Commissie SALES Standaard Datum: 15 september 2015 Tijd: 13.00-16.00 uur Locatie: GS1 Amstelveen Aanwezig: Wavin Michan Katerbarg MK Michan.Katerbarg@wavin.nl Ketenstandaard Luuk d Hooghe LDH ldh@ketenstandaard.nl GS1 Loek Boortman LB loek.boortman@gs1.nl GS1 Jan Westerkamp JW jan.westerkamp@gs1.nl Onetrail Cor Zijlstra CZ cor.zijlstra@onetrail.com Technische Unie Danielle Hoekstra DH d.hoekstra@technischeunie.com MSG-I Peter van de Sande PVDS p.vandesande@msgnl.com UNETO-VNI Peter Zwakhals PZ p.zwakhals@uneto-vni.nl Ketenstandaard Marc Habets MH mh@ketenstandaard.nl St. Gobain Ad Schellens AS ad.schellens@saint-gobain.com Syntess Hans Walrave HW hwalrave@syntess.nl Oosterberg Eddy Geurts EG eddy.geurts@oosterberg.nl GS1 Kyra Blankenstein KB Kyra.blankenstein@GS1.nl Afwezig: Ballast Nedam Gerard Vermeulen GV gerard.vermeulen@ballast-nedam.nl St. Gobain Ron Kessels RK r.kessels@galvano.nl ZET Solutions Dennis Tsin DT dennis.tsin@zetsolutions.nl GS1 Gabriel Sobrino GS Gabriel.Sobrino@gs1.nl 2BA Martin Kreijenbroek MNK mnk@2ba.nl Destil Johanna Mansvelder JM J.Mansvelder@destil.nl Rexel Peter Rigters PR peter.rigters@rexel.nl 2BA Arian Haeser AH ah@2ba.nl Stiho Max van der Helm MVDH mhelm@destihogroep.nl Kraan Bouwcomputing Leonard Stok LS lstok@kraan.com Jongeneel Hans Hilker HH h.hilker@deli-ict.nl 1. Opening/vaststellen agenda Marc opent de vergadering en heet de aanwezigen van harte welkom. Er zijn een aantal afmeldingen, Ron Kessels wordt vandaag vervangen door Ad Schellens. 2. Vaststellen notulen vergadering 26 mei 2015 (zie bijlage) Twee punten aangaande de notulen: Pagina 1: Peter Rigters was wel aanwezig maar staat niet vermeld. Pagina 6: Geen aanpassing nodig in notulen: Hans Walrave vraagt meer duidelijkheid over het abonnement voor serviceproviders bij GS1. Het abonnement betreft een jaarlijkse contributie. Waar o.a. de INSBOU ter beschikking wordt gesteld voor ontwikkelingsdoeleinden. 1
3. Status openstaande actiepunten (zie notulen 26-05-2015) Openstaande acties van Jan Westerkamp zijn afgehandeld. De mailacties aangaande inventarisatie voor twee kleine werkgroepen zijn uitgevoerd. Blijven nog twee actiepunten openstaan: 1. Luuk / Arian: aanscherpen definitie van de nettoprijs (punt 125) op de portal 2. Rien: mening van de commissie over de verzamelfactuur neerleggen bij de BAM Deze punten zullen z.s.m. worden afgehandeld. 4. Status voorbereiding release INSBOU004 (deel 2) gepland 1 oktober 2015 Er wordt geconcludeerd dat de release op 1 oktober kan plaatsvinden. GS1 ligt op schema met het opbouwen van de INSBOU004. Er is een eerste versie rondgestuurd om te reviewen. Hierop zijn nog geen reacties binnengekomen. 5. Voorstel opname AVP (Attribute Value Pair) Loek licht aan de hand van een PowerPoint presentatie het voorstel voor een pilot omtrent het gebruik van Attribute Value Pairs (AVP) toe. De presentatie zal als bijlage met deze notulen worden meegestuurd. Loek laat een voorbeeld zien van een AVP (extension) in XML. Het valt op dat de attributenstructuur plat is. Daardoor zal in de naamgeving van de elementen moeten worden afgedwongen dat attributen bij elkaar horen. In het voorbeeld geldt dat voor <15> en <kg>. Zie ook hieronder: Het inbouwen van de AVP-mogelijkheid zal leiden tot een bèta-versie (dus eigenlijk een major release omdat het schema wordt aangepast). Daarna zal het gebruik van AVP s geen wijzigingen opleveren in het schema omdat het optionele attributen zijn. De AVP-mogelijkheid wordt getest in een pilot. Als er deelnemers zijn zal GS1 voor het desbetreffende bericht de AVP-mogelijkheid inbouwen. De deelnemers aan de pilot bepalen de attribuut namen. Het voorstel staat ook beschreven in de PowerPoint. Het onbeperkt toevoegen van AVP s kan bilateraal. De mogelijkheid om het aan te maken zit namelijk in het schema, dus kunnen partijen daarmee aan de slag. Het uitgangspunt is wel dat een AVP in de volgende versie deel uit maakt van de standaard. Het aanvragen gaat via de Commissie (portal). Internationaal zijn er ook strenge regels, zodat er geen wildgroei aan AVP s ontstaat. De TU zal intern inventariseren of er partijen zijn die mee willen doen. De uitkomst daarvan zal op zijn vroegst in november zijn. Dit i.v.m. met het feit dat de INSBOU004 per 1 oktober wordt gepubliceerd. 