Interview 2. Persoonsgegevens. Naam interviewer. Manouk. Naam respondent. Manouk Datum interview Plaats interview. Pseudoniem respondent

Transcriptie

1 Interview 2 Persoonsgegevens Naam interviewer Naam respondent Leila Manouk Pseudoniem respondent Manouk Datum interview Plaats interview Amsterdam Begintijd interview uur Eindtijd interview uur Leeftijd 21 Man/vrouw Vrouw Woonplaats Amsterdam Land van herkomst Nederland Nationaliteit Nederlands Dagelijkse bezigheid (werk, studie) Fulltime werk in de horeca Woont alleen/met anderen Woont met andere studenten Observatieaantekeningen Manouk zat rustig op bed. Ze nam af en toe een slok thee, maar was heel ontspannen. Het as vervelend dat ik die dag een hele slechte stem had door een verkoudheid. Af en toe sloeg hij over of kwam er geen geluid uit. Daardoor moest ik steeds mijn keel schrapen en mijn vraag herhalen. Gelukkig heeft zij dit niet als vervelend ervaren. Daarnaast heeft Manouk ook Communicatie gestudeerd, dus veel vaktermen kende ze gewoon en ik kende veel vaktermen die zij gebruikte, dat was fijn. Ik merkte ook dat ze erg geïnteresseerd was in social media en ook wel in podia, dus het werd een leuk gesprek. 1

2 Transcriptie interview Goedemorgen, fijn dat je mee wilt werken aan mijn onderzoek voor school. Uhm, ik zal eerst even uitleggen wat voor onderzoek wij doen en wat we daarmee doen. Van tevoren wil ik wel even zeggen dat het opgenomen wordt, een geluidsopname. Daar wordt verder niks mee gedaan, dat is voor mijzelf. Ik zit in mijn 4 e jaar communicatie HBO en ik volg nu een minor. Een specialeilatie in Beeld- en Meningsvorming. Heb je enig idee wat dat inhoudt? Nee Nou Beeld- en Meningsvorming, iedereen vormt een beeld en een mening van iets, wij ook. En wij gaan nu opzoek naar wat de beeld en mening is van mensen rondom poppodia en theater. We gaan uitzoeken hoe zij de band met de burger kunnen versterken aan de hand van social media. Of dat mogelijk is en zo ja, hoe. Dus dat is eigenlijk waar we mee bezig zijn en waar wij het over gaan hebben. Maar zou je eerst iets over jezelf kunnen vertellen? Ja, mijn naam is Manouk. Ik kom uit Amersfoort en woon nu al 4 jaar in Amsterdam. Ik heb ongeveer dezelfde opleiding als jij gedaan. Media, informatie, communicatie, dat zit in Amsterdam. Ben 21 jaar. Werk je nu? Ja ik werk nu full time in de horeca, omdat ik wil gaan reizen. Volgend jaar wil ik eventueel weer gaan studeren. Dus je bent nu afgestudeerd? 2

3 Ja En uhm waarom wil je gaan reizen? Omdat ik meer van de wereld wil zien. Oke, dat is dus de reden dat je niet gelijk bent gaan doorstuderen? Ja, ik wilde er even een jaartje tussenuit Oke, weet je al wat je hierna wilt gaan studeren? Als het goed is marketing. Dat is een studie op de UVA, business studies, waar je 5 of 6 verschillende keuzes kan maken, waaronder marketing. Klinkt interessant. Heb je verder hobby s? Uhm, ja. Ik heb gehockeyd en vind het leuk om te tennissen. Af en toe hockey ik nog. Wat doe je verder in je vrije tijd? Uitgaan Waar ga je uit? 3

4 Ik zit bij een studenten zeilvereniging dus we gaan nog wel eens zeilen. Dat vind ik wel heel erg leuk. Oke, en daarnaast, overdag doe je geen andere dingen? Nee Oke, dan wil ik het even hebben over cultuur. Wat is voor jou cultuur? In de breedste zin van het woord. Uhm Alle dingen om ons heen, die tot ons behoren en waarin je verschillende groepen hebt. Verschillende soorten. Oke, dat is een hele brede uitleg. Wat betekent cultuur voor jou? Uhm musea, kunst. Vind je cultuur belangrijk Zeker Wat vind je er dan zo belangrijk aan? Uhm ik vind het belangrijk dat iedereen z n eigen cultuur mag en moet kunnen hebben en ik vind het mooi dat overal op de wereld andere culturen zijn. 4

