- PDF Gratis download

Transcriptie

1 RIS Verslag van de openbare vergadering van de Commissie SAMENLEVING De vergadering is terug te zien via internet op: Datum en tijd Donderdag 6 april 2017, 13:30 uur Plaats: Raadzaal, Spui 70, Den Haag Aanwezig: De voorzitter: Fatima Faïd en Bülent Aydin De leden: Bülent Aydin (PvdA), Fatima Faïd (HSP), Elias van Hees (PVV), Sanne van der Gaag (HSP), Martin Wörsdörfer (VVD) Fractievertegenwoordigers: Imro Blom (D66), HarmJan Vedder (CU/SGP), Marije Talstra (PvdA), Jeroen van Dijken (VVD), Cees Pluimgraaff (CDA), Lex Kraft van Ermel (GdM/OPDH), Tahsin Çetinkaya (ID), Abdoe Khoulani (PvdE), Verdere aanwezigen o.a.: wethouder SWWS, dhr. Baldewsingh (college), wethouder SEZH, dhr. Klein (college), Z. (Zaineb) Somra (commissiesecretaris), J.L. (Jorrit) van Steijn (commissiesecretaris) A. Opening, mededelingen en vaststelling agenda - De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. B. Procedurevergadering - Zie vastgestelde Lijst van ingekomen stukken. - Er zijn geen op- of aanmerkingen over de termijnplanning en de lijst met toezeggingen. C. Tweeminutendebat N.v.t D. Rondvraag N.v.t. E. Advieslijst E.2 Afdoening motie Wmo formulier en indicatiestelling (M.22) Op verzoek van de PvdA wordt deze motie aangehouden in afwachting van de bespreking van het Voorstel van de Rekenkamer Den Haag inzake het rekenkameronderzoek 'Over de drempel' (RIS296318) in de raadsvergadering van 13 april 2017 af F. Initiatiefvoorstel De schuldenbank: aanpak armoede en schulden in Den Haag HSP: - Onderschrijft achterliggend idee van het initiatiefvoorstel. - Hoe kijkt initiatiefnemer naar reactie van het college, met name het deel dat men langer in de 1

2 schuld blijft en in een minder mooie situatie komt met het aannemen van het initiatiefvoorstel? - Vraagt de wethouder of het initiatiefvoorstel begrepen is. In de financiële voorrekening wordt geschreven dat iedereen gebruik zal maken van de mogelijkheid, maar het voorstel betreft een pilot. Dus dat kan nooit iedereen zijn, en klopt dan de financiële voorrekening? - Kan het inlossen onbeperkt duren of is er een eindtijd? Is er een tussenweg mogelijk als schulden bijvoorbeeld binnen vijf jaar af te lossen zijn? PvdE: - Vraagt aandacht voor preventie om te voorkomen dat men in de schulden komt. Heeft de initiatiefnemer hier ideeën voor? CDA: - Vraagt aandacht voor het voorkomen van financiële schulden. - Heeft de wethouder al nieuws over de app die ontwikkeld zou worden? - Stelt dat genezen geen perverse prikkel moet worden. Een perverse prikkel zal geen gedragsverandering in werking stellen. - Waarom komt GdM/OPDH met een eigen voorstel terwijl eerder het CDA een soortgelijk voorstel indiende? - Heeft de stad geld over om dit initiatief te starten? Welke kosten zijn er mee gemoeid? - Is de wethouder bereid dit initiatief eerst te toetsen voordat het omarmd wordt? CU/SGP: - Is het initiatiefvoorstel bedoeld om kwijtschelding af te schaffen? Of om binnen de voorwaarde van de schuldhulpverlening die we kennen, het opkopen van schulden te stimuleren? - Is dit initiatiefvoorstel houdbaar, wanneer kwijtschelding van tafel ligt, met het oog op de wetgeving? Gaat men dan niet snel de sanering in zodat ze kwijtschelding krijgen? VVD: - Is benieuwd naar de reactie van de initiatiefnemer op het preadvies. PvdA: - Geeft aan dat het lijkt alsof het voor schuldenaren lastiger wordt met dit initiatiefvoorstel. Vraagt de initiatiefnemer om een reactie. - Voor om aandacht voor schuldenaren en verlossing te bieden. D66: - Vraagt de initiatiefnemer of de schuldenaar een leven lang aflost. - Vraagt het college om verheldering van het rekenvoorbeeld over afbetaling naar draagkracht dat gegeven is in het preadvies. ID: - Geeft aan terughoudendheid te zijn bij initiatieven met grote financiële gevolgen voor de gemeente. PVV: - Vraagt de initiatiefnemer hoe dit voorstel zich verhoudt tot wat al aan schuldhulpverlening gedaan wordt in Den Haag. - Vraagt om een reactie van de initiatiefnemer op de hoge kosten die weergegeven worden in het preadvies. Wethouder Sociale zaken, Werkgelegenheid, Wijkaanpak en Sport, de heer Baldewsingh, beantwoordt de vragen en doet geen toezeggingen: - De wethouder geeft aan dat door de werking van dit initiatief schuldenaren 65 jaar aflossen wanneer zij een gemiddeld schuldbedrag van ,- aflossen. 2

