Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 30 oktober 2018 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag.

Vergelijkbare documenten
Verslag van het gedeelte PA uit de gecombineerde WG'n SOD vergadering van 26 juni 2018, in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 7 juni 2016 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 30 januari 2018 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 12 april 2016 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 24 mei 2016 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van het SOD van 8 maart 2018 in de Sophiezaal van het CAOP Lange Voorhout 13, Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 6 maart 2018 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op dinsdag 20 januari 2015 in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Georganiseerd overleg Sector Defensie. G.A. van Herpen-Bartlema inlichtingen telefoon

Georganiseerd overleg Defensie

Verslag van de vergadering van de werkgroep AP n.a.v. de gecombineerde vergadering van de WG'n SOD op 13 december 2016

Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemene en Financiële Rechtstoestand (AFR) van dinsdag 12 april 2016 in de Baljuwzaal van het CAOP.

3. Brief CCOOP (PA/ ) en verslag PA n.a.v. de gecombineerde vergadering van de WG n SOD d.d. 13 december 2016 (PA/ ).

Agenda (SOD/ )

Concept- verslag van het SOD van 12 maart 2019 in de Sophiezaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de SOD-AAC-vergadering van 9 mei 2017 in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 22 september 2015 in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van het SOD van 10 april 2018 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Sophiezaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 16 februari 2016 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven (PA) van dinsdag 28 oktober 2014 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op en in de Sophiezaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van het SOD van 2 juni 2015 bij het CAOP, Baljuwzaal, Lange Voorhout 13 te Den Haag

Agenda: (AP/ )

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 3 november 2015 in de Sophiezaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op dinsdag 17 februari 2015 in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Georganiseerd overleg Defensie

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Werkgroep Postactieven

Concept- verslag van het SOD van 23 april 2019 in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Georganiseerd overleg

Verslag van het SOD van 22 mei en 7 juni 2018 bij het CAOP te Den Haag

Agendapunt 1. Opening Agendapunt 2. Vaststellen agenda Agendapunt 3. Vaststellen van de verslagen. SOD dd. 22 mei 2018 en 7 juni 2018

Georganiseerd overleg Defensie

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Bentinckzaal van het CAOP te Den Haag.

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Werkgroep Postactieven

Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemene en Financiële Rechtstoestand (AFR) van dinsdag 7 juni 2016 in de Sophiezaal van het CAOP.

Verslag van het SOD van 16 januari 2018 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 19 januari 2016 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag.

Agenda (AFR/ ).

Verslag van het gedeelte AP uit de gecombineerde WG'n SOD vergadering van 26 juni 2018, in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag

Georganiseerd overleg sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

Verslag van het SOD van 24 november 2017 in zaal A.107 van het Ministerie van Defensie te Den Haag.

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Werkgroep Reorganisaties Overleg d.d. 13 maart 2014

Verslag van de vergadering van het SOD van vrijdag 2 oktober 2015 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag van uur.

2. Bespreking en vaststelling van het verslag van 19 januari 2016 (AFR/ ).

Verslag van de vergadering van de werkgroep AP van 8 december 2017 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag

Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemeen Personeelsbeleid (AP) van dinsdag 29 maart 2016 in de Sophiezaal van het CAOP te Den Haag.

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Technische Werkgroep Arbo & Veiligheid (TWAV) d.d. 17 september 2012

Agenda (AFR/ ).

Georganiseerd overleg sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Agenda (AFR/ ).

Concept- verslag van het SOD van en van in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

Agenda: 1.Opening, mededelingen en vaststelling agenda. 2.Concept Veteranennota (AP/ ). 3.Rondvraag en sluiting.

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Werkgroep Postactieven. Leden van de werkgroep Postactieven van het Sectoroverleg Defensie

Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (vz.), E.H. Dekker, R. Dirkzwager, F.R. van de Hoef, E.H. Huisman, C. de Rijke, I.M.M.

Verslag van de ingelaste vergadering van de werkgroep Postactieven op in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

MR De Meie. Vragen, besluiten en actiepunten MR De Meie

C.L.D. van Agten inlichtingen telefoon

bijlage Georganiseerd overleg sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

Georganiseerd Overleg Sector Defensie Technische Werkgroep Arbo & Veiligheid (TWAV) d.d. 14 mei 2012

Agenda: (AP/ )

Agenda (REO/ )

Verslag van het gedeelte AFR uit de gecombineerde WG'n SOD vergadering van 26 juni 2018, in de Baljuwzaal van het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag

Georganiseerd overleg Sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

7. Rondvraag en sluiting.

In D&H: Steller: E. Lodder BMZ Telefoonnummer: 5881 SKK Afdeling: Management ondersteuning In AB: Portefeuillehouder: Kromwijk

Georganiseerd overleg Defensie

Gemeentelijke Rekenkamer Nijmegen

Regeling melden vermoeden van een misstand in de sector VO

Besluitenlijst van de commissievergadering Ruimtelijke Zaken van 8 december 2011

Uitnodiging. 1) Opening. 2) Mededelingen Mw. Gooijer heeft gemeld afwezig te zijn en haar reactie vooraf door te geven.