5 Daarom vind ik het ook leuk om straks wat meer van de wereld te zien. Ik denk dat elk land, maar zeker elk continent een andere cultuur heeft, een ander leven, andere religie en overal anders over nadenken. Ja, dat valt voor jou allemaal onder cultuur? Ook religie. Vind je dat belangrijk? Voor mezelf niet, maar ik snap dat mensen ergens in geloven. Zelf doe je er niks mee? Nee Vind je dat geen gemis? Nee geloof het niet Ben je helemaal niet gelovig opgevoed? Klein beetje. Met kerst naar de kerk, soms wat vaker. Heb ook uit de bijbel gelezen, maar that s it. Ben je wel blij dat je dat hebt meegekregen? Ja ik vind het wel belangrijk om overal iets van de weten. Ik had op school ook godsdienst. Dat was katholiek, maar dat maakt niet uit. Ik vind het belangrijk dat je overal iets van weet. 5

6 Bezoek je wel eens culturele activiteiten? Ja, maar dat valt heel breed. Ik vind festivals ook onder culturele activiteiten vallen. Films, ga ik niet zo vaak heen. Ben laatst wel ene cultureel rondje door Amsterdam gegaan door het bezoeken van musea. Maar door de stad fietsen en om je heen kijken, dat vind ik ook al cultureel. En de Parade in Amsterdam, een cultureel evenement waar allemaal verschillende optredens zijn. Vooral toneel. Dat vond ik wel grappig. Je bent daar dus geweest Ja Heb je daar ook een voorstelling bekeken? Ja, uhm dat was niet echt een hoogstandje, maar het was een soort Amerikaanse voorstelling. Een soort Jackass achtige acts. Wat vond je daarvan? Ja apart. Heel grappig, maar het is duidelijk een andere cultuur. Een beetje westwild achtig. Vind je dat wel interessant om te zien? Het toneelstuk op zich vond je niet heel leuk, maar vond je het wel leuk om te zien hoe een andere cultuur zo n wedstrijd voorbereid en speelt en wat zij ook normaal vinden. 6

7 Nou, ik denk niet dat dit heel erg normaal was, maar dat het vroeger wel eens voorkom. Het waren echt stunts. Met elkaar gooien en slaan enzo. Het was meer publiekelijk vermaak. Oke, bezoek je weleens andere podia of theater? Weinig, wel een aantal musicals. Welke musicals? Ja van die grote, commerciële, zoals Mammamia. En weleens wat cabaret. Oke, wat vond je van Mammamia? Waar heb je dat gezien? In Carré Wat vind je van carré? Heel mooi! Ik was er laatst nog. Er was een culturele dag van de Hogeschool van Amsterdam. Er werden scriptieprijzen e.d. uitgereikt. Er was ook een samenwerking met de UvA. Ze hadden een soorten helmen ontwikkeld met camera s waar ze vanaf konden lezen wat voor emoties ze uitstraalden. Dat was heel interessant. Van Mammamia kan ik me eigenlijk niet zoveel meer herinneren. Maar laatst was ik daar dus en het is nog een heel mooi theater. Mooi stukje van Amsterdam. Ja, en wat doet zo n Carré bijvoorbeeld met je? Als je daar naartoe gaat, of als je daar bent. Kleed je je daarop? 7

8 Ja het is wel een beetje verplicht om netjes gekleed te gaan. Vind je dat dat hoort? Nee, hangt er vanaf wat er is. Het is natuurlijk wel een koninklijk theater. Ik ging toen wel netjes, maar docenten niet. Ik ging op de film dus daarom wilde ik ook netjes. Dat had ik ook afgesproken met mijn groepje. Maar voor de rest roept carré niet echt iets bij me op. Je vindt de zaal niet echt indrukwekkend? Nou wij waren daar een beetje als eerst en als je dan om je heen kijkt, in zo n grote zaal dan geeft dat wel een kick. Oke, maar verder roept het niet iets bij je op, zo n zaal? Voel je je niet speciaal? Nee, ik vond het wel leuk om daar te zitten. Ik heb het ook wel op FB gezet. Oke, dus je gebruikt ook social media? Ja Gebruik je dat regelmatig? Ja, ik kan wel zeggen dat ik er verslaafd aan ben 8