6. Voorstel uitwerking ETIM RT in bètaversie PRODAT inclusief gebruiksregels Eerst werd gedacht dat ETIM RT verpakt kon worden in de zogenaamde AVP-oplossing. Dit bleek echter niet mogelijk. Een van de redenen is bijvoorbeeld dat er tabellen in ETIM RT zitten die via de AVP-oplossing niet correct kunnen worden ingepast. Dus is er besloten om ETIM RT in te bouwen in een bèta versie van de INSBOU4. (Deze oplossing is vergelijkbaar met de dynamische publicatie van ETIM). Het beschrijven van ETIM RT in XML kan zeker aan de installatie-kant een boost gaan geven aan de introductie van XML-communicatie tussen partijen. 2
De bèta-versie met ETIM RT is backward compatible met de INSBOU004. Concreet betekent dit dat er alleen velden aan het huidige schema zijn toegevoegd. Denk dan aan velden die helpen bij het berekenen van o.a. curves en aan velden die helpen bij het eenduidig aangeven van een positie of richting door middel van een vector met x-, y- en z-coördinaat. ETIM RT is interessant voor elke partij die reken- of tekenparameters wil meesturen in het productbericht. Vooralsnog worden ETIM RT klassen voor de meest getekende objecten uit de installatiesector opgesteld, daarna wordt dit mogelijk ook uitgebreid naar producten in bouw. De commissie stemt in met het implementeren van ETIM RT en dit zorgt voor een bèta-versie van de INSBOU004. Als de bèta-versie met ETIM RT definitief is opgesteld door Jan Westerkamp wordt deze rondgestuurd aan de commissie. Besluit: het voorstel wordt rondgestuurd en op de portal gepubliceerd als het definitief is. Ook is afgesproken dat er daarna een termijn is van 4 weken om te reageren. (Actie Jan) In algemene zin is gesproken over een stukje communicatie naar de markt toe. Ingrijpende veranderingen (zoals bv. ETIM RT) zouden in de toekomst duidelijker vermeld kunnen worden. Op deze manier kunnen partijen beter inspelen op de nieuwe situatie. 7. Status internationale richtlijn ETIM BMEcat De richtlijn is rondgestuurd door Marc en inhoudelijke vragen kunnen aan Marc worden doorgegeven. Het beheer van BMEcat ligt bij ETIM International. Als voorzitter van het technisch comité van ETIM International kent Marc de ontwikkelingen op het gebied van de BMEcat. De Commissie Sales geeft aan dat het onderwerp BMEcat voortaan light wordt behandeld in de vergaderingen. Het beheer is in handen van ETIM International. Relevante aanpassingen op de BMEcat voor de Nederlandse markt zullen in deze Commissie kort worden aangestipt door Marc. 8. Toelichting BIM-loket Kort uiteengezet stimuleert het loket de implementatie van BIM in de Nederlandse bouwsector door het gebruik van open BIM-standaarden te bevorderen. Het BIM Loket is het centrale aanspreekpunt voor informatie over open BIM-standaarden. Loek Boortman zit in de werkgroep gezamenlijk beheer en coördinatie. Belangrijke ontwikkelingen m.b.t. het BIM-loket zullen worden gemeld in de Commissie Sales. 9. Pilotproject woningcorporaties De VERA-werkgroep heeft zich beziggehouden met het definiëren van VERA berichten. De 3 SALES berichten (opdracht, status en factuur) vormen hiervoor het uitgangspunt. De eerste reviewronde vindt nu plaats. Ook hebben de eerste pilotteams inmiddels gereageerd op de aangereikte berichten. Benadrukt wordt dat de drie SALES berichten ook zonder VERA gebruikt kunnen worden. 3
