Naam interviewer. Luca Luca Datum interview Naam respondent Pseudoniem respondent. Soest. Plaats interview

Transcriptie

1 Persoonsgegevens Naam interviewer Naam respondent Pseudoniem respondent Leila Luca Luca Datum interview Plaats interview Begintijd interview Eindtijd interview Soest uur uur Leeftijd 22 Man/vrouw Man Woonplaats Utrecht Land van herkomst Nederland Nationaliteit Dagelijkse bezigheid (werk, studie) Woont alleen/met anderen Nederlands Pre-master Communicatiewetenschappen Woont met andere studenten Observatieaantekeningen We zijn samen in een kamer gaan zitten waar niemand ons zou storen. Hier hebben we eten en drinken mee naartoe genomen. Voorafgaand aan het interview zijn we beide naar het toilet gegaan, om te voorkomen dat we halverwege moesten pauzeren. Ik wilde graag in een keer door. Dat is helemaal gelukt. Luca is een afgestudeerd journalist, dat merk je. Hij weet hoe hij moet antwoorden en hoe hij goed kan inspelen op mijn vragen. Wel vond ik het vervelend dat hij mij ook corrigeerde als respondent. Luca sprak veel met handgebaren. Daarmee probeerde hij zijn antwoorden te versterken. Verder zaten we alle twee in een relaxte houding en hadden we er alle twee wel zin in. 1

2 Transcriptie interview Goedemiddag, fijn dat je mee kan werken aan mijn onderzoek voor school. Ik zal eerst even snel wat over mijzelf vertellen en over het onderzoek. Ik studeer HBO Communicatie in mijn 4 e jaar aan de Hogeschool Inholland en wij doen onderzoek naar uhm het belang van poppodia voor de Nederlandse Burger. En uhm wij willen er eigenlijk achter zien te komen hoe zij social media kunnen gebruiken om meer contact te krijgen met de jongere burger. Uhm nou dat is eigenlijk een beetje wat ik doe en dat doe ik voor de minor Beeld- en Meningsvorming. Hmhm Ik neem aan dat je weet wat een minor is aangezien je die zelf gevolgd hebt. ja En uhm nou Beeld- en meningsvorming, heb je enig idee wat dat inhoudt? Nee Nou uhm in principe vormt iedereen een mening en een beeld van iets en uh wij onderzoeken dus wat voor beeld en mening de Nederlandse burger heeft van poppodia. Zou je misschien iets over jezelf kunnen vertellen?. Uh zou ik me eerst voorstellen? graag. 2

3 Oke, uh ik ben Luca Bade, 22 jaar, student uhm, afgestudeerd journalist. Zou ik zo mee beginnen. Student Communicatie Wetenschappen, Radboud Universiteit te Nijmegen. Sinds dit jaar? Sinds dit jaar. Premaster. Ik hoop dit jaar mijn premaster te halen en dan volgend jaar mijn master. Dus uh ja. Oke. Nou dan wil ik je eigenlijk eerst vragen wat uh voor jou cultuur betekent. Weet je wat, ja wat houdt cultuur in en wat betekent het voor jou? In jouw beleving? Wat houdt cultuur in Of wat, welke eerst? Uhm, doe maar eerst wat is cultuur voor jou? Wat is cultuur, jeetje. Pff ik vind het een hele moeilijke vraag meteen. Uhh wat is cultuur? Het is wel een heel breed begrip cultuur, uhm, cultuur is iets wat, ik moet er even over nadenken hoe ik het ga formuleren. Uhh. Denk rustig na. Maar cultuur in de zin van uh het algemene Cultuur in de breedste zin van het woord. 3

4 In de breedste zin van het woord. Cultuur is een, een, een, ideologie die ontstaat door middel van, door middel van geschiedenis, uhm, en wat ook gewaarborgd wordt door heel veel, door heel veel mensen. Oke, dat is een moeilijke uitspraak., ik vind het een heel moeilijk begrip. Wat valt volgens jou onder cultuur dan? Misschien is dat een makkelijkere vraag. Uhm, ja op het gebied uh, cultuur, kijk als je bijvoorbeeld kijkt naar een samenleving, hoe, wat zijn de waarden en normen binnen een groep, wat zijn de waarden en normen bij een Turkse gemeenschap? Dat is cultuur, iets van de samenleving. En uhm, bij een organisatie is het dan uhm, puur van bijvoorbeeld Phillips, hoe wordt er onderling met elkaar gecommuniceerd of uh, ja voornamelijk is cultuur zijn waarden en normen.. En bijvoorbeeld eten en drinken. En taal, dat valt onder cultuur. Dat wat gebruikelijk is 4

5 , en uhm hoe zie je dat met kunst of met theater of met muziek? Dat valt onder de noemer cultuur ja. Maar dat is niet het eerste waar je aan denkt? Nee, nee, nee. Ik weet dat dit interview over poppodia gaat, dus denk ik er wel over na. Maar als je me eerlijk vraagt waar, waar ik als eerste aan denk bij cultuur, dan zou ik als eerste zeggen uhm, van samenlevingen, onze cultuur als Nederlanders, de taal en de gemeenschappelijke waarden en normen. Oke, uhm, bezoek je zelf wel eens poppodia of theater, bezoek je wel eens een concert? Zelden tot nooit, maar als je het gemiddeld wilt weten, misschien 1x in het jaar. Wat is het laatste waar je geweest bent? Theater valt er ook onder zei je he? theater ook., Soldaat van Oranje. Dat zal wel een jaar, anderhalf jaar geleden zijn. En dat is een musical? Valt dat ook onder theater? toch? 5

