Acht wetenschappers over de bewijzen van schepping en evolutie



Vergelijkbare documenten
Geloof en wetenschap, een spannende relatie Schepping en evolutie als casus

Samenvatting Levensbeschouwing LV \'Over wondere feiten\' Hoofdstuk 1

discussiëren. Begrippen van hoofdstuk 1 die je moet kennen Schepping Evolutie Spontane waarneming Mythe Moraal TeNaCH Bijbel Koran

HC zd. 22 nr. 32. dia 1

Verwachting, de vierde dimensie

GELOOF EN WETENSCHAP. Modellen over de relatie tussen geloof en (natuur)wetenschap in historisch perspectief.

Genesis 1:1-2:4 - Geloof en wetenschap

Positie wedergeboren christen Ef.2:5 levend gemaakt met Christus,..geplaatst in de hemelse gewesten.

In deze opdracht a je opzoek naar informatie over de schepping en evolutie. Ook vorm je je mening over die twee.

NGB artikel 2 Woord en schepping: waar leer je God kennen?

De Grootheid van God. en De relatie van een christen t.o.v. de (natuur)wetenschap. Henk Geuverink 2 september 2018 Enschede

Preek van ds. Kraan op 14 juli 2019 in Garijp hield over schepping en evolutie.

Evolutie. schepping. belangrijk! Wat geloof jij?

Genesis 1:1-2:4 Geloof en wetenschap

AANTEKENINGEN WAAROM WERD GOD EEN MENS?

Een mens te zijn op aarde. Bijdrage aan studiedag Wat als het waar is? Over schepping en evolutie

In den beginne Studieblad 1

Inleiding Dep Studerenden over Schepping, Genesis 1 enz

Bewijzen voor een atheïst dat Allah (God) bestaat

INHOUD Inleiding Onze gedachten bepalen wat we zien!... pag. 2 Wie God?... pag. 3 Er zijn soorten wetenschap... pag. 4 Wat gaat vanzelf?... pag.

z03.12 Rinze IJbema - Zondag 3. [1] God neemt ons serieus, nu wij zelf nog.

Descartes schreef dat er geen ander land was "où l'on puisse jouir d'une liberté si entière" (waar men een zo volledige vrijheid kan genieten)

De Heer is God! Dertien Bijbelstudies bij Psalm 100

Worstelen met de grote vragen van schepping en evolutie

6 De wereld als schepping?

De Heer Jezus Christus - Zijn Persoon

Kennismaking met de bijbel

11 De ontdekking van de mens en de wereld - internet oefentoets

Wat is? filosofie? Wat is. en kwaad. Hoofdstu

4. Welk geloof wordt bedoeld? Het gaat om het zaligmakende geloof. Dus niet om een historiëel, tijd- of wondergeloof.

Programma. Weten en Geloven. grote getallen. Weten en Geloven Opening Een goed idee Inleiding over Big Bang, evolutie, ID

Essay: God bestaat, er is bewijs

God bestaat en Hij is belangrijk We hebben God nodig in ons leven Jezus: Zijn leven Jezus: Zijn dood Jezus: Zijn opstanding De Heilige Geest

GELOOF&WETENSCHAP KUNNEN WE WETEN OF GOD BESTAAT? Gerard Nienhuis

Luisteren naar de Heilige Geest

Rivieren van levend water zullen stromen uit het hart van wie in mij gelooft (Joh. 7:3 8)

Een nieuw begin. De schepping van hemel en aarde Genesis 1:1-10

Q1 Ik ben een 1 / 11. Beantwoord: Overgeslagen: 0 25,13% 442. vrouw 74,87% man TOTAAL vrouw. man

geloof en wetenschap Prof.dr. Cees Dekker Kavli Institute of NanoScience Delft

Samenvatting ANW Hoofdstuk 1

Werkstuk Nederlands Ontstaan van leven in het heelal en de aarde

De Bijbel open (20-07)

Preek De vrouw die Jezus beslissing veranderde. Lieve gemeente,

LIJN VAN GELEIDE EVOLUTIE

De hemel geeft wie vangt die heeft. God is een royale en gevende God. En aan ons mensen geeft Hij de keus, om Zijn gaven aan te nemen of niet.

DE WONDER- BAARLIJKE SPIJZIGING

Gemeente van de levende,

Preek HC zondag 13, v/a 33. Gemeente van Jezus Christus, gasten,

WAT IS HET DOEL VAN MIJN LEVEN?