9 Ha ha, dat wilde ik aan je vragen, maar dat hoeft dus niet meer, wat voor telefoon gebruik je? Iphone Daar gebruik je ook social media op? Ja Facebook Alleen Facebook? Nee, Instagram soms, Pinterest en soms Twitter als ik wat op wil zoeken, of wil weten of vragen. Maar ik Twitter niet mijn dagelijkse dingen. Maar Facebook dus wel Ja En hoeveel uur per dag? Veel Nou, het is even er doorheen scrollen, dus meestal 2 minuten ofzo, soms wat langer Maar je kijkt elke keer even wat erop staat? Ja even refreshen 9

10 En als je bijvoorbeeld naar Carré gaat zet je dat wel op Facebook? Uhm, weinig, als ik zelf iets heel vet vind doe ik dat wel. Ik mocht bijvoorbeeld op het podium van carré ivm school. Daar wil je wel een foto van en dat zet je dan ook wel op Facebook. Maar wat ik op Facebook zet is heel random. Er zit geen lijn in? Nee En denk je dat veel mensen dat gezien hebben en dat ze daar iets mee gedaan hebben? Geliked of gereageerd? Ik denk het wel. Vooral als ze erop gereageerd hebben dan zien andere mensen dat ook weer. Denk je dat het mensen aanspoort om dan bijvoorbeeld Carre te gaan volgen op FB? Ik had Carré niet getagd, dus ik denk het niet. Oke, jij zelf ook niet? Nee, wel andere instellingen die daar ook waren. Maar dan moet ik wel zeggen dat ik vaak dingen ook weer ontvriend of ontlike. Zijn er meer culturele dingen die je volgt? Popodia of theater of gewone podia. 10

11 Ik volg wel DJ s. Die posten wel waar ze gaan optreden Ja klopt, en hoe geweldig ze het vonden. Ik vind het leuk om een tijdje te volgen, maar op een gegeven moment ben ik er wel weer klaar mee. Doe je er dan ook iets mee? Als ze bijvoorbeeld in Amsterdam zijn? Dan is het meestal uitverkocht. Maar niet echt. Meestal weet je het al voordat hij het op zijn FB zet. Hoe dan? Hoe kom je dan aan die info? Dan heb je dat al gehoord via via op een feestje ofzo. Mond tot mond dus Ja Is dat ook de manier waarop jij het liefst hoort dat iemand in NL is? Of kom je daar ook wel eens achter via social media ofzo? Eigenlijk de meeste culturele activiteiten, dar vallen voor mij ook festivals onder voor mij, dat altijd via Facebook. 11

12 Volg je daar wel dingen van? Ja, maar dat zijn organisatoren van verschillende feestjes. Die melden elke keer op Facebook van dan hebben we weer een feestje en dan organiseren die en die samen dat festival. Dus dat vind je dat wel fijn om te horen? Ja, dat vind ik niet irritant, af en toe laten ze dan horen wie er komen en ze doen er een filmpje bij en die luister ik dan. En spoort dat je dan nog meer aan om te gaan of denk je ook soms als je dat gehoord hebt van nou hier hoef ik niet naartoe? Nou meestal heb ik al besloten of ik ga of niet. Dus je gaat ook als je de muziek niet leuk vindt? Nee, maar ik laat het niet van 1 artiest afhangen. Als ik het leuk vind ga ik wel andere aansporen te gaan. Via FB of mond tot mond? Wat wel grappig is, als je op FB op aanwezig klikt en anderen zien dat, dan klikken ze ook op aanwezig en dan op de borrel zie je ze en dan he, we gaan naar dat feestje he?! Terwijl we dan eigenlijk helemaal niet hebben afgesproken dat we daarheen gaan. 12