6 , we onderzoeken poppodia en theater dus dat valt er inderdaad onder. Uhm, wat vond je daarvan? fantastisch. Geweldig concept, idee en een hele leuke sfeer. En waarom ben je dan niet geneigd om meer naar theater te gaan of meer poppodia te bezoeken? Aangezien je het wel heel geweldig vindt, maar eigenlijk heel weinig doet., uhm, ik vind het echt heel interessant, cabaret valt daar ook uhh cabaret valt daar ook onder. dat vind ik ook heel interessant. Uhh, nou ten eerste is het niet iets wat je zomaar even doet. Het is niet zo van uh zaterdagavond we gaan daar naartoe. Het is toch aardig, het is een behoorlijk prijsje. En meestal wil je er ook nog bij eten, wil je er een hele happening van maken en het is toch een speciaal uitje, dus ik denk dat je dat, ja dat doe je niet uh wekelijks, ook niet maandelijks voor mij. Nee, dus je vindt het te duur? Dat is eigenlijk je grootste obstakel?, in die zin wel. De prijs is gewoon heel hoog, waardoor het meer een jaarlijks uitje is. Maar ik zou het wel meer willen hoor. Maar bijvoorbeeld de kleinere podia, die in kleinere steden en uh in bijna iedere gemeente te vinden zijn, die bezoek je dus ook niet? Nee 6

7 Dat is wel goedkoper, maar, uh, Ben je daar niet in geïnteresseerd? Of.. Nee, ik ben er niet in geïnteresseerd, omdat ik, ja het spreekt me niet echt aan, misschien omdat ik als het van een kennis is, die bijvoorbeeld een optreden doet, dan zou ik er nog wel naartoe gaan, maar als het niet echt een bekende is, ja dan trekt het minder tot de verbeelding en ja waarom zou je er dan naartoe gaan?, of je moet heel erg liefhebber zijn van muziek of cabaret., maar weet je wel dat het er is binnen je gemeente?, dat weet ik wel. En hoe kom je dan aan die informatie? Hoe weet je dat het er is? Nou ja, ik zit af en toe in de bus en ik rij langs uh, ja en het staat aangekondigd, in de plaatselijke krant staat het ook aangekondigd dus ik lees het af en toe wel. Dus eigenlijk vooral posters en dat soort posters ja, vooral via de media. Maar uhm niet via social media? 7

8 Nee, nee, nee, ik volg niks op het gebied van uh, ik maak wel gebruik van social media, maar ik uhm het Twitter, ik heb Facebook, en op Twitter bijvoorbeeld, om met Twitter te beginnen, heb ik weinig tot niks op het gebied van cultuur wat ik volg, of wie ik volg, kan ik beter zeggen. Facebook krijg je af en toe reclame, nouja is het reclame? Af en toe wat langs van uh er is een evenement enzo. Via via dan weer, meestal dus via een connectie binnen je netwerk op Facebook. je hebt dus niet zelf pagina s die je Nee ik like, niet die ik heb geliked en die ik dan krijg en op Twitter volg ik dus ook niet uhm.. Nee. En waarom like je dat niet? Bijvoorbeeld Soldaat van Oranje, je zegt dat je dat heel erg leuk vindt., ik like, over het algemeen like ik heel weinig op Facebook. Ik vind dat, omdat je dan vaak vast zit. Dat is misschien iets, dat gaat misschien buiten dit onderwerp, maar uh Nee dat mag je Dat in eerste instantie en ik tweede instantie uhm, het heeft niet echt dusdanig mijn interesse gebied dat ik daar echt rond wil hangen en helemaal van alles op de hoogte wil blijven. Nee en stel dat je bijvoorbeeld elke maand een tijdschrift thuis zou krijgen met bijvoorbeeld alle optredens in die tijd In de regio 8

9 En in de regio, of niet. Dat is natuurlijk een beetje wat je zelf belangrijk vindt, maar zou je dat dan wel lezen en er geïnteresseerd in zijn of zeg je van nou nee, het doet me echt te weinig om op wat voor manier je ook geïnformeerd wordt, dat dat niet zoveel uitmaakt voor jou? Nou het zou, ik denk dat het zeker zal bijdragen omdat je eerder uh, je komt eerder in aanraking, je gaat het waarschijnlijk ook lezen, je slaat het op, dat is gek, want als je het 1x leest sla je het meestal op en dan krijg je gelijk herkenning later, maar ja, dus ik denk dat het wel zal helpen, maar het ligt er ook aan, van maak je het gratis of moet je maandelijks een toeslag van 4 euro betalen, dat is wel weer een stap die je daarvoor moet doen, dus dat ligt eraan. Als het gratis is, als het gewoon een jaarlijks krantje is, of een maandelijks krantje, waar op een pagina staat dat is misschien ook al wel een beetje zo trouwens hoor, want de krant die ik binnen krijg in Utrecht die is ook gratis en daar staat misschien op de laatste pagina, of ergens in het midden, staan ook de evenementen van de week, dus dat is er wel al. En ik kijk er heel af en toe in, maar ik heb nooit echt het gevoel van ja, daar wil ik naartoe. Kijk, ik kijk wel naar Youp van t Hek en uh andere cabaretiers, dat vind ik echt heel interessant, maar die zijn vak ook weer uitverkocht. Dat is ook nog een punt, het is duur en dan zijn ze ook vaak nog uitverkocht. En dan kan je op zich nog wel aan kaarten komen, maar ja dan moet je via markplaats en dan zijn de kaartjes 100 euro per stuk. dat vind ik echt te duur. Maar daar kunnen ze op zich weinig aan doen, omdat de belasting, of ja de tarieven zijn gewoon heel hoog door de overheid. 9

10 Ze klagen er zelf ook over dus Oke, maar nou weet ik toevallig dat jij voetbalt en dat jij volgens mij heel veel interesse daarin hebt Hmhm Bezoek je vaak voetbalwedstrijden? En wat kosten die kaartjes gemiddeld? Uhm als ik kaartjes moet betalen, dan kosten de kaartjes van mijn club denk ik gemiddeld 30 tot 40 euro. Maar dat heb je er dus wel voor over?!, nou Als het een hele belangrijke wedstrijd is heb ik het er wel voor over. Ik uh, zou als het tegen een lage tegenstander is, dan zou ik eerder geneigd zijn om voor de televisie te zitten dan in het stadion, maar het sfeertje eromheen is ook wel heel gezellig, maar ja toch, voor grote wedstrijden heb ik het er wel voor over ja. En dus niet echt voor poppodia Nee minder, omdat als je het vergelijkt met uh voetbal, ligt voetbal, ligt mijn interessegebied veel meer bij voetbal dan bij poppodia. 10