Onderwerp : Voorstel tot het verstrekken van een krediet ten behoeve van de uitvoering van een plan van aanpak ten behoeve van de organisatie

Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemene en Financiële Rechtstoestand (AFR) op 30 januari 2018 in de Sophiezaal van het CAOP

Verslag van de vergadering van het SOD op 27 maart en 18 april 2017 bij het CAOP, Lange Voorhout 13 te Den Haag.

De Nationale ombudsman De heer mr. R.F.B. van Zutphen Postbus AC Den Haag

Georganiseerd overleg Sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

Uitvoeringsregeling reüniefaciliteiten veteranen, oorlogs- en dienstslachtoffers en postactieven.

Agenda (AFR/ ).

Klokkenluidersregeling. Regeling inzake het omgaan met een vermoeden van een ernstige misstand binnen het Regius College Schagen

Goedgekeurd door de medezeggenschapsraad: [datum] Vastgesteld door het bestuur van de Stichting Gemeentelijk Gymnasium Hilversum: [datum]

Zaaknummer Portefeuillehouder Drs H. M. W. ter Heegde Voorstel Herziening van de gemeenschappelijke regeling regio Gooi en Vechtstreek

Advies- en Arbitragecommissie Rijksdienst

Georganiseerd overleg Defensie

Regeling melden vermoeden van een misstand

KLACHTENREGELING ONS MIDDELBAAR ONDERWIJS

RAPPORT. Bestuursorgaan : het College van burgemeester en wethouders Onderdeel : OCSW Dossiernummer :

OORDEEL. Het klachtenformulier is gedateerd 13 november 2008 en bij het secretariaat ingeboekt op 17 november 2008 onder nummer

Den Haag, 3 mei Openbaar gedeelte. 1. Verslag van de vergadering van 15 februari 2017 Voorstel: vaststellen

de Voorzitter van de Tweede Kamer der Staten-Generaal Plein CR Den Haag

Notulen van de Tweede vergadering, gehouden maandag 5 maart 2018, aanvang 19:00 uur.

VERGADERREGLEMENT ONAFHANKELIJKE ADVIESCOMMIS- SIE PRAKTIJKTOEPASSING BRANDVEILIGHEIDSVOOR- SCHRIFTEN Versie 12 april 2010

Commissie van Advies Volledige Schadevergoeding (CAVS)

Klachtenregeling van Leven met blaas- of nierkanker Definities Artikel 1 Het indienen van een klaagschrift

Aanvang: uur Einde: uur. Agenda: 1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda.

Georganiseerd overleg sector Defensie Werkgroep Algemeen Personeelsbeleid

Georganiseerd overleg Defensie

Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (vz.), E.H. Dekker, R. Dirkzwager, E.H. Huisman, C. de Rijke, M.A. Suwout, I.M.

Transcriptie:

Carina van Agten inlichtingen 0627595670 telefoon c.vanagten@caop.nl e-mail PA/1800703 G.1.02 0 bijlage(n) briefnummer Zaaknummer 1508-11-2018 maart datum Datum Verslag van de vergadering van de werkgroep Postactieven op 30 oktober 2018 in de Baljuwzaal van het CAOP te Den Haag. Aanwezig: Van de zijde van Defensie: S. Pijpstra (voorzitter), F. van de Hoef, W. Schwab, R. Boskeljon, H. Vink, M. Hazenkamp, R. Elmers. Van de zijde van de Centrales: R. Schilperoort, (ACOP), J. Kropf, S. Hop (CCOOP), J. van Hulsen, H. Nummerdor (AC), N. van Woensel, M. Weusthuis (CMHF). Secretariaat: C. van Agten (CAOP). Agenda PA/18.00630 1. Opening, mededelingen en vaststellen agenda. 2. Vaststellen verslagen van de werkgroep PA van 6 maart 2018 (PA/18.00198 + bijlagen). en het PA-gedeelte van de gecombineerde werkgroep op 26 juni 2018 (PA/18.00425). 3. Bespreken actiepuntenlijst (behorend bij PA/18.00425). 4. Actualiseren voorraadagenda en overzicht openstaande brieven (PA/18.00198 + bijlage). 5. Pensioenregeling militairen 2019 (PA/18.00636). 6. Verhoogde AOW-gat compensatie (SOD/18.00581 + bijlage, SOD/18.00366 + bijlage). 7. Regeling reüniefaciliteiten veteranen, oorlogs- en dienstslachtoffers en postactieven 2017 (PA/18.00363 + 2 bijlagen, PA/18.00003). 8. Rapportage gevolgen wijziging WW (PA/18.00645 + bijlage). 9. Wachttijden medische keuringen en LZV (PA/18.00646 + bijlage).. 10. Rondvraag en sluiting. 1/11 Postbus 556, 2501 CN Den Haag Lange Voorhout 9, 2514 EA Den Haag T 070 376 57 65 F 070 345 75 28 info@caop.nl www.caop.nl KvK 41158878