13 Dus dat aanwezig werkt wel echt. Denk je dat het meer zou moeten komen? Niet alleen voor festivals? Ik denk dat er al veel is. Als de doelgroep maar op Facebook zit kan het wel helpen. Als mensen naar de Melkweg gaan of Paradiso, wel poppodia geen theater, staat dat wel op FB. Maar de drempel voor jongeren blijft hoog om naar theater te gaan. Waarom zou dat zo zijn? Ik vind theater niet heel interessant. Ik wil al wel heel lang naar SvO, maar waarvan de prijzen heel hoog zijn, waardoor ik het alleen met m n ouders zou willen doen. Oke, dat is dan voor het geld, maar vind je het wel leuk? Dat vind ik heel leuk. Ik vond de musicals waar ik geweest ben ook echt heel vet. Maar grote musicals zijn wel heel duur. Maar ik ben ook wel eens bij kleinere voorstellingen geweest maar dat vind ik leuk voor een keer een niet geweldig. Waar ben je dan geweest? In de Flint in Amersfoort Oke en wat vind je dan van de Flint? Ik weet niet of ik dat voor me kan halen. Lang geleden. 13

14 Kan je je wel herinneren of het een groot verschil is met Carré? Ja Waar ga je dan liever naartoe? Ja ik weet eigenlijk niet meer hoe de Flint eruit ziet. Oke, maar je voelt je niet specialer in Carré? Ik weet niet of ik me specialer voel, maar het totaalplaatje is completer. Is de prijs het enige wat je ervan weerhoudt om iets te bezoeken? Nee, omdat ik er ook te weinig vanaf weet, wat er gaande is. Zou je er meer van willen weten? Weet ik niet. Als ik er heen zou gaan, en vrienden zeggen dat is vet, dan heeft dat het meeste invloed. Ik zie ook te wienig reclame of iets om te kunnen zeggen daar wil ik graag naartoe. Maar wel SvO? Waar heb je dat vandaan? Radio, TV, Billboards. 14

15 Dus dat gebruik je ook? Ik moet eerlijk zeggen, nee, maar toch heb ik het gezien. En wat spreekt je dan zo aan? Ik heb vooral mensen gehoord die het heel vet vinden. Dat spreekt me meer aan dan TV. Je wordt niet echt getriggerd om daarheen te gaan? Nee, omdat het en zo groot is, via de media en omdat ik van mensen hoor dat het heel leuk is. Dat heeft een samenwerking. Zeggen ze dan ook wat er zo leuk aan is Ja, het is een soort bewegend podium. Het is een soort experience. Ben je ook benieuwd naar het verhaal of vooral naar de experience? Ook naar het verhaal, maar dat kende ik al een klein beetje. Helpt dat mee in je keuze? 15

16 Ja maar ook als ik het nog niet ken, maar wel weet waar het over gaat. Dat zou ik misschien leuker vinden. Oke, je zegt dus dat je dit via media te weten bent gekomen, wat vind je de fijnste manier om benadert te worden? Ik denk dat traditionele media een combinatie moet hebben met social media. Grote musicals zijn vooral heel commercieel. Daarom worden ze druk bezocht en kleinere shows minder. Ze hebben gewoon heel veel geld om in reclame te steken. Vooral Televisie. En denk je dat het ook de beste manier is om mensen te benaderen op televisie? Nee, dat weet ik niet. Ik kijk het zelf niet meer zoveel, maar toch heb ik dit opgevangen. Maar voor het bereiken van onze doelgroep Maar onze doelgroep zit wel veel op social media. Ja, maar dan moet ik iets wel liken voordat het zin heeft. En hoe ga ik iets leuk vinden? Ik ga het niet eerst liken en dan pas leuk vinden. Of andere vrienden moeten het liken, dat ga ik het misschien ook liken. Maar meestal ga je bij een theatervoorstelling pas liken als je er geweest bent denk ik. Maar toch weet je dat die theatervoorstelling er is voordat je het gaat liken. Hoe kom je dan aan je informatie? Alleen via tv en vrienden of lees je wat ik de krant? Ja of via podium.nl 16

17 Dat bezoek je wel? Ja ik heb toevallig zo n podiumkaart gekregen, dus dan ga ik wel kijken wat voor optredens er zijn. Wat is dan zo n podiumkaart? Nou dat is een cadeautje, gekregen. Dat is een kaart met een bepaald bedrag en dat kan je besteden bij verschillende podia. Vind je het leuk om dat te krijgen? Mwha.. Ik zat te kijken maar kende helemaal niks. Dan zou ik het liefste naar cabaret gaan Naar cabaret in een grote zaal? Nee dat maakt me niet zoveel uit. Ik ga ook naar het comedy theater in Amsterdam. Dat zijn de up coming cabaretiers. Soms zijn ze helemaal niet grappig, maar dan kan je er voor 5 of 10 euro naartoe. Dus eigenlijk bezoek je best wel veel Ja omdat ik vorig jaar een vriendje had die cabaretiers chauffeuren. Dan kon ik gratis. Sinds dien vind ik het wel leuk. Maar het komt nog niet in me op om dit te gaan doen. Het zit nog niet in mijn systeem. Maakt het de stap kleiner om te gaan. Als het goedkoop is en als vrienden meegaan en het ook leuk vinden? 17