11 en als je dat dan weer betrekt op social media, uhm Like je wel bijvoorbeeld een voetbalpagina? Nee, ook niet. Of welke social media gebruik je nog meer? Ik gebruik Facebook, Twitter en een heeeel klein beetje LinkedIn, maarja dat vind in niet echt, dat is meer voor je netwerk, en.. Maar en bijvoorbeeld dan op Twitter?, Twitter, ik bijvoorbeeld dan op de hoogte blijven van het voetbalnieuws en nieuws van uhm actuele zaken in NL en in het buitenland, buitenland is gewoon NOS en dat soort nieuws uh zaken, maar en voetbalzaken ja. Ik denk dat het grote deel als het, als ik niet mensen volg, maar instanties volg, dat zijn voornamelijk voetbalvolgers. En volg je dan geen muzikanten? Of uhm acteurs? 11

12 Ik volg zeker acteurs, een beetje bekende Nederlanders, bijvoorbeeld Jeroen van Koningsbrugge uh cabaretiers volg is, want dat vind ik altijd leuk, ja die hebben altijd leuke berichtjes en dat vind ik wel leuk om te volgen., ja, ja. En als zij daar dan opzetten dat ze een nieuwe show hebben bijvoorbeeld, ben je dan wel geïnteresseerd? dan ben ik wel geïnteresseerd. Of gaat dat dan helemaal langs je heen Nee, nee, nee, kijk als ik het zie en ik heb er toch aardig wat dus ik, niet alles check ik dan, want veel uh, kijk ik zit niet de hele dag op Twitter en soms dan kijk ik, en dan kijk ik niet helemaal terug, maar dat gaat soms, soms langs me heen, maar als ik zie dat Youp van t Hek die bijvoorbeeld Twittert Ik heb een nieuwe show en uh hij is binnenkort in Utrecht en hij doet een linkje erin, dan ga ik wel kijken ja. Dat vind ik wel interessant, maar het moet me wel aanspreken en ik moet het ook volgen. en op wat voor manier zou je wel graag geïnformeerd willen worden? Poppodia Je hebt al aangeven dat je een tijdschrift 12

13 met betrekking tot poppodia Dat een tijdschrift wel meer zou interesseren al, dan bijvoorbeeld een Facebook pagina, Maar zijn er nog andere manieren waarop je graag uh Geïnformeerd wil worden uh, als uh, ik weet niet of dat al bestaat, een gratis tijdschrift of krantje in heel Nederland over poppodia, dat ja, je moet ook kijken of het dan wel rendabel is, want heel veel mensen zullen het misschien ook weggooien, maar dat zou ik dan doen, uhm, ja social media, het is natuurlijk wel helemaal van nu he, het is echt uh, iedereen wil social media en ik denk ook dat het wel heel handig is. Je kan heel snel, vooral als je poppodia op jeugd wil betrekken, kan je heel erg gebruik maken van social media, dus daar kan je nog wel iets meer mee doen en voor de rest ja, ik denk toch dat er op televisie, via tv, te weinig aandacht voor social media is. Of uh voor social media Oke, uh voor poppodia voor poppodia ja Maar je vindt het wel van belang dus dat er meer over gecommuniceerd wordt, of heb je zoiets van eigenlijk maakt het mij niet zoveel uit. 13

14 Uhm, naar mijn mening vind ik dat het voor mij, hoef ik niet meer geïnformeerd te worden, omdat ik als ik uh geïnformeerd wil worden ga ik zelf wel opzoek. Dus als ik echt naar een uh, als ik weet Youp van t Hek nouja, dan ga ik zelf naar die site van Youp van t Hek bijvoorbeeld toe. Ik hoef niet te weten dat pietje puk om uh vrijdag om uur in de Schouwburg in Utrecht staat, die niemand nog kent., dat interesseert mij niet. Maar ik vind wel om de poppodia te waarborgen en te behouden voor NL moet je dat wel in de kijker zetten. Moet je dat wel in de picture zetten dat mensen er wel vanaf weten. En dat wordt misschien te weinig gedaan naar mijn mening. Oke, ja wij zijn inderdaad, uit onderzoek is al wel gebleken dat vooral ouderen nog naar poppodia en theater gaan, en dat jongeren dat nog een vrij grote drempel vinden, uhm ik merk een beetje dat jij dat ook vindt, alleen het geld speelt al een grote rol, Hmhm En je moet er natuurlijk ook naartoe En tijd en het kost vaak ook veel tijd, uhm dus dat hebben we inderdaad al, is al gebleken, maar is er, zou jij tips kunnen geven van hoe jongeren wel betrokken kunnen worden bij het bezoeken van poppodia., ja, ja Of bijvoorbeeld musea of denk aan het concertgebouw of 14

15 Concertgebouw is ook poppodia? Of aan het Stedelijk museum. Dat valt natuurlijk allemaal wel onder cultuur. ja ja, Hoe jongeren meer bij cultuur in NL kunnen worden betrokken ja. kunnen worden betrokken. Want jij zegt dat via social media, is dat in jouw beleving of in ieder geval naar jouw mening, heeft dat niet zoveel zin, want voor jou persoonlijk Nee voor mij persoonlijk, maar in het algemeen zou ik, is het wel uh, ja de doelgroep zit op social media, dus je moet, dus je kan ze via social media bereiken. Dus ik zou wel social media gebruiken. Ik kan niet zo iets opnoemen, maar je moet gewoon een ja, je moet een community, moet je teweeg brengen, moet je maken op Facebook, je moet, je moet met de jeugdige doelgroep moet je gewoon heel creatief zijn en dat kan via Facebook, want, er zullen vast wel onderzoeken zijn, maar weet je hoe vaak die doelgroep op FB zit, dat is niet normaal. Oke Je moet ze trekken via FB en Twitter, meer via FB denk ik. Oke Dat kan met beelden enzo hoor 15