Agendapunt 1: Opening en mededelingen en vaststellen agenda. De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Aangezien het voor haar de eerste PA is volgt er een korte voorstelronde. Mededelingen van Defensiezijde. De heer Suwout laat zich vervangen door de heer Hazenkamp. Mevrouw Elmer is de opvolger van de heer Lankhorst. Voor het overige zijn er geen mededelingen. Vaststellen agenda. De heer Kropf geeft aan de volgende stukken op de agenda te missen. Agendapunt 6: PA/18.00245 (brief SCO). Agendapunt 9: PA/16.00305 en PA/16.00299.1 (nog los van stukken uit 2010 omdat het onderwerp al sinds dat jaar loopt). De voorzitter verwijst naar agendapunt 7 dat op verzoek van Defensie op de agenda is geplaatst, maar waarvoor de toegezegde brief niet is aangeleverd (duiding bedrag en definiëring doelgroep et.). De brief is in concept opgesteld maar nooit verzonden. Tevens werd afgesproken dat de organisatie alvast zou gaan werken met de nieuwe regeling en daarover zijn de centrales wel geïnformeerd en dat is ook naar het land gecommuniceerd. Daar zou nog op worden teruggekomen aangevuld met de eerder genoemde brief. Voorstel is dit punt door te schuiven naar de volgende PA (27-11-2018). De heer Van Woensel heeft een iets andere lezing. De CMHF heeft gepiept (PA/18.00003) op het werkgeversvoorstel tot wijziging van de regeling (PA/17.00315) en normaliter wordt die dan aangehouden tot dat er overeenstemming is bereikt. Aangezien het op een aantal punten verbetering betreft heeft de CMHF aangegeven dat die punten alvast konden worden doorgevoerd, maar dat over het totaalvoorstel nog een definitief besluit zou moeten vallen. De heer Van de Hoef geeft aan die intentie ook te hebben willen duiden. Hij bevestigt dat de verbeteringen zijn doorgevoerd, maar dat er nog geen overeenstemming is bereikt in dit overleg. Afgesproken wordt om het voorstel en de toegezegde brief te agenderen voor de PA #1 van 27-11-2018. In aansluiting hierop doet de heer Kropf een beroep op de werkgever om er voor te zorgen dat er regie komt op dit soort dossiers. De centrales hebben nu wederom tijd besteed aan de bestudering van stukken die bij aanvang van de vergadering van tafel worden gehaald. De voorzitter neemt hier nota van. Met deze opmerkingen is de agenda vastgesteld. Agendapunt 2: Vaststellen verslagen van de werkgroep PA van 6 maart 2018. en het PA-gedeelte van de gecombineerde werkgroep op 26 juni 2018 (PA/18.00198 + bijlagen en PA/18.00425). Verslag van 06-03-2018, tekstueel en naar aanleiding van. Blz. 5, 2 de tekstblok, laatste zin (reparatie 3 de jaar WW): De heer Kropf verzoekt de werkgever te duiden of, zo ja wanneer en onder welk nummer de toegezegde informatie aan de centrales is gezonden. Het gaat hier aldus de heer Van de Hoef om een brief met een schets van de concrete aanpak en gescheiden daarvan het aanleveren van informatie uit databestanden in het kader van reparatie 3 de jaar WW. De rapportage is voor vandaag geagendeerd (PA/18.00645 en bijl. ap 8). Het werkgeversvoorstel voor een bredere aanpak ligt er nog niet, maar zal zo snel mogelijk worden 2/11

