren. De ontzorgingsdienst zou volgens haar niet onomkeerbaar moeten zijn. Ze vraagt of het mogelijk is om standaardisatie op de koppelvlakken te maken. De voorzitter geeft tot slot aan dat partijen indien nodig een brandbrief naar BZK kunnen sturen. 2) Voortgang outcome-doelen Outcome-doel 1: Medicatieveiligheid Tosca Noorlander (KNMP) geeft een presentatie over de voortgang bij outcome-doel 1 Medicatieveiligheid (Presentatie B). Het IB wordt gevraagd om in te stemmen met het oprichten van een denktank dat de barrières bij het outcome-doel kunnen dichten. Dit binnen de kaders van bestaande richtlijnen en standaarden. Een concrete barrière is het ontbreken van een eenheid in taal. Het IB wordt gevraagd om een opdracht te geven voor het ontwikkelen van een woordenboek met eenduidige definities van begrippen en de context waarin ze te gebruiken. David Voetelink vraagt aan welke bestaande belemmeringen het IB dan moet denken? Tosca Noorlander antwoordt dat het lastig is dat per sector het coderingsstelsel anders is. Ze geeft daarnaast als voorbeeld aan dat er verouderde standaarden worden gebruikt. Er zijn tal van dit soort praktische belemmeringen. Marcel Daniels vraagt hoe de bestaande samenwerking rondom medicatieveiligheid is geregeld. Vanuit de FMS werken momenteel 23 partijen samen rondom dit thema, worden die betrokken bij de denktank? Tosca Noorlander geeft aan dat deze 23 partijen met elkaar spreken over welke gegevens in welke situatie uitgewisseld moeten worden. Dit voorstel gaat over hoe de gegevens uitgewisseld moeten worden. Marcel Daniels verzoekt om een verbinding met deze groep te maken. Marjolein ten Kroode ondersteunt dit verzoek. Ze ziet dat er veel activiteiten gericht zijn op het vergroten van de medicatieveiligheid. Ze vraagt om de nodige commitment bij het gebruik van standaarden, bijvoorbeeld bij de toekenning van subsidies. Bas van den Dungen bepleit dat er wordt aangesloten op wat er in het veld gebeurt. Dit geldt voor beide voorstellen. Een woordenboek zou moeten Pagina 3 van 12

4 aansluiten op wat er in de spreekkamer gebeurt. Marja Verwoerd vult aan dat de techniek volgt op wat zorgverleners in de praktijk doen. B13-01: Besluit - Het IB stemt in met geven van een opdracht om een denktank te organiseren, samen met de zorg, leveranciers en Nictiz, met als doel een procesmodel te bedenken hoe bestaande belemmeringen weggenomen kunnen worden. - Het IB stemt in om een opdracht te geven om, in aansluiting op standaarden, een woordenboek te maken met eenduidige definities van begrippen en de context waarin ze te gebruiken. De leden gaan akkoord met besluit en verzoeken de bestaande overlegstructuur, met 23 partijen, over medicatieveiligheid te betrekken bij de denktank. Vervolgens geeft Marja Vervoerd een korte presentatie over de voortgang van het programma informatiestandaard medicatieproces (Presentatie C). Het programma start het testen van de informatiestandaard in samenwerking met vier softwareleveranciers. Vanaf medio 2018 kunnen de eerste organisaties de standaard gebruiken De ambitie om begin 2018 te starten met het gebruik wordt niet gehaald. Naar aanleiding van de presentatie vertelt Maarten van Rixtel dat het een complex proces is. Vanuit Actiz ziet hij dat de actuele toedieninglijst nu niet wordt meegenomen. Terwijl de praktijk momenteel allerlei apps voor de actuele toedieninglijst ontwikkelt. Hij benadrukt dat de actuele toedieninglijst meegenomen zou moeten worden in de pilots van het programma medicatieproces. Tosca Noorlander geeft aan dat helaas nu niet alles kan, maar dat het zeker een volgende prioriteit zou kunnen zijn. In de kerngroep wordt gesproken over medicatieveiligheid. Het is, ook voor Actiz, een verandertraject. Maarten van Rixtel ziet voor zich dat we de komende Pagina 4 van 12