16 Maak ze warm voor cabaret. Kijk ik hoorde laatst dat er in Amsterdam in Carré was het uh, zondag was 9 tot 9, alleen maar 12 uur lang, verschillende cabaretiers, maar het zat niet vol, het was uh, je kon een vast bedrag kon je betalen en dan kon je dus 12 uur lang alleen maar cabaret kijken. En hoe kwam je dan aan die informatie gekomen dat dat er was? Dat heb ik dan via via. Face to face. Oke, dus je hebt dat niet ergens gelezen of Nee, dat vind ik dus raar, want het is een groot evenement en misschien is het helemaal langs me heen gegaan, dat weet ik niet, maar het is, ja, misschien is er ook te weinig aandacht ervoor. Oke, en je gaf ook al aan dat als je ergens naartoe wilt dat je dan opzoek gaat, naar kaartjes of of naar wat voor show het is. Hoe uhm, hoe zoek jij, wat is jou zoekgedrag? Uhm ja puur op internet. Er zijn, nou ik kan niet zo een site noemen, maar als ik naar, ja gewoon als ik naar Soldaat van Oranje wil dan typ je gewoon, dan typ ik gewoon heel simpel Soldaat van Oranje in op Google en zoek kaartjes. maar hoe ben je daarachter gekomen dat je daar naartoe wilt zeg maar Oh zo, ja. 16

17 Heb je dat ook van horen zeggen, dat dat mooi was. dat zou deels zo zijn, maar bijvoorbeeld voor Soldaat van Oranje is heel veel reclame gemaakt. Ze zijn heel veel in spotjes geweest. Televisie, kranten. Ik lees wel veel recensies. Op donderdag zijn altijd veel recensies, ook op, over films in de bioscoop, maar ook over theater. Die lees ik wel. Recensies lees ik wel. En ik kijk af en toe RTL Boulevard en dat soort programma s, en die besteden daar wel veel aandacht aan. En zo kom ik wel een beetje aan mijn info daarover. En Soldaat van Oranje, ja ik werd vooral een beetje door het verhaal, maar ook vooral door het concept, dat die, dat dat, dat die tribunes kunnen draaien en dat je verschillende podia hebt en dat vond ik geweldig en heel bijzonder. Dus dat het een soort experience is echt Maar zij hebben ook echt heel veel reclame gemaakt, dus eigenlijk vooral via de traditionele media Zoals kranten televisie radio. Uhm daar maak jij dus wel veel gebruik van 17

18 En uhm hoe regelmatig maak jij bijvoorbeeld gebruik van televisie Uh gewoon kijken? Of puur gericht op poppodia, nee gewoon kijken en als er reclames zijn, kan je ook wegzappen Doe jij dat of Nou de eerste vraag was hoe vaak, of hoe lang kijk je gemiddeld tv Dat is per week wil je dat of per dag Uh per week Per week. Nou ik denk dat, omdat ik heel erg geïnteresseerd ben in televisie, dat is, als ik kan 's avonds, ik denk 2 tot 3 uur. Ik weet niet of dat veel is. Maar als ik het zo zeg valt het eigenlijk ook wel mee. 2-3 uur per dag.. Maar, ik kijk ook heel veel terug op mijn mobiel, via uitzendding gemist of op uh op de laptop, uh dus dan kom je misschien op 4. Oké, maak je veel gebruik van uhm inderdaad dingen, op je mobiel, wat voor telefoon heb je eigenlijk 18

19 iphone Oké, en maak je veel gebruik van uitzending gemist of RTL, ja ik vind het gewoon heel leuk, ik wil, heel veel programma's wil ik volgen gewoon ook vanuit mij. Interessegebied, omdat ik in de toekomst die kant op wil gaan, die kant op wil gaan van televisie, dus ik vind ook dat ik veel moet zien, en ook programma's die ik niet leuk vind, die ik dan, die ga ik dan toch eventjes, of een nieuw programma die ik dan toch even moet zien, en dat, dat komt wel weer door sociale media, ik doe dan, je hebt tegenwoordig die # van heel veel programma's, tvoh, THE voice of Holland, en dan zit ik af en toe zit ik te kijken en dan zit ik te lezen van wat men ervan vindt en als de reacties heel leuk zijn, nou dan ga ik het soms terugkijken. Dat is met het programma bijvoorbeeld mijn vieze vette verloofde, nouja, dat in eerste instantie, ja dacht ik raar programma, maar de reacties op Twitter bij mij waren best wel enthousiast, dus op een gegeven moment ga je kijken. Oké, dus jij vindt het wel belangrijk wat andere mensen ervan zeggen En je zei al ik lees altijd recensies en ik kijk ook altijd kijkcijfers. Dat vind ik best belangrijk Waarom hecht je daar zoveel waarden aan? Nee niet zoveel waarden aan, maar ten eerst vind ik het interessant, en ten tweede zegt het wel iets over een programma. Niet, niet natuurlijk altijd, wamt uh, er zijn zat voorbeelden te noemen van programma's die eigenlijk helemaal niet zo heel goed zijn, maar waar heel veel mensen naar kijken. 19

20 Maar, ja, ik vind het gewoon heel, kijk mijn, in eerste instantie zegt het natuurlijk veel over een programma als veel mensen kijken. Dus het interesseert veel mensen. Het zegt niet meteen dat, of het goed is, maar het interesseert veel mensen. En ik wil toch een beetje weten, ja waarom men dat leuk vindt. En dan kan ik er ook mij. Eigen mening over vormen., en dan kan je ook je eigen oordeel vellen., Oké. Uhm, even kijken hoor. Hoe, als je poppodia bezoekt, dus we nemen gewoon weer even voor het gemak Soldaat van Oranje, Hmhm Uhm met wie praat je daar dan over of met wie deel je dat of deel je dat via sociale media, doe je dat dan Nou, ja, ik heb dat denk ik via sociale media gedeeld of mijn reactie erop gezet, waarschijnlijk ook i n eerste instantie, ik ga naar tvoh, of uh tvoh, ik ga naar Soldaat van Oranje in Katwijk en daarna misschien een reactie het was geweldig. Dus dat doe ik dan wel en ik denk dat ik, het is al anderhalf jaar geleden, maar ik denk dat ik wel veel mensen heb aangestoken. Aangespoord om daar naartoe te gaan en mee gesproken en gezegd, je moet er echt heen want het is iets unieks. Dus dat heb ik wel gedaan ja. En deel je dan, als je daar bent, zet je dat dan op Facebook? 20