aangeleverd aan de PA. De werkgeversdelegatie moet zich onderling beraden over een precieze aanleverdatum. De heer Kropf geeft aan hier moedeloos van te worden en verwijst naar zijn eerdere opmerking inhoudende dat de werkgever regie moet voeren. Er moet nu eerst intern beraad worden gevoerd over de aanlevertermijn van een stuk dat al 3 maanden geleden in het bezit van de centrales had moeten zijn. Daarenboven is er sprake van een zeer ambitieuze agenda met een beschikbare vergadertijd van 2 uur en is het voorspelbaar dat partijen ook deze agenda niet zullen afronden. Op die wijze ontstaat er steeds discussie over het ontbreken of te laat aanleveren van stukken, terwijl het debat over de inhoud moet gaan. De voorzitter nuanceert dat de agenda in gezamenlijkheid wordt vastgesteld, dus zij stelt voor dat partijen zich er voor en niet tijdens- de vergadering van vergewissen of de agenda niet te ambitieus is. De centrales hebben aldus de heer Kropf elke keer bij de ontvangst van de concept-agenda (conform afspraak 3 weken voorafgaand aan de vergadering) aangeven dat zij die te ambitieus vonden. Vervolgens biedt de werkgever elke keer een agenda aan met 10 of 15 punten. De voorzitter stelt hierop voor de agenda in gezamenlijkheid vast te stellen en daarbij vooraf te bepalen of de agenda te ambitieus is of niet. Hiermee wordt ingestemd. #2 Terugkomend naar het onderwerp van bespreking zegt de voorzitter een reactie toe voor 01-01- 2019. Blz. 6, 19 de regel: minder pensioenpremie gekost wordt op verzoek van de voorzitter aangevuld met: voor de werkgever. Met in achtname van de gemaakte opmerkingen en toevoegingen. Verslag van 26-06-2018, tekstueel en inhoudelijk. Blz.3, 4 de regel:..voorstel kunnen overleggen wordt: voorstel kan overleggen. Blz. 3, 3 de regel van onderen: De heer Kropf informeert wanneer de centrales worden uitgenodigd om informeel afscheid te nemen van de voormalig voorzitter PA. De voorzitter zegt toe dit te zullen laten organiseren. Met in achtname van de gemaakte opmerkingen en toevoegingen. Agendapunt 3: Bespreken actiepuntenlijst (behorend bij PA/18.00425). Scan voorraadagenda en actiepuntenlijst. Dit punt staat geagendeerd voor deze vergadering (ap 4) en kan hier worden afgevoerd. Burgers via de SBK in de BWW/2 maanden wachttijd. #3 Defensie komt op korte termijn, doch voor 01-01-2019 met een brief en een voorstel. Desgevraagd door de heer Schilperoort, licht de heer Van de Hoef toe dat de casus die is voorgelegd onwenselijk is. Er is altijd mogelijkheid tot een voorschot, maar dat is geen structurele oplossing. De werkgever is nu aan het bezien hoe het proces beter kan worden ingericht. Veteranennota. De heer Van de Hoef geeft aan dat onder dit punt het nu vervallen agendapunt 7 is begrepen. De heer Kropf wijst er op dat het genoemde stuknummer PA/16.00035 niet juist is en verzoekt dat aan te passen. Bovendien zijn cruciale stukken die in de actiepuntenlijst staan, niet geagendeerd (PA/16.00229 en PA/16.00229.1). Als die stukken niet op de agenda staan, is de kans groot dat mensen die stukken niet voorbereiden en ze niet worden besproken. De heer Van de Hoef geeft aan dat de werkgever in de PA van 27-11-2018 wil spreken over de diverse veteranenonderwerpen. Als er brieven nog niet geadresseerd zijn, zal daar een antwoord op komen en voor de volgende vergadering zal een #4 compleet dossier worden aangeleverd. Maatregelen vervallen ANW-compensatie/technisch werkverband. Over de maatregelen is overeenstemming bereikt, dus het actiepunt kan worden afgedaan. Reservisten. De heer Van Hulsen heeft signalen gekregen dat het aanschrijven van de verkeerde doelgroep na een aantal maanden nog steeds niet is hersteld. De heer Van de Hoef zal dit nagaan en zal de centrales zo 3/11

#5 snel mogelijk informeren. Het contactpunt is geregeld dus het actiepunt kan worden afgedaan. Dit brengt de heer Kropf tot de opmerking dat hij het opvolgen van een genoteerd actiepunt in een brief bevestigd wil zien. De voorzitter stelt voor het punt voor nu af te doen en in het vervolg een schriftelijke reactie te geven wanneer een punt is geadresseerd. Reparatie 3 e jaar WW. Het actiepunt blijft gehandhaafd omdat nog niet alle stukken beschikbaar zijn. Voorstel aanpassingen Besluit BWW Defensie. Vorige keer is aldus de heer Van de Hoef afgesproken dit punt te scharen onder het actiepunt Reparatie 3 de jaar WW, dus dit wordt meegenomen in de toegezegde brief. Er wordt ingestemd met het voorstel van de heer Kropf om deze punten aan elkaar te koppelen. Premie pensioenen boven 100.000. Partijen hebben hierover overeenstemming bereikt, dus het actiepunt kan worden afgedaan. Regeling reüniefaciliteiten veteranen, oorlogs- en dienstslachtoffers en postactieven 2017. Dit punt wordt als onderdeel van het totale veteranenpakket doorgeschoven naar de volgende PA van #6 27-11-2018 en de toegezegde brief zal nog volgen. Agendapunt 4: Actualiseren voorraadagenda en overzicht openstaande brieven (PA/18.00198-1). Het valt de heer Schilperoort op dat dit het overzicht van 21-03-2018 is en hij vraagt zich af of dit compleet is, want er zijn na die tijd ook nog brieven verzonden. De heer Van de Hoef zegt toe het overzicht te actualiseren en actueel te houden. Voorraadagenda. Evaluatie PTSS protocol. De heer Van de Hoef verwacht binnen een maand een brief met rapportage aan te kunnen leveren in het kader van de uitwerking van de aanbevelingen uit de beleidsevaluatie. Een rapportage is aldus de heer Schilperoort niet voldoende omdat het ook gaat om de vertaling van de hoogte van de MIP en daarover moeten afspraken worden gemaakt op basis van een stuk. De heer Boskeljon licht toe dat dit dossier in eerste instantie binnen het cluster Zorg van de HDP is opgepakt. Eerst is gekeken naar het PTSS-protocol zelf en de aanbevelingen en daar wordt de update over gegeven. Het volgende vraagstuk is dan de vertaling van de uitkomst van de scores en alle randvragen (terugwerkende kracht, reparaties etc.). Dit is zo complex dat het meer in de rede ligt om dit in een technisch werkverband te bespreken. De heer Kropf verzoekt de duiding te laten doen door een vertegenwoordiging van de begeleidingscommissie die daarvoor is ingesteld. De begeleidingscommissie heeft namelijk ervaring met het daadwerkelijke protocol en de uitvoering. De heer Boskeljon denkt dat er zeker een goede modus is te vinden om de begeleidingscommissie daarbij te betrekken. De evaluatie van het protocol dateert van december 2016 en daarin is begin 2017 een vertaling gemaakt waarin is aangekondigd dat de materie dusdanig complex is dat men ongeveer 2 jaar nodig heeft voor de inhoud. Na de evaluatie komt de volgende slag naar een nieuw PTSS-protocol waarvan de minister reeds heeft aangegeven dat er voor 2020/2021 geen nieuw protocol volledig werkzaam zal zijn. Spreker voegt hier aan toe dat het streven er vanzelfsprekend op is gericht om dit eerder te laten plaatsvinden. De heer Kropf brengt naar voren dat de minister dat in ieder geval niet aan de sectortafel Defensie heeft verteld. Hij doet met klem een beroep op de voorzitter om de begeleidingscommissie #7 uit te nodigen om de ervaringen vanuit die rol te duiden ten behoeve van de volgende vergadering (27-11-2018). De voorzitter zegt dit toe. Nacalculatie backservice (verdeling backservicelasten bij dubbel tellende pensioenopbouw agv. deelname aan missie). Het onderwerp is aldus de heer Van de Hoef meegenomen bij de besprekingen over de pensioenregeling militairen. De heer Schilperoort heeft het antwoord op de vraag die uit staat bij het ABP (inschatting) niet terug gezien. De heer Kropf geeft aan dat is afgesproken de informatie als notitie 4/11

