Verslag van de Najaarsvergadering van de Verenigingsraad, gehouden op woensdag 12 november 2014 Aanwezig volgens presentielijst

Transcriptie

1 Verslag van de Najaarsvergadering van de Verenigingsraad, gehouden op woensdag 12 november 2014 Aanwezig volgens presentielijst Verenigingsraadsleden Secties Plus+ Tijdschriften Omroep Dagblad Vers in de Pers Internet NVF Zelfstandigen Lokale media Voorlichters Afdeling Midden-Nederland Rotterdam Dick van der Veen, Dick Oosterbaan, Albert Hoogkamer, Guillaume Spiering Jos Everaers, Tanja de Vrede, Arjen van Vliet, Susanne de Joode, Mariella Manfré Serge Vinkenvleugel, Hans Otte, Henk Schipperheijn Rob Meijer, Janette Luichies, Frits Poelman Stéphanie Versteeg, Anne Hammers Wieland van Dijk, Marjoke Roorda, Jisca Cohen Eric Brinkhorst, Ingrid de Groot, Gerard Til, Dirk-Jan Visser Brenno de Winter, Els Duran, Jolanda Breur André van der Velde Cor Groeneweg Jacques Zinken Jim Postma Erelid Bert de Jong, Kees Schaepman, Aad van Cortenberghe, Max de Bok Bestuursleden Marjan Enzlin, voorzitter; Louis van de Geijn, vice-voorzitter en penningmeester; Mark Fuller, Mensje Melchior, Max van Weezel, Wilma Haan, Frans Pasma bestuursleden Secretariaat Thomas Bruning, algemeen secretaris; Rosa García Lopez, Jean-Louis Veenstra, Yvonne Dankfort, Annabel de Winter, secretarissen; Jenny Fritschy, servicemedewerker; Andrea Wesselius, secretaresse algemeen secretaris; Connie Wiering, redacteur; Stijntje Hallink, manager bedrijfsvoering Overige aanwezigen Arnout Veenman, Joost Reijnders Marieken Kraan, verslag Berichten van verhindering geen NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november 2014

2 1. Opening Marjan Enzlin, voorzitter, opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. 2. Ingekomen stukken en mededelingen Thomas Bruning, algemeen secretaris, stelt twee nieuwe collega s voor: Stijntje Hallink, zakelijk leider en Jean-Louis Veenstra, secretaris sectie Omroep. 3. Notulen NVJ Jaarvergadering 14 juni 2014 De notulen worden ongewijzigd vastgesteld. 4. Voorstel tot wijziging van de statuten en reglementen op basis van het rapport Een stem die telt Louis van de Geijn, vice-voorzitter, vertelt dat het voorstel tot statutenwijziging een ruime voorgeschiedenis kent. Voorjaar 2013 verkeerde het bestuur in crisis. Schaepman en Fonkert werden aangesteld en formuleerden hun advies Knopen doorhakken. De adviezen van Schaepman/Fonkert zijn niet integraal door het bestuur overgenomen. Uiteindelijk geeft het bestuur een werkgroep de opdracht tot de uitwerking van de verenigingsdemocratie en de noodzakelijke wijzigingen van de statuten. De secties zijn niet opgeheven. Het verenigingsleven speelt zich namelijk juist daar af. Sommige secties hebben echter wel het langste leven gehad en zullen samenvallen met andere secties. Het bestuur heeft de aanbevelingen uit het rapport van de werkgroep en de inbreng uit de sectiebestuursconferentie in Nunspeet daar waar mogelijk gevolgd. Het verenigingsrecht verhindert echter de uitwerking van elk punt. Een besluitvormend referendum bijvoorbeeld is tegenwettelijk. Er zijn extra waarborgen voor de besluitvorming door de secties in de statuten opgenomen; de mogelijkheid om al te spontane besluiten te nemen is geminimaliseerd. Leden die verhinderd zijn hebben de mogelijkheid een ander uit de sectie te machtigen om stem uit te brengen, tot een maximum van 3 mandaten per persoon. In het reglement wordt een maatregel tegen stemfraude opgenomen. De ereleden blijven onveranderd erelid en hebben dezelfde rechten als leden. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, dankt de werkgroep en Aad van Cortenberghe in het bijzonder. Aad van Cortenberghe, erelid, adviseert uit art. 17 lid 5 de ereleden te schrappen. In dit artikel staat namelijk thans dat ereleden bij elke algemene ledenvergadering het recht van advies hebben. Thomas Bruning, algemeen secretaris, legt uit dat bestuursleden als leden gezien kunnen worden. In die zin dat zij bij de algemene ledenvergadering het recht hebben voorstellen te doen en het woord te voeren. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, expliciteert dat in een ledenraadpleging kan worden gepeild wat onder de leden leeft. Voorstel is aan een groep van 75 leden het recht toe te kennen een oproep tot ledenraadpleging te doen. Het geniet voorkeur alle leden te horen bij bestuursverkiezingen. Vanaf 2015 zal het mogelijk zijn elektronisch deel te nemen aan de besluitvorming. Thomas Bruning, algemeen secretaris, stelt ter discussie of het quorum van 100 haalbaar is. Het bestuur legt verantwoording af en daarom wordt een onafhankelijk technisch voorzitter aangesteld. De secties, vanwege de werkbaarheid echter niet de individuele leden, krijgen het recht van voordracht. De technisch voorzitter wordt vervolgens door de algemene ledenvergadering benoemd. Bij gebreke van een voordracht voorziet het bestuur hierin. Frans Pasma, bestuurslid, vindt het quorum van 100 (en een 2/3 meerderheid van de stemmen) voor statutenwijzigingen te hoog. Als het quorum niet aanwezig is, kan besloten worden in een opvolgende vergadering door 2/3 meerderheid van het (mogelijk geringe) aantal op dat moment aanwezige leden. Een klein aantal leden kan zo besluiten tot wijziging van de statuten. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

3 Kees Schaepman, erelid, is van mening dat de ambities niet op voorhand naar beneden moeten worden bijgesteld. In deze nieuwe democratische vorm kan de ledenvergadering ook attractiever zijn voor de leden en dat kan de opkomst positief beïnvloeden. Marjan Enzlin, voorzitter, is het met Kees Schaepman eens. Jos Everaers, sectie Tijdschriften, beschouwt het quorum als te hoog. De opkomst blijft laag, terwijl al jaren wordt geprobeerd de ledenvergaderingen op te fleuren. Jisca Cohen, sectie Internet, gelooft dat one-man-one-vote de vergaderingen aantrekkelijker maakt. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, licht toe dat gekeken is naar de wijze waarop bij de Horecabond recent de verenigingsdemocratie is georganiseerd. De Horecabond is bovendien groter dan de NVJ. Elk lid een stem leverde de Horecabond een opkomst van 70 leden op. Het quorum van 100 wordt qua haalbaarheid aan de praktijk getoetst. Na evaluatie kan blijken dat het huidige quorum niet realiseerbaar is. Marjan Enzlin, voorzitter, noemt het succes van de digitale peiling; veel mensen brachten de stem uit. Die leden kunnen nu ook weer aangesproken worden. Moet het quorum van 100 fysiek aanwezig zijn of tellen digitale stemmen ook mee, vraagt Anne Hammers, sectie Vers in de Pers. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, antwoordt dat het quorum van 100 aanwezig moet zijn bij de vergadering. Thomas Bruning, algemeen secretaris, voegt nog toe dat uiteraard de machtigingen ook meetellen. Hans Otte, sectie Omroep, meent dat op 2 gedachten wordt gehinkt. Deze vorm van vertegenwoordiging, een getrapt systeem, lijkt een quorum overbodig te maken. Marjan Enzlin, voorzitter, stelt dat het voorgestelde quorum een tussenstap in de bevoegdheid van de vergadering is. Susanne de Joode, sectie Tijdschriften, betwijfelt of leden, als in eerste instantie het quorum niet aanwezig was, de tweede vergadering wel zullen bezoeken. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, wijst erop dat de besluitvorming zal worden belemmerd als niet een tweede vergadering volgt. Het behalen van het quorum van 100 is een taakstelling van het bestuur. Thomas Bruning, algemeen secretaris, wijst op het feit dat het quorum en een, bij onvoldoende quorum, opvolgende vergadering, alleen van kracht is bij statutenwijzigingen. Door de fundamentele aard van een statutenwijziging, is deze maatregel ingevoerd. De overige besluitvorming valt onder een minder strikt regime. Arnout Veenman, merkt op dat in art. 39 derde lid staat indien in een vergadering waarin een voorstel tot statutenwijziging aan de orde is, niet ten minste 100 leden aanwezig zijn. en vraagt zich af of het hier om aanwezigen of ook om gemachtigden gaat. Thomas Bruning, algemeen secretaris, legt uit dat ook de stemmen van gemachtigden tellen en zal dit laten aanpassen. In art. 39 derde lid komt te staan aanwezig hetzij gemachtigd zijn, vat Aad van Cortenberghe, erelid, samen. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

4 Serge Vinkenvleugel, sectie Omroep, begrijpt dat er bij onvoldoende quorum een achtervang, in de vorm van een tweede vergadering, moet zijn, maar vindt het opmerkelijk dat de tweede vergadering zonder quorum beslist. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, benadrukt het belang van voortgang van de besluitvorming. Zonder deze achtervang kan de besluitvorming stagneren. Susanne de Joode, sectie Tijdschriften, informeert of ter plekke een quorum bepaald kan worden. Louis van de Geijn, vice-voorzitter, verduidelijkt dat de wet dat niet toestaat. Erelid Kees Schaepman, denkt dat de vereniging lam wordt gelegd als er geen achtervang is. Het valt Aad van Cortenberghe, erelid, op dat in art. 3c a tot met.. (niks) staat. Andrea Wesselius, secretaresse algemeen secretaris, stelt vast dat er gestemd kan worden; het quorum is aanwezig. Er zijn 42 stemgerechtigden waarvan er 25 aanwezig zijn. De statutenwijziging komt in stemming. De Verenigingsraad stemt unaniem in met de statutenwijziging en wijziging huishoudelijk reglement. 4. Arbeidsvoorwaardenbeleid Frans Pasma, bestuurslid, licht de notitie Algemeen arbeidsvoorwaardenbeleid toe. Hij heeft gekozen voor aanpassing van de notitie, omdat arbeidsvoorwaarden zijn hoofdportefeuille is. Het voornemen is elk jaar de balans op te maken. Ook in het kader van veranderingen in het arbeidsrecht en pensioenen is het noodzakelijk de eerdere notitie arbeidsvoorwaarden tegen het licht te houden. Bovendien brengt de FNV nieuwe nota s arbeidsvoorwaarden uit en moet getoetst worden of de beleidsvoornemens van de NVJ hieromtrent overeenstemmen met deze van de FNV. Hans Otte, sectie Omroep, pleit om meer in te zetten op een betere positie van de zelfstandigen. Wat in deze notitie is verwoord, is erg moeilijk om te zetten in daden. Oudere vaste werknemers verdwijnen, steeds meer journalisten zijn gedwongen tot freelancewerkzaamheden. In de notitie ontbreekt echter een ondergrens van wat nog acceptabel is. Frans Pasma, bestuurslid, detailleert dat er 2 groepen van zelfstandigen zijn te onderscheiden: de zelfstandigen die dat tégen wil en dank zijn en zij die dat uit vrije wil zijn. Als een concrete ondergrens wordt gesteld, is de vraag of we het wel klaarspelen. Het is echter wel reëel om afspraken over de omvang van de flexibele schil met bedrijven te maken. Hans Otte, sectie Omroep, hoopt dan ook op afspraken over de tarifering van de freelancers. Freelancers hebben een slechtere onderhandelingspositie dan de collega s in vast dienstverband en houden vaak de mond. Frans Pasma, bestuurslid, rekent op moeilijke onderhandelingen met werkgevers en daarom was het zoeken welke afspraken in deze notitie moeten komen te staan. Jos Everaers, sectie Tijdschriften, leest in de notitie niets over de seniorendagen en vraagt het bestuur wat het plan is. Frans Pasma, bestuurslid, geeft aan dat de seniorendagen nog steeds een gespreksonderwerp zijn. Niet alle thema s zijn in de notitie (volledig) uitgewerkt. Jim Postma, afdeling Rotterdam, vraagt zich af bij wie zelfstandigen hun vragen kunnen stellen. Rosa García Lopez, secretaris secties Zelfstandigen, VIP, Plus+ en NVF, introduceert zich als deskundig informant voor de zelfstandigen. Er is samenwerking met andere zzp-organisaties, NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