21 ja, ik denk dat ik het op Twitter heb gezet. Dat ik een Tweet heb verstuurd. En dat doe je dus met je telefoon? Dus daar maak je wel heel regelmatig gebruik van ook? Uh hoe bedoel je? Als je op locatie bent, om dat dan via je telefoon ik doe het af en toe, misschien check je dan in. Dus een telefoon zou een goede bron zijn om informatie te verstrekken voor poppodia? Hmm, Een mobiele website ofzo dat zou ik sowieso doen. Als je een website tegenwoordig maakt moet ie sowieso mobiel zijn. Heel veel mensen zitten natuurlijk op hun mobiel of tablets te kijken. Onverstaanbaar--, ja dat zou ik sowieso doen. Maar een telefoon vind ik niet echt een bron. 21

22 Nee, maar ik bedoel eigenlijk meer, jij gebruikt die telefoon dus best veel en jij gebruikt ook social media op je telefoon, dus het is belangrijk dat de informatie die poppodia verstrekt, dat dat op smartphones dat men dat op smartphones kan bekijken dat moet sowieso. Je moet eens kijken hoeveel mensen er in de pauze naar hun telefoon grijpen. Dat is niet normaal. Ik denk 80, misschien wel meer dan 80% van het publiek. Als het wat jonger publiek is.. En uhm vooraf aan een voorstelling of aan een concert, ga je dan ook de website bezoeken of ga je dan kijken ook wat ik zeg, of wat jij zelf ook al aangaf, naar recensiec zoeken of ga je # zoeken op Twitter?, nou in eerste instantie, om bij het voorbeeld van svo te blijven, ben ik zeker naar de website geweest. Ik heb wat voorstukjes gezien. Zij hadden een youtube kanaal kan ik me nog herinneren uh waar ze af en toe in stijl van svo het nieuws presenteerde. Dan zag je kleine, een beetje een inkijkje in waar het precies over ging en achter de schermen. Dat vond ik heel interessant. Achteraf heb ik dat ook veel gezien, maar dan wist je natuurlijk iets meer, dus dat ten eerste, ten tweede uh ja, wat ik aangaf recensies en je zag steeds voorstukjes. Als die stukjes goed zijn gemaakt dan spreekt het mensen aan en dat heeft mij ook wel geraakt. Dit is wel heel uniek en hier wil ik wel naartoe. Ik heb het niet van mensen gehoord die er zijn geweest. Ik heb bij de musical ook niet op Twitter gekeken of op FB. Meer achteraf denk ik. Oke, en hoe was je beleving dan achteraf? Je hebt dus achteraf gekeken wat andere mensen ervan vonden, en je hebt erop gezet wat je er zelf van vond, maar heb je, ja je hebt er veel mensen over gesproken. En je hebt gezegd dat het belangrijk, leuk is om daar naartoe te gaan. 22

23 Denk je dat je mensen daarmee hebt aangespoord om te gaan? Of denk je dat ze het leuk vonden om te horen wat jij er van vond maar dat dat ze niet direct zelf aangespoord heeft om er naartoe te gaan? Ik denk niet dat het de directe aanleiding is geweest voor bepaalde personen, maar het heeft waars wel bijgedragen. Ik heb het verspreidt in mijn directe omgeving en die mensen die vertrouwen je waarschijnlijk, daar mag je wel vanuit gaan, en ik denk dat het wel een bijdrage heeft geleverd, maar of je nou kan zeggen van Luca heeft gezegd het is een geweldige musical daar moet je naartoe, dat denk ik niet, maar het heeft waarschijnlijk wel mensen aan het denken gezet. Dat zou andersom ook bij mij zijn als bijvoorbeeld nu is HAZES, ik heb nog niemand er echt over gesproken die er is geweest, de musical Hazes, waar ook heel veel reclame voor gemaakt is. Ik ben er wel wam voor geworden, ik zou er best nog wel naartoe willen, maar ik heb nog niet iemand gesproken. En aan de andere kant kan het wel het laatste duwtje kunnen zijn om er naartoe te gaan. En je hebt daarover ook nog niks opgezocht op internet of Twitter? Nee, ik heb wel recensies gelezen in de kranten toen de première was geweest Waren die positief? die waren wel positief ja, en ik heb ook wel wat op TV gezien. Volgens mij heeft vd Vorst ziet sterren er een item over gedraaid. En spoort het je dan meer aan denk je als je de recensies leest, of ben je juist ook heel benieuwd als mensen zeggen dat het niet zo goed was? Zou je het dan wel zelf willen zien om daar zelf over te kunnen oordelen? ligt eraan, er zullen altijd mensen zijn die zeggen ik vond het niet leuk, ik vond het tegen vallen, maar er zullen ook mensen zijn die zeggen ik vond het geweldig, dus ja je weegt het een beetje af. In het geval van Hazes heb ik louter goede reacties gehoord. 23

24 En zou je nog andere poppodia kunnen noemen waar je geweest bent? Ben je zelf bij cabaret voorstellingen geweest? En van wie? Youp van t Hek, Jochem Meyer, Heerschop. Dat was het. En heb je nog concerten bezoekt? Bezocht bedoel ik sorry. Jeroen vd Boom, maar dat is wel heel lang geleden. Waar was dat? HMH Amsterdam Was je daar wel eens eerder geweest? HMH niet, mooie locatie. Ik zit even na te denken. Nee ik denk meer niet. ik wil nog wel een keer naar, nou dat is geen vraag, maar ik wil nog wel een keer naar een groot concert in de Amsterdam Arena ofzo, niet naar de Toppers, maar wel, ja Gelredome ben ik bij Marco Borsato geweest. Wat vond je van het Gelredome? 24