18 Nu ik er wat vaker geweest ben komt het wel vaker in me op om te gaan. Ik moet er misschien eens wat vaker aan denken. Ik heb ook wel van die boekjes, ik weet niet waar ik dat krijg. Maar daar staan ook optredens in enzo. Ik denk dat ik dat nog het leukst vind. De leukste manier. Gratis boekjes die je krijgt met de post. Denk je dat dat er meer moet zijn om onze leeftijdsgenoten aan te sporen om te gaan? Ik denk wel dat je ze op hogescholen en universiteiten neer kan leggen. Volgens mij zijn die er ook al wel hoor en die worden ook wel gelezen. En denk je dat als je er iets aan verbindt, een kortingsbon ofzo, dat mensen dan sneller gaan? Nee Dus dan is geld niet meer het grootste obstakel? Nou, volgens mij weten de meeste niet eens dat het er is. En voor jou zelf? Nee want als ik iets echt leuk vindt dan helpt die kortingsbon ook niet echt. Als ik er echt heen wil ga ik toch wel, ook zonder korting. En een gratis drankje? Dat zou voor jou niet uitmaken? 18

19 Nou het zou misschien leuker zijn omdat je dan denkt van nou dat kunnen we een keer proberen, omdat het dan ook bekend is. En je gebruikt ook Pinterest zei je, wat doe je daarmee? Foto s pin-en Ja wat voor foto s? Ik heb verschillende mapjes, dingen die ik leuk vind, interieur, kleding, reizen. Ik vind het leuk om af en toe door die plaatjes heen te scrollen. Maar je gebruikt het niet heel intensief? Nee, vooral als ik me verveel of als ik iets anders met m n kamer wil doen. Maar mijn broer, als ik vraag wat wil je hebben voor je verjaardag? Dan zegt hij kijk maar even op m n Pinterest. Dus dan is het wel heel handig. En je gebruikt zelf dus regelmatig zelf social media, maar hoe zie jij social media over 10 jaar? Ik denk dat iedereen dan bij de fysio ligt en bij de verslavingskliniek, afkickkliniek enzo. Ik denk dat het er op een gegeven moment uit is, dat er iets nieuws is en dat we misschien wel weer terug naar het begin gaan. Traditionele media verandert nu natuurlijk ook heel veel 19

20 Ja maar wel in combinatie met en dat vind ik zo mooi. Zoals smart-tv s. Ik denk dat dat wel meer gaat komen. Ik denk dat we straks gewoon 1 grote tv hebben waar alles op zit en dat je telefoon de afstandsbediening is. Ja alles in 1. En hoe denk je dat social media invloed op ons heeft? Veel denk ik, misschien iets teveel Omdat Ik denk positief gezien dat je sneller iets gaat ondernemen en dat alles wat sneller gaat. Wie gaat er vanavond daarheen? En dan gaat iedereen Doet het iets met je wat anderen ervan vinden? Dat helpt wel mee in mijn keuze. Als niemand het liked dat doe ik dat ook niet meer. Ik heb weleens een wedstrijdje gedaan. Toen ik afgestudeerd was heb ik dat op fb gezet met nog iemand en gingen we kijken wie de meeste likes had. En? Gewonnen! Ha ha, maar ik denk dat het leuker is als mensen persoonlijk naar je toe komen. Laatst was ik bijvoorbeeld op vakantie geweest, had ik wat foto s op Facebook gezet. Toen ging ik een weekendje weg met mijn studentenvereniging en toen kwamen er wel 30 van de 60 mensen naar me toe van wow wat een vette foto s, nou dat is wel heel gaaf. 20