aan te bieden aan de werkgroep Arbeidsvoorwaarden. Dat is gebeurd en voorstel is om het actiepunt voor de werkgroep PA hier af te doen. Hiermee wordt ingestemd. Beleidsnotitie Veteranenbeleid. #8 De heer Van de Hoef verwijst naar de eerdere toezegging om voor de volgende vergadering het complete pakket te agenderen inclusief alle vragen/brieven die nog open staan. Daarmee kan het punt van de voorraadagenda af, mits agendering in de PA van 27-11-2018 plaatsvindt. Ten aanzien van de voorbereiding is het handig om te weten wat de verwachtingen zijn, immers het dossier loopt al vanaf 2015. De heer Van Hulsen beveelt aan om dit dossier te bespreken binnen het kader van de rol van de werkgroep PA. Van de uitvoering van maatregelen waar sociale partners niet over gaan kan kennis genomen worden, daar hoeft de werkgroep niet lang bij stil te staan. Dit wordt onderschreven. Voortgang ministeriële regeling volledige schadevergoeding. De centrales zullen aldus de heer Van de Hoef binnen nu en een maand een brief ontvangen met de stand van zaken. De huidige werkwijze met een eindheffing is na dit jaar eindig. Het standpunt van de fiscus is dat de eindloonheffing stopt. Defensie is een andere mening toegedaan en die discussie loopt nog. Nu de werkgever een nadere duiding geeft aan het punt, voelt de heer Kropf de behoefte om geïnformeerd te worden over hetgeen dan wel de bedoeling is, het probleem is immers breder dan dat. De voorzitter besluit dat dit in de brief meegenomen zal worden, immers de bespreking van de voorraadagenda is niet bedoeld om onderwerpen inhoudelijk te bespreken. Desgevraagd geeft zij aan dat de brief binnen een maand is toegezegd, dus als dat niet binnen 2 weken is, zal deze brief geagendeerd worden voor de daaropvolgende PA (conceptplanning 29-01-2019). De heer Kropf zegt zich dan het recht voor te behouden om een brief naar het SOD te zenden met het verzoek om het daar met spoed te behandelen. De voorzitter onderschrijft dat er een 10-dagen termijn geldt voor de aanlevering van agendastukken en zal zich tot het uiterste inspannen om debrief op tijd aan te leveren voor de vergadering van 27-11-2018. Mocht die termijn niet worden gehaald zal zij contact opnemen #9 om te bezien of er coulance kan worden betracht voor wat betreft de aanlevering. De heer Kropf kan hiermee instemmen omdat er ook een principeafspraak is dat partijen elkaar bij de hand nemen wanneer het niet anders kan dan dat stukken later worden aangeleverd. Het hangt dan aldus de heer Schilperoort wel af van hetgeen de werkgever aanlevert. Openstaande brieven. In zijn algemeenheid merkt de heer Kropf op ook hier conform de afspraak in de AFR een termijn van behandeling te willen zien. Hieraan zal aldus de voorzitter, tijdens de bespreking worden voldaan. Concept-Veteranennota. Evaluatie Veteranenloket. Deze brieven worden in het totaalpakket Veteranen in de volgende PA van 27-11-2018 behandeld. De heer Schilperoort informeert of hiermee het agendapunt 9 (Wachttijden medische keuringen) ook van de agenda wordt afgevoerd. Dat is aldus de voorzitter niet het geval. De heer Van de Hoef geeft aan dat in de CCOOP-brieven van 12-05-2016 (PA/16.0099.1 en PA/16.00305) werd gevraagd om een rapportage over de wachttijden en doorlooptijden van keuringen bij BMB en ABP/SMO. Die rapportage #10 ligt nu voor, maar spreker sluit niet uit dat er nog elementen onbeantwoord zijn gebleven. Hij zal dat nog nagaan. Besluit Draaginsigne Gewonden 2017. #11 Bespreking in de PA van 27-11-2018. Voorstellen wijzigingen pensioenreglement. De heer Van de Hoef licht het volgende toe. Het ABP heeft op 4 punten tekstuele wijzigingen voorgesteld ten aanzien van het pensioenreglement van 2017 (PA/16.00577 en bijl). Daarop is door de CCOOP gepiept (PA/16.00632) met verzoek om nadere toelichting op de tekstvoorstellen 2 en 4. Vanwege de invoeringstermijn per 01-01-2017 zijn die gemakshalve door het ABP niet meegenomen in de Pensioenreglementswijzigingen (PA/17.00053 en bijl). Het is een tijd geleden, dus het is zaak te bezien wat de relevantie van dit onderwerp nog is. Spreker zal dit nagaan en de centrales 5/11