25 ik heb daar gewerkt. Dus ik heb toen die eerste ronde van uh, hoe heet dat ook alweer, van Paul de Leeuw en Lionel Richie, Symphonica in Rosso, ik heb daar gewerkt. Van de 10 concerten die hij deed heb ik er 8 gezien, of 7. Ik heb ze niet allemaal gezien maar was aanwezig. Op een gegeven moment liep ik gewoon bij stukjes naar buiten toe. En Paul de Leeuw die kwam daarna geloof ik, die heb ik ook nog een paar keer meegemaakt en die vond ik wel leuk, dus ja, maar wat was de vraag? Ik vroeg als je de locaties tegen elkaar afweegt, wat spreekt je meer aan? Ik vond HMH heel klein, heel gezellig, heel knus. Volgens mij is het nog niet eens heel klein. Hoeveel man kan daarin? Weet jij dat? Nee, dat zou ik zo niet weten. Het is niet heel klein, maar het verschil met Gelredome is wel groot. dat is het. Ik vond het wel helemaal geweldig. Al die mensen op de vloer, het geeft wel een kick. Het lijkt mij wel kicken om op zo n podium te staan en ja je kan het niet helemaal vergelijken. De HMH was vergeleken Arnhem veel kleiner, maar gaf wel een wat warmer gevoel. Je zat echt dichtbij het podium. Het was meer dat het concert echt voor jou was en in Gelredome was het meer het concert voor iedereen., en waar hecht jij dan meer waarde aan? Vind je het leuker om naar bijvoorbeeld een iets minder bekend of populair iemand te gaan in de HMH of zeg je van nee ik wil naar een hele grote artiest Dan zou ik naar een grote artiest willen, want ik ben niet zo, mijn interesse ligt niet zo heel erg bij de muziek. 25

26 Meer bij de beleving eromheen? meer bij de beleving, het gebeuren eromheen, en ik moet wel iemand kennen, ik moet zijn muziek kennen. Ik ben al niet zo geïnteresseerd in muziek, dus ik moet de muziek kennen. Er zullen heus wel mensen zijn die zeggen die ken ik niet, maar hij maakt geweldige muziek en ik hoor dat dan niet, want ik heb daar niet echt feeling voor. En ik weet bijvoorbeeld, als Michael ckson nog had geleefd en die zou in Arnhem staan dan wil ik er echt wel heen. oke, maar stel dat laten we het omdraaien. Ik ben zelf naar Lional Richie geweest in de HMH, best wel bekende zanger, stel dat hij in de HMH stond en tegelijkertijd stond Jeroen van der Boom in het Gelredome, waar kies je dan voor en waarom? Kies je voor de locatie of voor de artiest? In eerste instantie zou ik kiezen voor de artiest, dus dan zou je zeggen dan kies je voor Lional Richie, maar als ik een keuze moet maken zou ik toch voor Jeroen vd Boom gaan, omdat ik het Gelredome en de show eromheen heel stoer vind om te zien. Als je in een kleine zaal staat gaat het meer om de muziek. Dus om antwoord te geven op je vraag zou ik dan voor J vd B kiezen in het Gelredome. Om nog even terug te komen op cultuur in brede zin. Ben jij zelf gelovig opgevoed? Met welk geloof? Protestants Zwaar of ben je vrij gelaten? 26

27 Ik ben wel vrijgelaten, maar ik moest op zondag tot een bepaalde leeftijd wel naar de kerk. Ik moest 10 uur in de kerk zitten en er werd uit de kinderbijbel gelezen. Ik ben zelf naar catechisatie gegaan, dat moest ik vond het helemaal niks, maar het moest. En toen zijn mijn ouders wel wat soepeler geworden. Ze zagen dat het niet hielp. Ik vind ook, geloven moet vrijwillig. En ja, zo ben ik opgevoed. En nu gaan mijn ouders nog zelden naar de kerk, maar ik ben wel gelovig opgevoed en ik vind dat ook heel goed hoor. Ik ben blij dat ik gelovig ben opgevoed. Wat vind je het belang daarvan dan? Ik vind het geloof, ik vind dat je daarvan hebt moeten opgevangen. Als je kijkt in de wereld is het ook zo belangrijk en er zijn ook zoveel oorlogen die over geloof gaan, maar ja ik vind het moeilijk om uit te leggen. Geloof is ook zo moeilijk. Ik vind het een stukje cultuur. Het hoort bij het leven. Dat is ook mijn opvoeding geweest. En denk je dat het van belang is of van toepassing is op cultuur? Muziek, theater, poppodia? Misschien ook musea? Heeft het relatie met het geloof? Nee, ik denk het niet. Ik denk dat het er voor mij in ieder geval los van staat. Binnen jouw geloof is dat niet zo Nee, dat staat er los van Jij bent dus niet van mening dat, omdat jij vroeger bijvoorbeeld naar de kerk moest, en dus waarschijnlijk ook wel eens in andere kerken zou komen in NL of op vakantie, dat valt natuurlijk onder cultuur, denk je niet dat je daar snuift van een andere cultuur en van een geloof en het belang daarvan. Bijvoorbeeld gebouwen? Artiesten, kunstenaars? Krijg je daar meer van mee dan wanneer je niet gelooft? 27

28 Nee daar ben ik het niet mee eens. Dat is voor mij niet geloof. Ik heb misschien iets meer met orgel. Als ik dat hoor vind ik dat mooi. Maar dat ik naar een concert van Marco Borsato ga heeft niks met mijn geloof te maken, maar met het feit dat ik dat leuke muziek vind. maar ik bedoel ook meer van heeft het geloof jouw zicht verbreedt Ten opzichte van cultuur? Nou misschien ten opzichte van cultuur wel, maar niet van poppodia. Ik vind een kerk wel heel mooi en interessant, maar poppodia, nee. Naar mijn mening heeft dat geen invloed gehad op mijn keuze of ik naar poppodia zou gaan. Oke en ga je bijvoorbeeld wel eens op vakantie naar het buitenland? Regelmatig? Te weinig Wat is te weinig? Ga je 1x per jaar naar het buitenland? 28

