VERENIGDE VERGADERING VAN DE GEMEENSCHAPPELIJKE GEMEENSCHAPSCOMMISSIE ZITTING 1998-1999 BEKNOPT VERSLAG van de plenaire vergadering van VRIJDAG 26 MAART 1999. (ochtendvergadering) Het beknopt verslag geeft een samenvatting van de debatten. De debatten worden in extenso weergegeven in de handelingen.
2 VERENIGDE VERGADERING VAN DE GEMEENSCHAPPELIJKE GEMEENSCHAPSCOMMISSIE - BEKNOPT VERSLAG INHOUD MONDELINGE VRAGEN van de heer Paul Galand (de ziekenhuizen en de millenniumbug) en antwoord van de heer Didier Gosuin, lid van het Verenigd College; van de heer Dominiek Lootens-Stael (Atlas-project), van de heer Dominiek Lootens-Stael (behandeling van illegalen in de OCMW-ziekenhuizen), van de heer Dominiek Lootens-Stael (resultaten van het elfde taalrapport), van de heer Dominiek Lootens-Stael illegalen in OCMW- ziekenhuizen) en antwoorden van de heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College. Verenigde Vergadering van de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie- Zitting 1998-1999
PLENAIRE VERGADERING VAN VRIJDAG 26 MAART 1999. 3 Voorzitter : de heer Armand de Decker. De vergadering wordt om 9.40 uur geopend. De Voorzitter.- Verscheidene mededelingen worden door het Rekenhof aan de Verenigde Vergadering gedaan. Zij zullen in het beknopt verslag en in het volledig verslag van deze vergadering worden opgenomen. MONDELINGE VRAGEN Ziekenhuizen en de millenniumbug De heer Paul Galand (in het Frans).- Iedereen weet wel dat de overgang naar het jaar 2000 op het vlak van de informatica voor een gevaarlijke chaos zou kunnen zorgen. Ik wil geen paniek zaaien, maar wat de ziekenhuizen betreft, er is nog heel wat werk voor de boeg. Onvoldoende voorbereiding van deze overgang zou het leven van de patiënten in gevaar kunnen brengen. Informatica is heel belangrijk in deze instellingen. Zo moet er voor het jaar 2000 een lijst van meer dan 500 leveranciers worden gemaakt. Vandaag schiet het werk goed op in bepaalde ziekenhuizen en de federale minister van Volksgezondheid heeft tegen 17 mei eerstkomend een symposium over dit onderwerp gepland, waarop alle ziekenhuizen uitgenodigd worden. Zullen de Brusselse ziekenhuizen aan dit symposium deelnemen? Heeft het College ervoor gezorgd dat alle ziekenhuizen over het noodzakelijke personeel beschikken? Is er al een gewestelijk overleg georganiseerd? Komt er financiële hulp voor de overgang naar het jaar 2000 met het oog op de veiligheid van de patiënten? De heer Didier Gosuin, lid van het Verenigd College (in het Frans).- De millenniumwisseling heeft voor de Brusselse ziekenhuizen geen andere gevolgen dan voor de overige instellingen van dit land die computers en dergelijke gebruiken. Op 12 februari 1999 vond op initiatief van de federale minister van volksgezondheid een symposium plaats om de ziekenhuisdirecties erop te wijzen dat ze dringend hun informaticasysteem dienden te analyseren. Alle ziekenhuizen werden hierop uitgenodigd en het deelnemersaantal was groot. De kosten die de SIS-kaart, de overgang naar het jaar 2000 en de euro zullen meebrengen, zijn moeilijk te ramen. Via de dienst boekhouding van de ziekenhuizen is een onderzoek aan de gang. De bijkomende financiering zal moeten komen uit de verpleegdagprijs. De verzekeringsinstellingen hebben extra middelen gekregen voor de kosten die de SIS- kaart en de overgang naar het jaar 2000 voor hen zullen meebrengen. Wij zullen er bij de Brusselse ziekenhuisdirecties op aandringen dat ze deelnemen aan het symposium van 17 mei en hun vragen dat ze ons voor die datum zeggen hoever hun instelling staat. De heer Paul Galand (in het Frans).