10. Lopende discussies op portal (voor zover tijd) De verzoeken op de portal zijn vaak niet concreet genoeg. Op dit moment staan er 19 discussies open. Zonder de punten van de driehoek, blijven er 12 over. Item 130 Gebruik adresvelden bij het ontbreken GLN Gevulde adresvelden is extra aanvullende informatie en is dubbel met punt 133. Wordt dus gesloten. Item 114 Toevoegen Details bij elk ETIM-kenmerk Wordt niet als een verbetering beschouwd, punt wordt gesloten. Item 125 Nettoprijs niet meer nodig in artikelbericht? Wordt nog niet afgesloten, omdat dit punt nog op de actielijst staat. Item 145 Artikelbewerking in Order verwijderen Dit punt is gesloten op de portal en er is besloten om het CR door te voeren. Omdat door het publiceren van Variabele Artikelen er nieuwe velden zijn toegevoegd aan het stukje bewerkingen. Maakt dit de artikelbewerking in de order overbodig. Item 149 Definitie levertijd verduidelijken: kalenderdagen of werkdagen Dit punt wordt gesloten, er is geen eenduidigheid bereikt omdat er een te grote diversiteit aan bedrijfsspecifieke interpretaties is. Item 28 Artikelbericht hernoemen naar TradeItems Heeft weinig toegevoegde waarde, maar wel een grote impact. Punt wordt gesloten. Item 55 Verhuurmethodiek Dit punt staat al lang open en er wordt niet op gereageerd. Wordt gesloten met de toevoeging dat er een inventarisatieronde komt bij verhuurpartijen. Er wordt nagegaan of er behoefte is in de verhuurbranche voor een eventuele werkgroep (Actie: Luuk). Item 144 Op welke manieren naar PDF verwijzen? Dat kan via een URL, maar ook via BASE64. De mogelijkheid om dit via file:// te doen wordt ook genoemd. Er zijn meerdere manieren, de discussie wordt gesloten. Item 137 Prijsinformatie in orderbericht. Over dit punt wordt al lang over gediscussieerd. Zou eventueel in een AVP mee kunnen. Maar de commissie kan niet tot een eenduidig besluit komen. De discussie blijft openstaan. M.b.t. dit punt gaat de TU intern navraag doen (Actie: Danielle). Item 146 Uitbreiding productgegevensbericht met ETIM RT ETIM RT wordt in wijzigingsverzoek uitgewerkt, punt wordt gesloten. Voor de volgende keer, een tijdsblok aangeven voor het behandelen van openstaande punten. Daarnaast i.v.m. met voorbereiden proberen om concrete items door te geven aan de Commissie 4
11. Wat verder ter tafel komt - Besproken is het verslag van de serviceprovider bijeenkomst (10 juni). Zowel het verslag als de deelnemerslijst worden rondgestuurd. - EZ-base, is kort even ter sprake geweest. Het doel is dat EZ-base ook SALES berichten kan gaan verwerken. Daarvoor is een analyse gemaakt om te kijken hoe dat aangevlogen kan worden. Als daar ontwikkelingen zich voordoen worden deze gemeld aan de Commissie - Dura Vermeer gebruikt in de praktijk in het factuurbericht de code 380 nu voor een debet nota en de code 384 voor een creditnota. Dit is niet correct conform de standaard, beide codes kunnen zowel een debet- als een creditfactuur betreffen. Een correctiefactuur is daarbij altijd gekoppeld aan een eerder verzonden foutieve factuur. Dura vraagt Ketenstandaard nu de door haar toegepaste situatie te legaliseren. Ketenstandaard zal in overleg treden met Dura over acceptabele oplossingen, maar de aanpassing als voorgesteld zal niet acceptabel zijn voor de commissie. Zo nodig wordt dit punt voor een volgende vergadering opnieuw geagendeerd. 12. Rondvraag Geen vragen / opmerkingen 13. Datum volgende vergadering Wanneer: 17 november 2016 Tijd: 13:00 16:00 Locatie: GS1, Amstelveen 14. Afsluiting 5
Bijlage 1: Overzicht actiepunten: Datum Wie Wat Z.s.m. Luuk / Arian Aanscherpen definitie van de nettoprijs (punt 125) op de portal Z.s.m. Rien Mening van de commissie over de verzamelfactuur neerleggen bij de BAM Z.s.m. Jan Het voorstel ETIM RT wordt rondgestuurd en op de portal gepubliceerd als het definitief is Z.s.m. Luuk Nagegaan of er behoefte is in de verhuurbranche voor een eventuele werkgroep Z.s.m. Danielle Hoe wordt omgegaan met prijsinformatie in het orderbericht (item 137)? Intern navragen bij de TU 6