5 wurgcontracten worden aan de kaak gesteld en er wordt gestreefd naar een level playing field voor freelancers. Freelancers verlangen een minimumtarief, een basisinkomen en naleving van het auteursrecht bijvoorbeeld. Bij de NVJ is een notitie met beleidsstandpunten over zelfstandigen op te vragen. Serge Vinkenvleugel, sectie Omroep, stelt dat er in onderhandelingen met werkgevers iets uit te ruilen moet zijn, bijvoorbeeld Seniorendagen. In deze notitie wordt dus beter niet alles vastgesteld en omschreven; er is dan namelijk meer ruimte om te onderhandelen. Frans Pasma, bestuurslid, expliciteert dat niet primair wordt ingezet op losse onderhandelingspunten, maar dat de onderhandelingspunten als deel van een totaalpakket worden gewikt en gewogen. De NVJ moet een vuist maken tegen de slechte onderhandelingspositie van zelfstandigen, aldus erelid Kees Schaepman. Soms krijgen zelfstandigen de arbeidsvoorwaarden pas toegezonden na plaatsing van hun artikel. Dick Oosterbaan, sectie Plus+, is grotendeels tevreden met deze geactualiseerde versie. Het enige punt van kritiek is dat dit exemplaar teveel top-down is. De secties en leden dienen een grotere inbreng te hebben. Marjan Enzlin, voorzitter, onderschrijft het belang van de inbreng van leden en secties. Frans Pasma, bestuurslid, erkent de belangrijke rol van de secties en leden bij het tot stand komen van onderhandelingspunten. Het moet echter wel werkbaar blijven. Met bloed, zweet en tranen is een overkoepelende raam-cao tot stand gebracht, zegt Jos Everaers, sectie Tijdschriften. De journalistieke cao s zullen in deze raam-cao integreren. Er moet gemoderniseerd worden, maar in deze notitie valt niet te lezen waar de NVJ voor staat. Marjan Enzlin, voorzitter, brengt echter in dat de onderhandelingsresultaten nog getoetst moeten worden aan het bestaande, in november 2013 vastgestelde arbeidsvoorwaardenbeleid Moderniseren van arbeidsvoorwaardelijke afspraken is geen doel op zich, vindt Frans Pasma, bestuurslid. De totale waarde van het pakket met bepalingen wordt in overweging genomen. Moderniseren mag geen synoniem zijn aan versoberen. Bert de Jong, erelid, adviseert de NVJ zich meer te richten op de groter wordende groep zzp ers. Kees Schaepman, erelid, raadt aan een aparte alinea te wijden aan de wurgcontracten. Frans Pasma, bestuurslid, stemt hiermee in. Henk Schipperheijn, sectie Omroep, oppert de notitie eerst aan te passen en dan voor te leggen aan de Verenigingsraad. Frans Pasma, bestuurslid, is van mening dat de kritiek van de vergadering zich nu nogal richt op de losse zinnen en woorden. Het hoofdstuk over zzp ers wordt uitgebreid en aan wurgcontracten wordt een hoofdstuk gewijd. Onder de kop Zelfstandigen komt te staan: De NVJ zet zich in voor een gelijkwaardig speelveld. Dit betekent dat de NVJ zich nadrukkelijk inzet voor billijke tarieven en zich even nadrukkelijk verzet tegen contracten met onredelijke voorwaarden, waarin zelfstandigen bijvoorbeeld onder druk worden gezet om hun wettelijk geregelde auteursrechten over te dragen aan opdrachtgevers. Onder het kopje Jongeren: Stages moeten gekoppeld zijn aan een educatief doel. De NVJ wijst (vervolg)stages zonder educatief doel af, die in feite een vorm van werken onder het wettelijk minimumloon zijn. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