5 jaren een onveilige situatie behouden als de actuele toedieninglijst niet wordt meegenomen. De voorzitter geeft aan het bij een verschil van de prioritering in de Kerngroep, dit aan IB kan worden voorgelegd. Maarten van Rixtel stelt voor dit eerst in de kerngroep te bespreken. Tot slot doet Tosca Noorlander de oproep aan de leden op aan te geven wat het belang van medicatieveiligheid voor de eigen sector is en hoe dit te implementeren. Outcome-doel 2: Patiënt centraal Marcel Heldoorn (Patiëntenfederatie) vertelt door middel van een presentatie over de voortgang van de realisatie van outcome-doel 2 (Presentatie D). De target die als ambitie is gesteld wordt niet door iedereen gehaald. Om het doel te halen zijn er sectorplannen nodig die later kunnen uitmonden in bestuurlijke akkoorden. In december rapporteert de trekker meer op detailniveau. Vervolgens geeft Hester Rippen (Kind en Ziekenhuis) een presentatie over het belang van het centraal stellen van de patiënt (Presentatie E). De voorzitter vraagt of Hester Rippen vindt dat deze ontwikkeling snel genoeg gaat. Zij geeft net als Marcel Heldoorn aan dat dit nog niet het geval is. Marcel Daniels roept de leden op om nu samen stappen te gaan zetten. Tot slot vraagt de voorzitter wat de redenen zijn dat de target 2018 resultaat niet gehaald kan worden. Hij vraagt of de trekker van het outcome-doel dit in het volgend IB bij de leden neer wil leggen. Marcel Heldoorn zegt toe dit te gaan doen. Outcome-doel 3: Overdracht In afwezigheid van beide trekkers verzorgt Andy Schuurmans (NFU) een toelichting over de voortgang op outcome-doel 3 (Presentatie F). Hij deelt mee dat alle branches druk zijn met het realiseren van het outcome-doel. De trekkers constateerden in voorbereiding naar het IB dat er een eenduidig implementatieplan ontbreekt. Elke branche is verantwoordelijk voor het realiseren van het doel. Generieke problemen, zoals met leveranciers en implementatiepannen, komen in de kerngroep richting het volgende IB aan de orde. Pagina 5 van 12

6 De voorzitter ziet het als een positieve ontwikkeling dat de trekkers de voortgang en problemen bij de voortgang naar boven brengen en in het IB voorleggen. Hans Versteeg vraagt of het privacyknelpunt bij het overdragen van gegevens wordt meegenomen. Andy Schuurmans antwoordt dat het geven van toestemming in de dagelijkse praktijk een generiek probleem is. Outcome-doel 4: Eenmalig vastleggen en hergebruik Als trekker van outcome-doel 4 geeft Andy Schuurmans (NFU) een presentatie (Presentatie G). Hij legt de leden de vraag voor of we het met elkaar hebben over het spreken in één taal of dat het gaat over elkaar kunnen verstaan (model tot uitwisseling). Hij zou hier graag een volgende keer, aan de hand van een uitgewerkt voorstel, met de leden over te willen spreken. Na aanleiding van de presentatie geeft Dianda Veldman aan dat ze dacht dat het project in beginsel gaat over het verminderen van administratieve lasten van zorgverleners. ob Dijkstra geeft aan dat het lijkt alsof er voor één systeem gekozen moet worden. Andy Schuurmans vertelt dat er geprobeerd is om twee systemen in elkaar te laten haken, maar dat dit niet gelukt is. Op korte termijn wordt gestreefd naar een uitwisseling van beide systemen. Dianda Veldman vraagt of dit ook op gaat voor de uitwisseling tussen ziekenhuizen. Carin Littooij meldt dat het overdragen van het patiëntendossiers, bij bijvoorbeeld een verhuizing, problematisch verloopt. In de eerstelijns zijn er acht verschillende HIS sen. Standalone werken deze goed, maar het digitaal uitwisselen tussen huisartsen loopt nog niet naar wens. 3. Punten ter besluitvorming 3A) Governance voorstel, inclusief organogram Ron Roozendaal licht de voorstellen ter versterking van de governance kort toe. De voorzitter vraagt de leden naar het eerste voorstel over bestuurlijk ambassadeurschap. Vincent Buitendijk steunt het voorstel en vraagt of het ambassadeurschap door meerdere bestuurders ingevuld kan worden. De voorzitter geeft aan dat dit mogelijk is. Hij geeft aan dat het tevens mogelijk is om zorgbestuurders buiten het IB te vragen om ambassadeur te worden. Pagina 6 van 12