#12 schriftelijk op de hoogte stellen. In dit kader verwijst de heer Van Hulsen naar de jaarlijkse verlenging van de tegemoetkoming voor mensen die in de ANW zitten, met de intentie om in het nieuwe pensioenstelsel een structurele regeling tot stand te brengen. De afspraak is voor 2016, 2017 en 2018 gemaakt, echter nu speelt hetzelfde probleem omdat er nog geen nieuw pensioenstelsel is. Dat zou betekenen dat er ook iets moeten worden geregeld voor 2019. De heer Van de Hoef geeft aan dat hier zeker een voorstel voor #13 komt voor de volgende PA van 27-11-2018 omdat zit ook een zorg van de werkgever is. Besloten wordt hiervan een nieuw actiepunt te maken. Coulanceregeling Chroom VI. #14 De heer Boskeljon stelt voor de brief van de VMB (PA/17.00087) af te doen met een piepbrief voor 01-01-2019. De heer Van Hulsen neemt hier kennis van en ziet de brief tegemoet. Voorzieningenregeling. De heer Van de Hoef geeft aan dit punt te agenderen voor de volgende PA van 27-11-2018. Daarvoor #15 zal een voorstel worden aangeleverd. Veteranenzorg. #16 Een voorstel op dit punt zal eveneens worden geagendeerd voor de PA van 27-11-2018. Gezien de lengte van de agenda s, de actiepuntenlijst en de voorraadagenda stelt de voorzitter voor om een dag te plannen om alle openstaande punten op te schonen. De heer Van Hulsen zegt hier voor open #17 te staan, maar dan moet er wel duidelijkheid zijn over de eindloonregeling militairen. De heer Schilperoort sluit zich hierbij aan. De heer Kropf geeft aan het voorstel dienaangaande tegemoet te zien, hoewel hij niet voorziet dat er agenda technisch een hele dag kan worden vrijgemaakt met alle punten die er nog liggen. De heer Van Woensel wenst nu niet te reageren. Agendapunt 5: Pensioenregeling militairen 2019 (PA/18.00636). De voorzitter licht toe dat er nog niet is gereageerd op de SCO-brief omdat de werkgever wacht op berichtgeving vanuit het ABP over hetgeen in de bestuursvergadering van de volgende week wordt besloten. Het is de heer Kropf niet duidelijk waarom de werkgever daar op zou moeten wachten. Sociale partners maken afspraken over de regeling en zij hebben niets afgesproken over een wijziging in welke regeling dan ook, dus het SCO-voorstel om de huidige afspraken over de backserviceaanspraak voort te zetten, lijkt spreker voor de hand liggend. De SCO roepen de minister dan ook op de gemaakte afspraken te respecteren en verder te gaan met de regeling zoals die er is, nu er geen wijzigingen zijn overeengekomen. De voorzitter reageert met de opmerking dat partijen kennelijk van mening verschillen over het vervallen van de backservice, zij formuleert dat er een Defensie specifieke regeling was. De heer Schilperoort wijst er op dat Defensie sinds jaar en dag een eindloonregeling voor militairen kent. De afspraak was dat pas wordt overgegaan op een nieuwe regeling als partijen tot overeenstemming zijn gekomen. Op 04-10-2018 is het onderhandelaarsresultaat door de achterban unaniem afgewezen, derhalve blijft de oorspronkelijke regeling ongewijzigd van kracht en dat is de eindloonregeling voor militairen. De backservice is een essentieel onderdeel van een eindloonregeling en spreker sluit zich aan bij de woorden van de heer Kropf. Sociale partners hebben een afspraak en ergens dient te worden vastgelegd dat de eindloonregeling wordt uitgevoerd. Wanneer het ABP de werkgever mocht berichten dat dit voor een deel niet meer uitvoerbaar is, zal voor dat deel naar een andere uitvoerder moeten worden omgezien of zal de werkgever daar anderszins een oplossing voor moeten vinden. Het is primair van belang dat sociale partners hier vaststellen dat er een eindloonregeling is afgesproken die nog niet is vervallen. De regeling vervalt pas wanneer partijen iets anders hebben afgesproken en dat is nu nog niet het geval. De voorzitter wekt naar hij meent, met haar formulering de suggestie dat de werkgever eenzijdig besluit dat de eindloonregeling is afgelopen. De voorzitter ziet die 6/11