6 Mensje Melchior, bestuurslid, voert aan om bij het thema jongeren de sectie VIP te betrekken. Goed plan, zegt Anne Hammers, sectie VIP. Bert de Jong, erelid, benadrukt dat aan zzp ers een aparte paragraaf gewijd moet worden. In deze paragraaf zou breder dan alleen de arbeidsvoorwaarden en inkomsten moeten worden gekeken. Frans Pasma, bestuurslid, beaamt dit. Rosa García Lopez, secretaris secties Zelfstandigen, VIP, Plus+ en NVF, merkt op dat een dergelijke paragraaf al deels voorhanden is bij de NVJ. Marjan Enzlin, voorzitter, citeert uit de notitie Arbeidsvoorwaarden: Uitgangspunt is dat bij modernisering de totale waarde van het pakket aan arbeidsvoorwaarden voor elk van de beroepsgroepen voor wie een cao wordt afgesloten, minimaal op hetzelfde niveau blijft en dat er echt wordt geïnvesteerd in een vitale journalistieke sector. Het woord uitgangspunt zou vervangen moeten worden door het woord streven. Het streven, verscherpt, Serge Vinkenvleugel, sectie Omroep. Frans Pasma accepteert deze aanpassing in de notitie, nu hij van mening is dat streven en uitgangspunt qua intentie op hetzelfde neerkomt. Dirk-Jan Visser, sectie NVF, vraagt zich af wat wordt verstaan onder wurgcontracten. Rosa García Lopez, secretaris secties Zelfstandigen, VIP, Plus+ en NVF, noemt enkele kenmerken van een wurgcontract op: een concurrentiebeding, het verplichten tot akkoord gaan met de voorwaarden omdat er anders geen opdrachten volgen en het schenden van auteursrechten. Gerard Til, sectie NVF, definieert, vanwege de veranderlijkheid van wurgcontracten, het wurgcontract liefst globaal als een contract met slechte voorwaarden. Erelid Kees Schaepman, gebruikt voor de definitie juist graag sterke woorden. Er is geen level playing field; de onderhandelingspositie van opdrachtgever en zelfstandige is zeer ongelijk. Eric Brinkhorst, sectie NVF, noemt het voorbeeld dat het versturen van de eigen factuur soms al betekent dat de contractvoorwaarden geaccordeerd worden. Erelid Kees Schaepman, overweegt dat wurgcontract ook omschreven kan worden als contract. Een contract met onredelijke voorwaarden, scherpt Brenno de Winter, sectie Zelfstandigen, aan. Marjan Enzlin, voorzitter, informeert wat onder onredelijk wordt verstaan. Arjen van Vliet, sectie Tijdschriften, werpt op nu niet te besluiten over de notitie. De notitie moet worden aangevuld. De notitie moet ook worden nagekeken op lengte en tendentieus woordgebruik. Marjan Enzlin, voorzitter, vraagt de vergadering wat zij wil: uitstel of doorgang. Jos Everaers, sectie Tijdschriften, pleit voor uitstel. Marjan Enzlin, voorzitter, roept de Verenigingsraad op om eerst te besluiten over wel of geen stemming over de voorliggende notitie en daarna eventueel te stemmen over de notitie. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

7 Uitstel van de vaststelling van de notitie arbeidsvoorwaardenbeleid komt in stemming. Uitstel wordt afgewezen met 6 stemmen voor en 13 stemmen tegen. De overige stemgerechtigden onthielden zich van stemming. Er is voldoende quorum aanwezig. De notitie arbeidsvoorwaardenbeleid komt in stemming. Het arbeidsvoorwaardenbeleid wordt aanvaard met 21 stemmen voor en 3 stemmen tegen. 1 stemgerechtigde onthield zich van stemming. Er is voldoende quorum aanwezig. 