7 Brechtus Engelsma vraagt of het helder is wat het ambassadeurschap inhoud. De voorzitter vat samen dat het ambassadeurschap, zoals in de stukken staat beschreven, ingevuld kan worden. Als ambassadeur straal je het belang van het outcomedoel uit en praat je mee. De precieze rol wordt tijdens uitvoer gevormd. Achtereenvolgend komen de voorstellen over het trekkerschap per outcome-doel, de agendacommissie en een aangepaste focus van de kerngroep ter tafel. Bij het voorstel over de agendacommissie stelt Dianda Veldman voor om hier een mix van kerngroepleden en IBleden van te maken. Het IB stemt in met de vier voorstellen. B13-02: Besluit - Het IB stemt in met het versterken van de slagkracht door bestuurlijk ambassadeurschap per outcome-doel te organiseren. - Het IB stemt in met de versterking van de slagkracht door trekkers per outcome-doel te verbinden. - Het IB stemt in met het instellen van een agendacommissie. - Het IB stemt in met de aangepaste focus van de Kerngroep. De leden gaan akkoord. Het IB vult aan dat het bestuurlijke ambassadeurschap per outcome-doel door meerdere ambassadeurs kan worden ingevuld. Bij het instellen van een agendacommissie vult het IB aan dat de commissie een mix zou moet zijn van leden van het IB en leden van de kerngroep 3B) 36 onomstreden bouwstenen van de basisinfrastructuur Tiana van Grinsven (ZIN) legt namens Nictiz en ZIN het voorstel over 36 onomstreden bouwstenen voor (Presentatie H). De lijst met 36 bouwstenen is een nulmeting (ist). We werken gezamenlijk naar de toekomst toe (soll). Via een gereguleerd proces gaan we van de ist naar de soll. Via het gereguleerd proces kunnen wijzigingen worden doorgevoerd en nieuwe bouwstenen worden toegevoegd. Het IB wordt gevraagd in te stemmen met de lijst met 36 onomstreden bouwstenen en de achterban hierover te informeren. Pagina 7 van 12