29 En bezoek je daar culturele bezienswaardigheden? Bedoel je poppodia dan? Nee cultuur in het algemeen Zoals? Nou op Sicilië ga je bijvoorbeeld naar de Tempels of in Rome, ja wat is niet cultuur kan je beter zeggen. winkelen misschien niet, maar als je die gebouwen ziet in de straten van Rome, ja dat is dat wel weer cultuur. Heb je wel eens een voorstelling bezocht in het buitenland? Uhm.. Een concert of een musical misschien? Nee het komt niet zo in me op. gewoon kleine concertjes of optredens op een pleinen in Italië. Dat als je zit te eten op een plein dat de plaatselijke bevolking, artiesten dan een liedje gaan spelen., vind je dat dan, blijf je daar voor staan? 29

30 ik vind het leuk om te zien, dat komt ook door de sfeer. Het is vaak mooi weer en gezellig en opbeurende muziek. Dan blijf ik wel staan. Dat is dus wel weer iets van die cultuur. Of doe je dat in Nederland ook? Ik denk dat het met de vakantiesfeer te maken heeft. De vrijheid die je hebt. In NL kom je uit werk of van school en denk je laat maar zitten. In de vakantie heb je de tijd. Trouwens ik kom er even op terug, ik ben in Las Vegas bij Celine Dion geweest. Noem dat maar niks Ha ha nee. Ik zat aan Europa te denken. Celine Dion was echt heel gaaf. In het Ceaser Palace in Vegas. Echt een heel mooi theater, je zat meestal. Het was niet gebruikelijk daar te gaan staan. Af en toe was er een staande ovatie, aan het begin in het midden en aan het einde. De meeste tijd zat je daar gewoon te kijken en te genieten, want ik vond het best mooie muziek. En de show eromheen. Want dat kunnen die Amerikanen wel. Vond je dat meer, vond je dat indrukwekkender dan in NL?, nou, als je het over show hebt zijn de Nederlanders volgens mij voorlopers want voor grote shows vragen ze voor Nederlanders. Vooral met die lichtinstallaties en ik vond het gewoon heel gaaf want er was een heel groot koor achter en piano's. Dat vond ik heel gaaf eraan. Maar ik denk dat je Celine dion niet met Marco Borsato kan vergelijken. Waarom niet? 30

31 Ten eerste zijn het hele andere artiesten, met andere muziek en ten tweede was het een hele andere setting dan het Gelredome en het Ceaser Palace in las Vegas Oké, maar Marco Borsato is een Nederlandse artiest, dus voor de Nederlander is hij een grote artiest. Ik las Vegas komt niet iedereen om Celine Dion te bekijken. Nee dat is waar. Ik kwam er ook niet alleen voor celine Dion. Maar ze was daar toevallig en mijn moeder vindt haar muziek helemaal fantastisch. Ik moet eerlijk zeggen dat ik heel veel nummers van haar ken, maar dat ik niet wist dat het van haar was. Ineens dacht ik hè dit ken ik, bijvoorbeeld Titanic enzo. Dat was ik even vergeten. Maar het is wel zo. Marco Borsato is hier wel de held en Celine Dion ja... De setting was gewoon heel anders en het genre. Maar zou je Celine bijvoorbeeld bezoeken als ze in de hmh staat. Nee denk het niet Dus je ging vooral omdat je moeder dat wilde en omdat het voordeel was dat zij het waarschijnlijk betaalde. dat was het zeker. En ik kende haar alleen van naam, en ik wist dat ik er naartoe ging, dus ik heb van tevoren wel gegoogled ook niet heel veel, maar veel mensen zullen gaan voor de muziek. Ik ben vooral fan van veel mensen, stadions, theaters, dat was in Amerika helemaal geweldig. Ben je zelf weleens in Carré geweest. 2x 31

32 Bij welke show? Bij Youp van 't Hek Cabaret dus Maar daar is niet zoveel show omheen Nee, maar je moet wel opletten. Het gaat snel. Maar cabaret kan je niet vergelijken met muziek. Nee maar net je dat je niet voor de muziek gaat, maar voor alles eromheen. Is dat bij theater en concerten of ook bij cabaret? Nee zeker niet. Youp van 't Hek komt op en voor de rest heeft hij niks. Alleen z'n bruttels en hij staat een verhaal te verkondigen, overigens heel leuk en daar ga je ook voor Maar bij een concert van een artiest waar jij niet zoveel mee hebt ga je dus niet voor ce muziek. Dat is toch best raar? Dat je naar een concert gaat maar niet voor de muziek., ik ga ook niet zo heel vaak naar een concert. Maar ik vind, net zoals bij een voetbalwedstrijd. Ik ben ook wel eens bij een wedstrijd geweest van FC Utrecht geweest en dat is niet mijn club, maar ik vind het wel heel leuk. À ik vind voetbal heel leuk en B ik vind het leuk om in zo'n stadion te zitten. Een beetje om me heen kijken, kijken wat voor mensen daar zitten. Dat heb ik ook met muziek en concerten. Ik vind het geweldig. 32