conclusie niet op grond van hetgeen zij heeft gezegd en voegt daar aan toe het niet wenselijk te vinden dat haar woorden in de mond worden gelegd. Dat laat aldus de heer Van Woensel onverlet dat er wel een antwoord moet komen op de SCO-brief. Er ligt geen akkoord, dus er zal voor 01-01-2019 geen nieuwe Defensie specifieke regeling komen en ook al zou er nu wel een akkoord komen, dan nog is die termijn niet haalbaar vanwege ledenraadplegingen. Derhalve is de vraag om voortzetting van de backserviceafspraken legitiem en daarop verwachten de centrales dan ook een antwoord. Er is geen enkele reden om te wachten op hetgeen een uitvoerder wil, sterker die moet wachten op hetgeen sociale partners willen. De werkgever heeft gemeend niet schriftelijk te moeten reageren op de brief waardoor deze werd geagendeerd. Defensie heeft zich dus voor kunnen bereiden op de bespreking van vandaag. De voorzitter meldt dat Defensie nog geen specifiek standpunt heeft ingenomen en daarom is de voorliggende brief ook nog niet beantwoord. Op verzoek van de centrales schorst de voorzitter de vergadering. *SCHORSING CENTRALES* Na heropening geeft de voorzitter het woord aan de centrales. De heer Kropf dankt voor de gelegenheid tot schorsen en koppelt het volgende terug. De centrales hebben uitvoerig beraad gehouden en verzoeken de werkgever bij deze nogmaals om in te stemmen met de inhoud van de voorliggende brief. De voorzitter herhaalt hetgeen zij voor de schorsing heeft gemeld, namelijk dat de werkgever nu nog geen formeel standpunt in wil nemen op het verzoek van SCO en het voorstel is om dit punt te agenderen voor het SOD van 13-11-2018. De heer Kropf geeft aan dat de centrales dit antwoord hadden verwacht en dat zij alle werkgroep vergaderingen tot 13-11-2018 zullen opschorten; de io Reo s en technisch werkverbanden kunnen tot die datum wel doorgang vinden. De voorzitter schorst hierop de vergadering. *SCHORSING WERKGEVER* #18 De voorzitter heropent de vergadering en meldt dat de werkgever bij zijn standpunt blijft. Dat is aldus de heer Van Hulsen ook voor de centrales het geval. De voorzitter concludeert dat hiermee het overleg is opgeschort en de overige agendapunten op een later tijdstip aan de orde komen. Pensioenregeling militairen 2019 (PA/18.00636). Verhoogde AOW-gat compensatie (SOD/18.00581 + bijlage, SOD/18.00366 + bijlage). Bijvoegen: PA/18.00245 brief SCO Regeling reüniefaciliteiten veteranen, oorlogs- en dienstslachtoffers en postactieven 2017 (PA/18.00363 + 2 bijlagen, PA/18.00003). Rapportage gevolgen wijziging WW (PA/18.00645 + bijlage). Wachttijden medische keuringen en LZV (PA/18.00646 + bijlage). Bijvoegen: PA/16.00299.1 en PA/16.00305-0- 7/11