8 Han Versteeg vraagt of er een loket is dat het beheer van de lijst draagt. Wanneer een bouwsteen in een sector ontwikkeld gaat worden, zou eerst gekeken kunnen worden wat er al is. Ron Roozendaal geeft aan dat deze lijst niet in het register van ZIN komt. Hij zegt toe de lijst op de website van het Informatieberaad te publiceren (toezegging: T13-02). Dit loopt nu via het secretariaat van het Informatieberaad. Wanneer de architectuurboard en architectuurcommunity zijn opgericht, kan een vraag over wat er al ontwikkeld is daar worden neergelegd. Dianda Veldman vraagt wat we met deze basisset kunnen en wat kunnen we straks met de uitbreidingsset aan bouwstenen. Volgens Tiana van Grinsven is architectuur nooit af, dit evalueert en continueert. De gedachte is om de architectuurboard te gaan gebruiken voor advies aan het IB over nieuwe bouwstenen of wijzigingen van de bestaande bouwstenen. De voorzitter verwacht dat de voortgang op de outcome-doelen leiden tot aanvullende bouwstenen die via het gereguleerde proces toegelaten kunnen worden. Dit is pas het begin. Waarna Vincent Buitendijk vraagt of we bouwstenen op termijn ook kunnen uitfaseren? Dit is volgens Tiana van Grinsven zeker mogelijk als je kijkt naar de soll-situatie. De voorzitter geeft aan dat dit de lijst is, tot er wijzigingen komen. Bestaande bouwstenen kunnen op termijn vervangen worden door nieuwe bouwstenen. De leden gaan akkoord met het voorstel. B13-03: Besluit - Het IB stemt in met het vaststellen van de 36 onomstreden bouwstenen van de basisinfrastructuur - Het IB bevestigt met instemming onder besluit 1 de achterban te informeren over de vaststelling van de bouwstenen en het beoogde doel en gebruik daarvan in het huidige stelsel. De leden gaan akkoord. 4. Zorginfrastructuur Vanuit ZN verzorgt Martijn Mallie een presentatie over de visie van ZN op de landelijke zorginfrastructuur (Presentatie I). ZN wil samen met MedMij en aan de hand van een aantal usecases haar visie Pagina 8 van 12

9 beproeven via een programma POC s. Aan de hand van deze investering hoopt ZN stappen richting de toekomst te kunnen zetten. De visie wordt ter consultatie met het IB gedeeld. De presentatie wordt door de leden positief ontvangen. Rob Dijkstra geeft mee dat wat regionaal gedaan kan worden; regionaal te doen. Dat is volgens Martijn Mallie ook de de inzet. ZN gaat ervan uit dat versnelling mogelijk is door dat wat er al is aan elkaar te koppelen en aan te sluiten op wat regionaal bestaat. Carin Littooij geeft aan dat LHV het initiatief ondersteunt. Dianda Veldman is positief over het via POC s beproeven van de visie. Ze maakt zich zorgen over de kwetsbaarheid van één verbonden infrastructuur en het risico op een monopolistische situatie. Het is volgens haar fijn dat ZN dit financiert, maar geeft aan dat het middelen van de samenleving zijn en dat het daarom gedragen dient te zijn. Martijn Mallie geeft aan dat het inderdaad breed gedragen dient te zijn en dat het daarom aan het IB wordt voorgelegd. Over een single point of failure geeft Martijn Mallie aan dat dit sporadisch kan voorkomen en dat er uitwijkmogelijkheden moeten zijn. Dit dient ook goed georganiseerd te zijn in de governance. De privacy dient op het hoogste niveau beveiligd te zijn wanneer er op één punt alle BSN s bewaard worden. Tijdens het beproeven, kijkt ZN naar een landelijk punt versus vele punten. Maarten Klomp ziet de visie van ZN als een vervolg op het gesprek wat in het IB gestart is. Hij vraagt of het IB hier iets over zou moeten vinden. Het non-concurrentiële uitgangspunt van ZN onderstreept hij. Volgens Maarten Klomp hebben we last van de huidige concurrentiële situatie. Des te meer er samen geregeld kan worden, des te beter. Hier is Vincent Buitendijk het niet mee eens. Het is positief om te hergebruiken van wat er al is. Bas van den Dungen geeft aan dat het goed is hier het gesprek met elkaar over te voeren, bijvoorbeeld over het voorstel om alle BSN s op één centraal punt te bewaren. Het is volgens Bas van den Dungen niet mogelijk om een onhackbare omgeving te bouwen. Het IB zou sterk moeten inzetten op decentrale punten. Pagina 9 van 12