33 Net als Marco Borsato die doet dan z'n armen in de lucht en iedereen gaat op dat ritme mee. En dan sta je daar op de grond en dan zit je zo naar de lange zijde van de tribune te kijken, ik vind dat geweldig. En zo'n stadion eromheen. Hoe iedereen daarin opgaat, dat is voor mij, dat komt ook omdat ik niet zoveel met muziek heb. Ik luister wel muziek maar ja. Bij Nick en Simon zou ik nog wel voor de muziek gaan want die muziek draai ik wel af en toe. Maar je maakt mij niet blij met een concert van Jeroen vd Boom of met de Toppers. Ik zou er misschien wel een keer heen willen, maar ik loop er niet warm voor. Maar wat als je bij Marco Borsato, Celine Dion of soldaat van oranje geweest bent, wat je wel helemaal fantastisch vond, maakt je dat niet warm om wat vaker te gaan? maar ik wil ook op zaterdag met vrienden in de kroeg zitten Dus je hebt er geen tijd voor? Nee en het is leuk om het 1 x per jaar te doen maar het is voor mij niet dat ik het elke week wil. Het is ook iets speciaal als ik naar theater ga kleed ik me mooi aan, zie ik er netjes uit, dat is ook denk ik theater. Misschien moeten se daar wel van af. Het is bijzonder. Daar wil ik even op inhaken want in mijn beleving was dat theater. Je ging er netjes gekleed naartoe, het was een uitje, maar tegenwoordig krijg ik het idee dat mensen dat minder doen. Ze trekken een spijkerbroek aan en niet meer netjes een colbertje en een overhemd, maar gewoon een blousje met een vestje bijvoorbeeld. Het wordt steeds minder netjes. Denk jij dat de beleving daardoor minder wordt? 33

34 Vooraf wel, tijdens de show niet. Voor mij is het een uitje. Maar zoals jij het nu schets is het een minder speciaal uit. Maar jij vind het niet van belang dat het blijft zoals jij het ziet? Nou voor mij zal het wel zo blijven en wat andere doen, ja dat maakt mij niet uit. Het is voor mij iets uitzonderlijks. Ik ga 1x per jaar naar theater. Het heeft een charme, theater ademt wat bijzonders uit. Het maakt mij niet uit of er iemand in spijkerbroek zit. Oké dus de beleving wordt voor jou niet minder? Nee, nou het kan wel bijdragen. Als je daar netjes zit en je hebt je er helemaal op verheugd, je bent uit eten geweest en je gaat naar de stadschouwburg en je gaat bijvoorbeeld naar Youp van t Hek, dan ben je er wel meer mee bezig dan wanneer je uit je werk komt met normale kleding en je zit op de fiets en je broek is vies en je hebt een slordig T-shirtje aan en je gaat even snel naar binnen. Dan is het vooraf anders, maar tijdens heb je dezelfde beleving denk ik. Oké, en bezoek jij weleens festivals? Nee, ik zou wel willen hoor, vrienden gaan vaak. Wat weerhoudt je dan? het is toch omdat ik niet zoveel met muziek heb en dat is een hoofdmoot bij een festival Dat klopt, maar bij een festival gaat het ook om de beleving eromheen. Dat is wel waar je voor gaat 34

35 , dat hoor ik wel. Maar een festival is vaak ook een aantal dagen. Wat houdt me tegen?, het is vaak op zaterdag, tijd tekort en ik hou niet heel erg van muziek. Ik wil er best een keer staan maar ik heb dan het gevoel dat ik er na een uur klaar mee ben terwijl het heel veel geld kost. En bijvoorbeeld Awakenings? Ken je dat? De beleving is heel groots en het kost minder tijd. Zou je daar naartoe willen? misschien wel. Ik was gister op een techno feestje, maar na 2 uur werd ik gek. Moest je een kaartje betalen? Eigenlijk wel, maar ik kon zo doorlopen. Anders was ik ook niet gegaan want ik hou niet van techno. Heb je in de toekomst nog plannen om iets te bezoeken? Uhm, nee heb nog geen kaartjes. Wil wel heel graag weer eens naar cabaret. Want wat ik zeg, ik vind dat heel leuk en het is dan een bijzondere avond waar ik wel echt naar uitkijk. Maar niet naar iemand die niet bekend is. Dat zou ik wel willen. Theater ook, misschien Hazes. Ik vond de zang in de voorstukjes wel tegenvallen. Maar geen concert? 35

36 Nee ik ken geen artiest in Nederland die ik graag zou willen zien. En als er een artiest uit het buitenland in Nederlands komt optreden?, Robbie Williams zou ik wel willen zien, maar echt voor de show. Vind je dat poppodia en theater moet blijven bestaan in Nederland? Ik vind het zeker van belang voor de Nederlandse cultuur dat het blijft. Ik vind dat jongeren moeten opgroeien met cultuur. Cultuur hoort in de mens en vormt ook deels de mens. Het is heel leuk, bijzonder, een begin voor talenten. Grote artiesten beginnen ook op kleine podia. Het moet blijven bestaan. De Romeinen ging al naar het coloseum. Het is al eeuwen geleden. Je kan podia niet zomaar afschaffen. Nee niet afschaffen, absoluut niet, maar er gaan nu vooral veel ouderen naar podia en theater. We moeten jongeren meer gaan betrekken, want wij moeten dit dat wel blijven bezoeken. Maar jij bent er zelf nog niet echt onderdeel van. Nee maar ik spreek niet namens mezelf maar namens Nederland. Ik vind dat we er zeker aandacht aan moeten geven, maar ik ben er geen liefhebber van. Ik bezoek het niet snel, maar heb er wel een mening over en ik vind dat het belangrijk is. Ik zou er wel meer naartoe willen, maar er zijn teveel argumenten te noemen waarom ik niet ga. Waaronder geld? 36

37 Zeker, maar als je echt iets wilt dan maakt geld niet uit. En jij zegt dat elke artiest klein begint, en dat de meeste zich ontwikkelen op kleine podia, denk je dat dit in de multiculturele samenleving van nl ook daarom extra van belang is? Dat andere culturen in aanraking kunnen komen? Ik denk wel dat het verschillende culturen makkelijk in aanraking met elkaar kunnen komen, of dat je van elkaar leert. Waarom doet de een dit en de ander dat?. Het kan wel bijdrage leveren. En zonder dat je het weet kan je ervan leren en kan je op een simpele manier in aanraking met een cultuur komen en er voor open staan. En ik denk dat poppodia daar heel belangrijk in zijn. Het zou dus een bijdrage kunnen leveren aan de Nederlandse samenleving. Oké, dan wil ik je graag bedanken voor je medewerking aan dit in interview. Graag gedaan, succes! Dank je wel 37