- Ik dank u voor uw antwoord. Een groot probleem is ook dat de leveranciers niet op de vragen van de ziekenhuizen antwoorden of zelfs niet meer bestaan. Er zullen dus moeilijkheden komen, want sommige ziekenhuisdiensten zullen niet klaar zijn. Er is overigens nog een andere bug : 2000 is een schrikkeljaar. Is het ten slotte niet raadzaam de bestaande preventieteams te versterken met equipes die zo nodig manueel kunnen ingrijpen? Ik zou graag hebben dat u die vraag voorlegt aan uw collega s die bevoegd zijn voor het gezondheidsbeleid. De vergadering wordt geschorst om 9 u. 50 en wordt om 9.55 uur hervat. Het Atlas-taalproject De heer Dominiek Lootens-Stael.- In het kader van het Atlas-taalproject werd een werkgroep samengesteld om de examens te verfijnen en een betere voorbereiding op deze examens uit te werken. Kunnen de collegeleden mij meedelen of deze verfijning niet neerkomt op een vergemakkelijking van de taalexamens? Op welke wijze wordt de voorbereiding op deze examens uitgewerkt? Wie maakt deel uit van deze werkgroep en tot welke taalrol behoren zij? Hoe dikwijls komt de werkgroep samen en welke zijn de resultaten van de werkzaamheden? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Het Atlas-taalproject heeft een gepersonaliseerde aanpak en bestaat uit 6 modules. Binnen ieder taalniveau moet de kennis van de taal gepreciseerd worden. Naast de toetsing van de algemene taalkennis van de kandidaat wordt ook functiegericht geëvalueerd op drie domeinen: voor administratief personeel, verzorgend personeel en politieagenten. De bedoeling is te onderzoeken of niet alle modules functiegericht kunnen opgesplitst worden en of er niet meer domeinen kunnen bestreken worden dan de huidige drie. Het is geenszins de bedoeling het taalexamen te vergemakkelijken. De scholen die werden aangeduid hebben een ruime ervaring voor wat betreft de voorbereiding op de taalexamens. Als die scholen het Atals-systeem kennen, is het mogelijk om in samenwerking met het VWS de voorbereiding te optimaliseren. De werkgroep is samengesteld uit één of meer vertegenwoordigers van het VWS, van de OCMW s, van de vice-gouverneur, de coördinator van de GSOB, de aangeduide scholen alsmede vertegenwoordigers van de minister bevoegd voor Bijstand aan Personen. De samenstelling van de werkgroep voor wat betreft de taalgroepen is op zich niet belangrijk omdat het vooropgestelde doel voor alle leden hetzelfde is, namelijk de verfijning van de examens. De werkgroep komt zo dikwijls samen als nodig. De
4 VERENIGDE VERGADERING VAN DE GEMEENSCHAPPELIJKE GEMEENSCHAPSCOMMISSIE - BEKNOPT VERSLAG werkgroep zal ook voorstellen formuleren aan het VWS dat zal evalueren in welke mate deze kunnen ingepast worden in het Atlas- project. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Het collegelid heeft de neiging om in de plaats van de parlementsleden te oordelen wat belangrijk is en wat niet belangrijk is. Ik herhaal daarom mijn vraag tot welke taalgroep de leden van de werkgroep behoren. De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Dit is niet belangrijk. De behandeling van illegalen in de OCMW-ziekenhuizen De heer Dominiek Lootens-Stael.- In antwoord op een interpellatie omtrent de uitvoering van het GOGI-plan werd aangestipt dat er 12% illegale vrouwen bevatten in het St Pietersziekenhuis. Hoe is het gesteld in de andere ziekenhuizen en hoeveel patiënten zijn er niet in orde met de sociale zekerheid? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Wij houden hierover geen statistieken bij. Alle maatregelen die genomen worden met betrekking tot de OCMW-ziekenhuizen zijn van medische aard en zijn gericht op een goede verzorging van de patiënten. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Er wordt van alles statistieken bijgehouden, waarom niet van de ziekenhuizen? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Bij mijn weten is dit de eerste keer dat deze vraag gesteld wordt. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Nochtans is deze vraag al enige tijd aan de orde. Resultaten van het elfde taalrapport De heer Dominiek Lootens-Stael.- Momenteel zou er een elfde taalrapport klaar moeten zijn. Werd dit taalrapport reeds afgewerkt? Werd het reeds besproken in de schoot van het Verenigd College? Zo ja, hoeveel overtredingen werden in dit laatste rapport vastgesteld? Hoeveel benoemingen werden er door de vice-gouverneur geschorst? Hoeveel werden er daarvan door de collegeleden vernietigd? Hoeveel aangeworven personeelsleden werden respectievelijk door de OCMW s en de openbare ziekenhuizen gerecruteerd uit de lijst met werkzoekenden die beschikken over een bewijs van taalkennis? Hoeveel werden er buiten deze lijst gerecruteerd? Hoeveel personen bevinden zich op deze lijst? Hoeveel personeelsleden werden aangeworven zonder bewijs van taalkennis en welke redenen werden daarvoor opgegeven? Wanneer worden de resultaten van dit rapport ter beschikking van de volksvertegenwoordigers gesteld? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Het elfde rapport werd deze morgen besproken in het Verenigd College. Hoewel dit rapport handelt over de periode januari tot maart 1998 en dus duidelijk over de periode na de circulaire, werd het toch in twee stukken opgedeeld: voor de circulaire en na de circulaire. In de methodologie die in 1995 door het Verenigd College werd uitgewerkt werd er overeengekomen dat de datum van de schorsing door de vice-gouverneur werd aangenomen als de datum die bepaalt in welk rapport een dossier wordt opgenomen. Dit heeft voor gevolg dat er dossiers zijn van voor de circulaire van 3 december of die betrekking hebben op verbintenissen die werden aangegaan voor de circulaire maar die pas in januari of februari werden geschorst. Wat de periode voor de circulaire betreft zijn er 19 dossiers die het voorwerp uitmaken van een schorsing door de vicegouverneur. In de periode van 1 januari 1998 tot 31 maart 1998 zijn er 9 annulatiedossiers ter ondertekening aan de ministers voorgelegd. De 9 besluiten werden door mij ondertekend maar niet door minister Gosuin en dit om diverse redenen. Wat de periode na de circulaire betreft zijn er 26 dossiers die het voorwerp uitmaken van een schorsing door de vicegouverneur. In deze periode werden geen annulatiedossiers aan de ministers voorgelegd. Bij een vorige interpellatie heb ik meegedeeld dat er reeds annulatiedossiers door de betrokken ministers werden getekend, maar die dossiers behoren tot het twaalfde rapport. Of er reeds aanwervingen gebeurd zijn kunnen wij niet weten. Als een aanwervingsdossier wordt doorgestuurd naar de vice- gouverneur, en er volgt geen schorsing, dan kan het gaan om iemand uit de reserve. Op datum van 19 juni bestond er een reserve van 58 personen die geslaagd zijn in hun taalexamen. Het zijn 47 Franstaligen en 11 Nederlandstaligen, gespreid over een reeks kwalificaties. Wat uw vraag betreft over het aantal personeelsleden dat werd aangeworven zonder een bewijs van taalkennis, kan ik geen cijfers geven. Het is in eerste instantie de vice-gouverneur die oordeelt of de aanwerving van iemand zonder taalbrevet conform de circulaire is en of er bijgevolg al of niet moet geschorst worden. Voorts zullen we aandringen bij de Vaste Wervingssecretaris voor de aanpassing van de taalexamens. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Het is vandaag de laatste keer dat we tijdens deze legislatuur zullen spreken over taalrapporten. Voor mij is het duidelijk dat het systeem niet zo vlot werkt. Er worden steeds beloftes gedaan. Op mijn schriftelijk verzoek naar cijfertjes krijg ik vaak geen antwoord. Maanden later komt dan wel een mondeling antwoord. Moest de minister het opnieuw voor het zeggen krijgen zou hij dan op dezelfde wijze omspringen met de taalrapporten? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Ik zal systematisch blijven weigeren een schriftelijk antwoord te geven. Ik antwoord liever mondeling om het Vlaams Blok zijn dubbel gezicht aan te wrijven. Het Blok houdt in Brussel twee discours. Ze beweren dat de Vlamingen niet aan hun trekken komen. Bij de Franstaligen klagen zij het probleem van de veiligheid aan. Voor Vlaanderen houden ze dan nog een andere discours. Dit wil ik publiek aanklagen. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Wij hebben slechts één discours voor alle Brusselaars: de wet moet worden toege-
PLENAIRE VERGADERING VAN VRIJDAG 26 MAART 1999. 5 past, met inbegrip van de taalwetgeving. De taalrechten in Brussel moeten worden gewaarborgd, zowel van de Nederlands- als van de Franstaligen. De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Dat gebeurt ook, zoals blijkt uit mijn antwoord. Illegalen in OCMW-ziekenhuizen De heer Dominiek Lootens-Stael.- Volgens cijfers die collegelid Gosuin bekendmaakte, maken de opnames van illegalen in OCMW-ziekenhuizen 2,9 tot 8,7% van alle opnames uit. Kan het collegelid mij voor elk OCMW-ziekenhuis meedelen om hoeveel personen het gaat voor 1997, wat hun aandeel is op het totale aantal patiënten, welke kost daarmee gepaard gaat en hoeveel daarvan werd teruggevorderd? Werden deze illegalen aangegeven bij de bevoegde diensten? De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- Die cijfers komen uit dezelfde studie die ik reeds aanhaalde in mijn antwoord over hetzelfde onderwerp. De statistieken waarnaar de heer Lootens vraagt bestaan niet. De enige maatregelen die de ziekenhuizen moeten nemen zijn van medische aard. De heer Dominiek Lootens-Stael.- Een percentage van 8, 7 op het totale aantal opnames is niet verwaarloosbaar. Een dergelijke uitgave moet zorgvuldig worden afgewogen en het federale beleid verdient de nodige aandacht, in het licht van de ongebreidelde toestroom van illegalen in ons land. De heer Rufin Grijp, lid van het Verenigd College.- In ons land zijn er twee soorten ziekenhuizen: openbare en particuliere. In die laatste worden illegalen soms geweigerd wegens een gebrek aan middelen. Al wie nood heeft aan medische hulp moet worden geholpen. - De vergadering werd om 10.10 uur gesloten. - De Verenigde Vergadering gaat tot nadere bijeenroeping uiteen. Verenigde Vergadering van de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie dat zijn College van oordeel is dat de consideransen van de begrotingsbeslissing toelaten het bestaan te erkennen van buitengewone omstandigheden zoals voorzien in bovenvernoemd artikel 44. Per zelfde brief zendt het Rekenhof in bijlage een cumulatieve staat van de begrotingsbeslissingen die in 1999, op basis van artikel 44 van de gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit, door het Verenigd College werden genomen. -Bij brief van 10 maart 1999 zendt het Rekenhof de Verenigde Vergadering van de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie een overzicht van de betalingen verricht op basis van de begrotingsbeslissingen die gedurende het jaar 1998 krachtens de artikelen 40, 2, en 44 van de gecoördineerde wetten op de rijkscomptabiliteit werden genomen door het Verenigd College van de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie. BERICHTEN VAN VERHINDERING EN VERLOFAAN- VRAGEN Verhinderd : de heren Michel Hecq, Jacques Pivin en Freddy Thielemans belet. BIJLAGEN -Bij brief van 9 maart 1999 neemt het Rekenhof akte van de begrotingsbeslissing 99/44003 van 25 februari 1999 van het Verenigd College van de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie genomen ter uitvoering van artikel 44 van de gecoördineerde wetten op de rijkscomptabiliteit en deelt de