10 Ron Roozendaal zegt dat een architectuurboard straks een rol heeft bij het toetsen van de ZN-visie. Hij roept op om de visie breed te bespreken en te bekijken waar de visie aan te toetsen. Tevens vraagt hij of het nodig is om landelijk dan wel levenslang te bewaren wie jouw patiëntgegevens heeft ingezien. Brechtus Engelsma sluit zich aan bij de oproep tot een breder debat. Ook hij is positief over de visie van ZN. Hans Versteeg roept op om van centraal geen dogma te maken. Volgens hem zou de diversiteit gevierd moeten worden. Hij adviseert om vooral niet de oude wijze van ICT-ontwikkeling te gebruiken. Maak vooral gebruik van start-up s. Hij stelt voor dat de architecten van de VNG kunnen meedenken bij de uitwerking. De voorzitter vat samen dat het IB blij is met het initiatief. Hij proeft een brede behoefte om er een gezamenlijke visie van te maken. Zodra de architectuurboard en architectuurcommunity is opgericht, kan deze de visie toetsen. Hij geeft aan dat het van belang is om te kijken naar de stappen die je als no regrets kan zetten, bijvoorbeeld door een zorgadresboek toe te laten tot de basisinfrastructuur. Rondvraag Maarten Klomp zegt bij de rondvraag dat er in het vorig beraad flink gemopperd was op de voorbereiding, maar dat de voorbereiding deze keer goed was. Volgens hem zijn we op de goede weg met elkaar. Pagina 10 van 12

11 Besluiten en toezeggingen IB 25 september 2017 B13-01: Besluit - Het IB stemt in met geven van een opdracht om een denktank te organiseren, samen met de zorg, leveranciers en Nictiz, met als doel een procesmodel te bedenken hoe bestaande belemmeringen weggenomen kunnen worden. - Het IB stemt in om een opdracht te geven om, in aansluiting op standaarden, een woordenboek te maken met eenduidige definities van begrippen en de context waarin ze te gebruiken. De leden gaan akkoord met besluit en verzoeken de bestaande overlegstructuur, met 23 partijen, over medicatieveiligheid te betrekken bij de denktank. B13-02: Besluit - Het IB stemt in met het versterken van de slagkracht door bestuurlijke ambassadeurschap per outcome-doel te organiseren. - Het IB stemt in met de versterking van de slagkracht door trekkers per outcome-doel te verbinden. - Het IB stemt in met het instellen van een agendacommissie. - Het IB stemt in met de aangepaste focus van de Kerngroep. De leden gaan akkoord. Het IB vult aan dat het bestuurlijke ambassadeurschap per outcome-doel door meerdere ambassadeurs kan worden ingevuld. Bij het instellen van een agendacommissie vult het IB aan dat de commissie een mix zou moet zijn van leden van het IB en leden van de kerngroep. B13-03: Besluit - Het IB stemt in met het vaststellen van de 36 onomstreden bouwstenen van de basisinfrastructuur - Het IB bevestigt met instemming onder besluit 1 de achterban te informeren over de vaststelling van de bouwstenen en het beoogde doel en gebruik daarvan in het huidige stelsel. De leden gaan akkoord. Pagina 11 van 12

12 Actielijst Toezeggingen Datum Nr. Onderwerp Verantwoordelijke partij T T T T11-06 ICT-leveranciers. Ron Roozendaal zegt toe het onderwerp voor het volgend IB te agenderen Analyse standaard huisartsenfysiotherapeuten. De analyse wordt door de KNGF, LHV, NHG, VWS, Nictiz en Zin richting het IB van 11 december afgerond en ter bespreking voorgelegd. Onomstreden bouwstenen. De vastgestelde onomstreden bouwstenen worden op de website van het Informatieberaad gepubliceerd. Aansluiting van VIPP-standaarden en MedMijstandaarden wordt inzichtelijk gemaakt VWS KNGF, LHV, NHG, VWS, Zin en Nictiz VWS VWS Status Afgerond Afgerond Afgerond Loopt Pagina 12 van 12