3 - Door de afbetaling raakt men onder de bijstandsnorm. Wetgeving geeft aan dat binnen drie jaar schulden gesaneerd moeten kunnen worden. - De wethouder begrijpt het initiatief en is blij met de aandacht voor deze groep, maar geeft aan dat dit initiatiefvoorstel onnodig en onverantwoord is, vanwege de lange duur dat de schuldenaar moet afbetalen. - Geeft aan dat de evaluatie van het Jongerenperspectieffonds wordt geschreven en voor de zomer naar de commissie wordt toegestuurd. - Geeft aan dat door het voorstel de eiser vrijgespeeld wordt. - In antwoord op de vragen van de commissie geeft de wethouder aan het voorstel goed te hebben begrepen. Een pilot wordt gestart enkel met het oog op opschalen. Vooraf is te zien dat het niet mogelijk is deze pilot voor heel de stad uit te rollen. - Op dit moment wordt door een ontwikkelaar gewerkt aan een app ter preventie van schulden. - Normale saneringsperiode van 3 tot 5 jaar is vastgelegd in de wet. Het initiatief druist tegen de wetgeving in. Initiatiefnemer Lex Kraft van Ermel (GdM/OPDH) beantwoordt de vragen: - Bestrijdt het feit dat iemand twee tot drie jaar in de sanering zit. De aanloop duurt maanden, waarbij de schuld door onder meer aanmaningen opgelopen is. - Geeft aan Haagse kracht te missen in het preadvies. - Afbetaling in het initiatief is naar draagkracht. Het voorbeeld van de schuld van ,- is afbetaling ook mogelijk. - GdM/OPDH vindt het fout als schuldenaren de schuld niet hoeven terug te betalen, hoe lang de aflossing ook duurt. - Geeft aan dat deze pilot bedoeld is om tot een definitief plan te komen. - Er is sprake van 700 miljoen wanneer alle schuldenaren deelnemen aan het initiatief. De initiatiefnemer denkt dat een groot gedeelte van dit bedrag zal worden terugbetaalt, al dan niet in lange tijd. - Geeft aan dat aflossing onbeperkt is qua tijd, in theorie. Maar als je de Haagse kracht goed benut betekent dit niet levenslang aflossen. En men kan een baan vinden en zo meer verdienen. - Preventie is belangrijk, net als begeleiding tijdens het traject om te voorkomen dat men in hun ouden doen vervallen. - Het Schuldenlab is de inspiratie geweest om dit initiatief te schrijven. - Dit aflossingstraject duurt langer maar is wel veel rustiger. De initiatiefnemer besluit zijn initiatiefvoorstel in te trekken om tot een nieuw voorstel te komen. Hierdoor zal het huidige initiatiefvoorstel van de raadsagenda van 13 april aanstaande verwijderd worden. G. Afdoening motie effectieve en gebundelde inzet preventiemiddelen PvdA - Stelt dat het tijdens de werkbespreking duidelijk is geworden dat de zorgverzekeraars alleen bereid zijn om samen te werken als zij daar concurrentievoordeel bij hebben. - Vraagt de wethouder wanneer de Stedelijke Aanpak Preventie komt en of in deze aanpak uitspraken meegenomen worden over de bijdrage van de zorgverzekeraars, zowel vanuit het reguliere als innovatie budget. - Vraagt de wethouder of de zorgverzekeraars inmiddels op de hoogte zijn van de Decenniumdoelen en of deze doelen het uitgangspunt zijn bij de uitwerking van de Stedelijke Aanpak. - Stelt dat de verzekeraars bereid zijn om aan te willen sluiten bij slechts één thema van de Prioriteitennota. Vraagt de wethouder wat dat betekent voor de Stedelijke Aanpak. 3