8/11

Actiepuntenlijst bij het verslag van de vergadering van 30-10-2018 Nr. Onderwerp Actie Opmerkingen / Stukken 1 Burgers via de SBK in debww/2 maanden wachttijd PA 30-01-2018 ap. 8 blz. 4. PA 06-03-2018 ap. 2, blz. 2 PA 30-10-2018 ap3 #3 Defensie zal bij WWplus nagaan of de wachttijd van 2 maanden korter kan. Zodra er meer informatie is worden de centrales geïnformeerd. Reactie voor 01-01-2018 of zo veel eerder als mogelijk. PA/18.00098 2 Totaalpakket Veteranen PA 30-10-2018 ap 3 #4 Bespreking brede pakket veteranen op 27-11-2018 inclusief alle openstaande punten en te beantwoorden brieven. Veteranennota 24-05-2016 ap1,blz.2 30-01-2018 ap.2, blz.3 06-03-2018, ap1, blz. 2 Regeling reüniefaciliteiten veteranen, oorlogs- en dienstslachtoffers en postactieven 2017 06-03-2018 ap. 6 blz. 10 PA 30-10-2018, ap 1#1 3 Reservisten PA 30-10-2018 ap 3 # 5 4 Reparatie 3 e jaar WW 06-03-2018 ap. blz. 5 Agendering samen met de brief van de CCOOP als de definitieve versie naar de Kamer is gezonden. Geagendeerd voor de PA van 06-03- 2018. Werkgever zorgt voor rapportage inzake wachttijden en de reeds ondernomen stappen en de nog te nemen stappen om de wachttijden terug te dringen. Aanlevering: 10 werkdagen voor aanvang vergadering De werkgever stuurt de centrales een brief waarin wordt beschreven wat het bedrag was en wat het gaat worden en waarin de groep belanghebbenden wordt gedefinieerd met daaraan de vraag gekoppeld waar het budget vandaan moet komen. Agendering 03-04-2018 Agendering 27-11-2018 incl. toegezegde brief. Defensie gaat na of het aanschrijven van de verkeerde doelgroep is hersteld. De brief waarin de werkgever een concrete aanpak zal schetsen wordt PA/16.00305 PA/16.00229 PA/16.00229.1 PA/18.00098 PA/18.00198 PA/17.00315+bijl PA/18.00003 PA/18.00198 PA/18.000363+bijl. PA/18.00301 PA/18.00198 9/11

Voorstel aanpassingen Besluit BWW Defensie PA 06-03-2018 ap blz. 5 PA 30-10-2018 ap 2 #2 5 Verlenging jaarlijkse tegemoetkoming ANW PA 30-10-2018 ap 4 #13 6 Plannen dag om openstaande punten en brieven op te schonen PA 30-10-2018 ap 4 #17 7 Pensioenregeling militairen 2019 8 Verhoogde AOW-gat compensatie PA 30-10-2018 #18 9 Rapportage gevolgen wijziging WW PA 30-10-2018 #18 10 Wachttijden medische keuringen en LZV PA 30-10-2018 #18 Voorraadagenda gescheiden van het aanleveren van de informatie uit de databestanden, die zal zo snel mogelijk aan de centrales worden aangeleverd. De brief wordt aangeleverd voor het overleg van 08-05-2018. Wordt besproken in samenhang met reparatie 3 e jaar WW Reactie Defensie voor 01-01-2019 Defensie levert een voorstel aan om de tegemoetkoming te regelen voor 2019. Agendering 27-11-2018 Planning Doorgeschoven ivm. opschorten overleg. Doorgeschoven ivm. opschorten overleg. Doorgeschoven ivm. opschorten overleg. Doorgeschoven ivm. opschorten overleg. PA/18.00198 PA/18.00636 SOD/18.00581+ bijl SOD/18.00366+ bijl PA/18.00245 PA/18.00645 + bijl PA/18.00646+bijl PA/16.00299.1 PA/16.00305 Onderwerp Actie en korte omschrijving Opmerkingen / Stukken 1 Evaluatie PTSS protocol PA 30-10-2018 ap4 #7 Brief en rapportage agendering 27-11- 2018. Er moeten ook afspraken worden gemaakt over MIP. Verzoek van de centrales is de begeleidingscommissie te betrekken. 2 Nacalculatie backservice Inschatting ABP is aangeleverd aan de wg Arbeidsvoorwaarden. afgehandeld 3 Beleidsnotitie Veteranenbeleid PA 30-10-2018 ap 4 #8 Zie actiepunt 2 totaalpakket. Agendering 27-11-2018. 4 Voortgang ministeriële rege- ling volledige schade- vergoeding. Agendering PA 27-11-2018. Als de stukken niet op tijd zijn aangeleverd neemt 10/11

PA 30-10-2018 ap4 #9 voorzitter contact op met centrales. Openstaande brieven. 1 Concept veteranennota Evaluatie veteranenbeleid PA 30-10-2018 ap 4 #10 2 Besluit draaginsigne gewonden 2017 3 Voorstellen wijzigingen pensioenreglement PA 30-10-2018 ap 4 #12 4 Coulanceregeling Chroom VI. PA 30-10-2018 ap 4 #14 5 Voorzieningenregeling. PA 30-10-2018 ap4 #15 6 Veteranenzorg. PA 30-10-2018 ap 4 #16 Beide brieven worden meegenomen in het totaalpakket Veteranen. Agendering 27-11- 2018 zie actiepuntenlijst 2 Agendering PA 27-11-2018 Defensie zal nagaan of dit onderwerp nog relevant is en de centrales schriftelijk op de hoogte stellen. Wordt afgedaan met piep voor 01-01-2018 Voor PA van 27-11-2018 wordt voorstel aangeleverd. Voor de PA van 27-11-2018 wordt een voorstel aangeleverd. 11/11