21 Maar je vindt het eigenlijk wel leuker als mensen je persoonlijk feliciteren? Ja op FB feliciteren vond ik eerst wel leuk, maar daar ben ik nu wel klaar mee. Te onpersoonlijk. Dus het heeft een beetje een negatieve invloed op ons sociale leven? Ik vind het allemaal wat nepper worden. Waar ligt dat aan? Omdat je het nu bij iedereen doet terwijl je diegene helemaal niet zo goed kent. Hoe denk je dat het zou zijn zonder social media? Ik denk wel dat er veel meer gebeld wordt. Dat deed ik vroeger ook. Maar nu zie je elkaar zo veel en spreek je elkaar zo veel. Als je bijvoorbeeld een berichtje plaatst op FB of in een groepswhatsapp dan reageert er altijd wel iemand. Maar social media en whatsapp gebruik ik sinds ik op kamers woon. Dus het is misschien ook niet helemaal te vergelijken. Zouden we nog zonder kunnen? We zouden het eens moeten proberen. Kan jij nog zonder? 21

22 Zonder Facebook denk ik wel, nou nee misschien ook niet. Je mist wel een heleboel dingen denk ik. Ik denk wel dat bijvoorbeeld filmpjes enzo dat je dat meer gaat missen. Of bijvoorbeeld die feestjes waar je heen gaat. Dus we kunnen eigenlijk niet zonder, maar je zegt ook dat het ooit weer over gaat. Ik denk dat er iets anders komt. Oke, en hoe is jou zoekgedrag? Als je ergens naartoe wilt? Als ik ergens heen wil ga ik het eerst aan vrienden vragen. Dan ga ik het opzoeken en kijken of ik het zelf ook wat vind. En anders heb je altijd nog websites zoals partyfloks. En je komt er vooral achter via Facebook maar ook via gratis blaadjes? Vind je dat betrouwbaar en een fijne manier? Ja, ik hoor het denk ik liever om me heen, maar dat kan dus ook een fb vriend zijn, maar misschien als ik zo n blaadje krijg dat ik er dan in ga kijken en om me heen ga vragen of iemand het kent. En als je ergens naartoe gaat, hoe is dat je beleving vooraf? Uhm ik denk dat ik er een week van tevoren wel heel erg mee bezig ben. Dat bedenkt wat je aandoet en dat je er heel erg zin in hebt. Maar last minute dingen vind ik ook leuk en dat is meestal spontaner. Dat vind ik erg leuk, maar zo n vooraf beleving is ook altijd wel erg leuk! En uhm met wie praat je er dan over? 22

23 Met degene die mee gaan Oke dus niet met degene die je mee wil hebben maar die niet mee gaan bijvoorbeeld? Oh dat ook wel. Ik wil ze wel over halen. En lees of kijk je dan iets vooraf? Ja ik kijk meestal wel welke artiesten en komen. En daar luister is even naar. Zet je op FB dat je gaat? Nee meestal als ik er ben dat post ik er een op FB. Maar je beleefd vooraf dus wel plezier aan Ja En hoe zit dat achteraf? Dan ben ik meestal brak Ha ha, maar heb je dan wel napret? 23

24 Ja dan praat je er nog over Met degene die geweest zijn? Ja met degene die geweest zijn, maar ook met mensen die interesse hebben. en wel mee wilde maar niet konden ofzo. Denk je dat je daarmee mensen aanspoort om ook te gaan? Om de volgende keer mee te gaan? Ja Ik denk het wel ja Oke, het is je wel eens overkomen? Ja Oke, heb je nog dingen in het vooruitzicht? Uhm ik denk dat oud en nieuw het eerste weer is. Misschien 22 dec nog. Wat ga je dan doen? 24

25 Strafwerk heet dat feestje. Daar was ik afgelopen zomer van op een festival. Wat voor muziek wordt daar gedraaid? Techno. Maar popmuziek heb ik niet in het vooruitzicht. En theater? Nou ik wil dus heel graag naar SvO dus misschien ga ik dat maar eens regelen vandaag. Oke, leuk. En denk je dat je tijdens je reis nog dingen gaat bezoeken? Naast dat je natuurlijk heel veel cultuur proeft. Musea ben ik niet zo van, wel van mooie gebouwen. Denk je dat je daar muziek of theater gaat bezoeken? Nee denk het niet. Dat moet op m n pad komen. En je hebt een taal probleem. Misschien ga ik binnenkort eens kijken of er wat leuks is. Oke, nou ik wil je bedanken voor het interview en veel plezier wensen bij SvO als je gaat en met je reis. Dank je wel 25