5. Contributiewijziging Thomas Bruning, algemeen secretaris, vertelt dat de contributiewijzigingen met de betreffende sectie uitgebreid zijn doorgesproken. Ingrid de Groot, sectie NVF, vraagt naar het verschil tussen de gelijke tarieven voor freelancers en het premium pakket. Thomas Bruning, algemeen secretaris, legt uit dat het premium pakket aan de nu meerbetalende zzp ers wordt aangeboden. Het premium pakket omvat bijvoorbeeld de volgende extra s: - een journalistiek diner; - persoonlijk fiscaal advies en - gratis toegang tot evenementen. Het premium pakket wordt bij wijze van pilot voor 1 jaar aangeboden en het succes wordt na 1 jaar gemeten. De groep freelancers aan wie het pakket kan worden aangeboden is beperkt. Afhankelijk van het succes van het premium-lidmaatschap kunnen in volgende jaren vergelijkbare alternatieven voor bijvoorbeeld dienstverband-leden ontwikkeld worden. Guillaume Spiering, sectie Plus+, mist in het voorstel de contributie voor Plus+-leden. Thomas Bruning, algemeen secretaris, stelt de Plus+-leden in kennis van de contributie: 13,50 vanaf 2015 in plaats van het huidige lidmaatschap van 13,00. Erelid Kees Schaepman, herkent in dit voorstel tot contributiewijziging een principiële kwestie. De solidariteitsgedachte wordt met dit plan verlaten. De contributiewijziging komt in stemming. De contributiewijziging wordt aangenomen met 18 stemmen voor en 1 stem tegen. Zes stemgerechtigden onthielden zich van stemmen. Er is voldoende quorum aanwezig. 6. Begroting en Jaarplan Louis van de Geijn, vice-voorzitter, merkt op dat er nu slechts een actueel overzicht van de (financiële) ontwikkelingen gegeven kan worden. De financiële situatie maakte een ingrijpen in 2013 onvermijdelijk. In 2014 wordt de exploitatie budgettair-neutraal afgesloten. De inkomsten uit advertenties zijn in 2014 gestegen. Toch moet de NVJ rekening houden met een mogelijke terugkeer van een tekort. Dit tekort is geraamd op 1,5K. Het geraamde tekort van 1,5K zal worden geaccepteerd, maar om het negatieve saldo te beheersen zullen in 2015 maatregelen genomen worden. Bij voorkeur wordt niet weer in de organisatie ingegrepen, maar wordt met frisse ambitie naar de inkomstenkant gekeken. Een nieuwe marketingaanpak wordt toegepast om de omzet te laten stijgen. In de Jaarvergadering 2015 wordt het marketingplan gepresenteerd en besproken. Marjan Enzlin, voorzitter, benoemt dat het vooral wezenlijk is steviger in verbinding te staan met de leden. Marketing is geen doel op zich. Het marketingplan moet ademen en leven en geschakeld zijn met de bedoelingen en wensen van de leden. Jos Everaers, sectie Tijdschriften, polst of het huidige bedrijfspand nog zal worden verkocht. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november

8 Louis van de Geijn, vice-voorzitter, beantwoordt dat de verkoop on hold is gezet. De redenen hiervoor zijn het vertrek van de zakelijk leider en de eventuele aansluiting en deling van kosten bij/met aanverwante groepen. Thomas Bruning, algemeen secretaris, meldt dat alle pijlen nu gericht zijn op ledenwerving. Het aantal leden daalde in 2013 met 2,5% en in 2014 ziet het er tussentijds iets positiever uit, met een terugloop van 1%. Daarnaast blijft de inzet verbreding en samenwerking, zoals bijvoorbeeld de associatie met de Fotografenfederatie en de verbreding van de Academy en Villamedia. 7. Wat verder ter tafel komt en rondvraag De NVJ moet af van het idee dat freelancen een negatieve lading heeft, stelt Jisca Cohen, sectie Internet. Sommige freelancers zijn dat uit vrije wil. Mensje Melchior, bestuurslid, bevestigt dat, maar wil wel streven naar freelancen onder goede voorwaarden. Max van Weezel, bestuurslid, brengt onder woorden dat de NVJ op een breukvlak in de tijd zit. Dit is onder andere zichtbaar aan de old school-stijl van de notitie Arbeidsvoorwaardenbeleid. Aan de ene kant geven de contracten en vaste dienstverbanden richting aan de onderhandelingen en aan de andere kant neemt het aantal zelfstandigen toe. De Verenigingsraad wordt uitgenodigd om te signaleren wanneer het bestuur te ouderwets is. Marjan Enzlin, voorzitter, stelt vast dat er geen vragen meer zijn en dankt de aanwezigen voor hun inbreng. NVJ-Verenigingsraad d.d. 12 november