4 - Vraagt de wethouder of de GGD een onafhankelijk onderzoek kan doen naar raakvlakken tussen de collectieve - en ziektepreventie op de Decenniumdoelen en op basis daarvan aan kan geven waar de wenselijke preventie ligt. - Vraagt de wethouder of hij in de Stedelijke Aanpak een beperkt maximum termijn kan opnemen voor het opvolgen van gebleken effectieve preventies. - Stelt dat de zorgverzekeraars aangeven dat de landelijke regelgevingen het lokale preventiefonds in de weg staan. Vraagt de wethouder of hij bereid is om over de moeilijkheden in gesprek te gaan met de minister. - Stelt dat LUMC-de Haagse Campus een samenwerkingsverband wil in het kader van de preventie. Vraagt de wethouder of deze partij betrokken is bij de gezamenlijke preventieve aanpak en of de wethouder bereid is om te kijken naar de mogelijke inzet van deze partij. VVD - VVD vindt dat de preventiemiddelen zoveel mogelijk gebundeld moeten worden. - Stelt dat ondanks moeilijkheden wel wordt gekeken naar de bestaande en mogelijke innovaties. Vraagt de wethouder hoe dit vormgegeven gaat worden in de convenanten. - Vraagt de wethouder of voor de bewezen convenanten wel een gezamenlijk fonds opgericht kan worden. - Stelt dat bewezen innovaties bij elke organisatie op verschillende vlakken liggen en daarom moet elke bewezen innovatie opgepakt worden. - Stelt dat door de Raad vastgestelde doelen in de Nota Volksgezondheid de leidraad moeten zijn, maar de zorgverzekeraars kennen deze doelen niet altijd. Vraagt de wethouder hoe hij ervoor gaat zorgen dat onze doelen zo goed mogelijk in het convenant opgenomen gaan worden. Groep de Mos/OPDH - Sluit zich aan bij de vragen van de vorige sprekers. - Vraagt de wethouder wanneer het plan van aanpak gereed is. HSP - Vraagt de wethouder welke concrete afspraken opgenomen zijn in het convenant. - Vraagt de wethouder waarom de zorgverzekeraars zich uitspreken over de wenselijkheid van de door de volksvertegenwoordigers aangenomen motie. - Vraagt de wethouder naar welke complexiteit de zorgverzekeraars refereren. - Vraagt de wethouder of hij bereid is om met de beschikbare datagegevens van de zorgverzekeraars een onderzoek te verrichten naar de aard en omvang van de ziektes in de stad. Stelt dat ook de zorgverzekeraars hier financieel aan bij moeten dragen. - Stelt dat de wethouder opnieuw moet onderhandelen over het preventiefonds. CDA - Vraagt de wethouder of hij de mogelijkheid ziet om bij het opstellen van de collectieve preventie gebruik te maken van de commerciële prikkels van de verzekeraars. - Vraagt de wethouder of een incentive te bedenken is waarbij commerciële verzekeraars profijt hebben bij het meewerken aan deze preventie. Wethouder Stedelijke Economie, Zorg en Havens, de heer Klein, beantwoordt de vragen - Geeft aan dat door middel van convenanten een verbinding wordt gelegd tussen de gemeenten en zorgverzekeraars. - Geeft aan dat preventie zeer ingewikkeld is en daarom is een gezamenlijk fonds lastig. - Geeft aan dat er geen onderhandelingstafel bestaat. We moeten met de zorgverzekeraars goed kunnen samenwerken. 4

5 - Geeft aan dat de gemeente en de zorgverzekeraars gezamenlijk een stedelijk aanpak willen op tweetal thema s om te kijken hoe we de samenwerking daar plaats kunnen laten vinden. Afgesproken is dat effectieve interventies door de andere partijen overgenomen zullen worden. - Geeft aan dat de Decenniumdoelen en de doelen van de Nota Volksgezondheid in het volgende convenant vastgesteld zullen worden. - Geeft aan dat de Stedelijk Aanpak voor Jeugd voor de zomer komt. - Geeft aan de gemeente met het ministerie VWS in gesprek is. Er worden gesprekken gevoerd met de minister en staatssecretaris over de Haagse situatie. - Geeft aan dat op steeds meer terreinen samengewerkt wordt met het LUMC-de Haagse Campus. Ook op dit onderwerp wordt gekeken welke rol zij kunnen spelen. - Geeft aan dat het niet de taak is van de gemeente om een termijn te koppelen aan een interventie. Zorgverzekeraars pakken dit goed op, omdat ze goede zorg willen aanbieden. - Geeft aan dat gezamenlijke financiering niet past in één fonds. - Geeft aan dat de doelen van de Nota Volksgezondheid leidend zijn voor het nieuwe convenant en als dat breder getrokken kan worden met de Decenniumdoelen, wilt de wethouder dat meenemen. - Geeft aan te willen kijken naar de mogelijkheden om gedurende de looptijd van het convenant met de zorgverzekeraars bij te sturen, naar aanleiding van de bewezen innovaties. - Geeft aan de datagegevens actief worden gewisseld met de zorgverzekeraars. - Geeft aan dat de zorgverzekeraars bij nieuwe interventies ook zelf investeringen zullen doen. en zegt toe: - De commissie voor de zomer de Stedelijke Aanpak Preventie toe te sturen, waarbij één of twee thema s aan orde komen. - Te kijken naar de mogelijkheden om gedurende looptijd van het convenant met de zorgverzekeraars bij te sturen, naar aanleiding van de bewezen innovaties. - Om suggestie mee te nemen bij de besprekingen met de zorgverzekeraars over incentives waarbij de zorgverzekeraars baat hebben aan het meewerken aan preventie. G. Sluiting De voorzitter sluit om 16:00 uur de vergadering. 5