22 oktober 2018 Bodaan Zandvoort-Bentveld n.a.v. Mattheüs 14:13-21

Lucas 10: Mag Jezus jouw naaste zijn?

Kunstmatige intelligentie

Waarom zijn we hier op aarde?

Voorwoord ... Beste lezer, U hebt een boekje in handen, dat de Heidelbergse Catechismus aan kinderen wil doorgeven.

HC zd. 6 nr. 32. dia 1

14 april 2019 Zoetermeer

DANSEN. V: Geeft u ons eens een paar verbazingwekkende feiten over het heelal die een katholiek begrip van het geloof kunnen verrijken.

Zondag 18, vraag en antwoord 46,47,48 en 49.

Lucas 10:25-37 Mag Jezus jouw naaste zijn?

30 oktober 2016 Voorganger : Ds. H.D.Bondt Begeleiding : Jeugdband / Els Cornelisse

Ontmoetingskerk Laren NH 1 mei Johannes 14

Over de website en de boodschappen

Welkom! Wat fijn dat u bij ons in de kerk bent! Met dit kleine boekje willen we u graag vertellen wie we zijn, hoe we dingen doen en wat ons drijft.

HC zd. 3 nr. 32. dia 1

De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God

Nieuw-Apostolische Kerk Internationaal

Lucas 24: Geloof jij het?!

Hoe zit het met... de ouderdom van de aarde?

TOEN GOD ALLES MAAKTE

Kinderen van het universum

Wie heeft God gemaakt?

Namen van God en van Christus in de eerste brief aan Timoteüs

Preek over zondag 3. Gemeente van Christus, gasten,

De gelijkenis van het huis op de rots en op het zand.

Vanwaar Hij komen zal. Geschreven door D. J. Steensma zaterdag, 09 april :19

Voorbeeld voordat de kinderen van groep 4 en 5 naar KBC gaan: Jongens en meisjes, wie van jullie puzzelt wel eens? En dan bedoel ik zo n puzzel.

Bijbel voor Kinderen presenteert TOEN GOD ALLES MAAKTE

Jezus botst. Hij botst met de schriftgeleerden. In sommige dingen lijken. ze sterk op elkaar: ze kennen allemaal de schriften goed en Jezus en de

Deel het leven Johannes 1: november 2014 Thema 3: Kom en zie

De Dordtse Leerregels. Artikel 1 t/m 5

Stel jezelf niet onder de Wet!

In het begin. Schepping versus Evolutie voor groep 7. Inhoud. 1. Wat is waar? 2. Het verschil tussen een feit en een gedachte

Conferentie Mannen en Vrouwen in de Kerk. VROUWEN & MANNEN. Almatine Leene 19 maart 2011

zondagmorgen 14 november 2010 Welkomkerk ds. W.H. Hendriks-Vogelaar

2 Kor. 4:10. We kunnen zeggen, dat dit de wetmatigheid van een wip is.

Ik geloof in een nieuw begin.

Geloven in Scholen met de Bijbel

Ds. Arjan van Groos ( ) Tekst: Marcus 8, Middagdienst

Filosofie. Op het VWO. Filosofie juist op Lyceum Oudehoven!

Gemeente van onze Here Jezus Christus,

Evolutie en creationisme

Preek over HC Zondag 8. Liturgie: Votum en groet Zingen: Ps. 33:1,2

Vragen rond ons levenseinde eerbied voor het leven, hoe? 2. ethische vragen bij naderend sterven 3. begrafenis of crematie

- 1 - Werkelijk vrij. Want de zonde zal over u niet heersen. U bent namelijk niet onder de wet, maar onder de genade.

Identiteitsverklaring

15 februari: Ik ben het brood dat leven geeft (Johannes 6:32-40)

Ds. Arjan van Groos ( ) Tekst: Johannes 1, 1 Middagdienst

Waarom zou ik geloven?

Transcriptie:

Acht wetenschappers over de bewijzen van schepping en evolutie Gert Kwakkel beeld nasa en nd 29 februari 2016, 03:00 André Zwartbol Schepping, evolutie, wetenschap. In de krant wordt over deze onderwerpen vaak heftig gediscussieerd. Voor het Nederlands Dagblad was dat aanleiding een aantal belangrijke deelnemers aan dat debat uit te nodigen om met elkaar een goed gesprek te voeren. De deelnemers zijn vier natuurwetenschappers (René Fransen, Cees Dekker, Chris Kruse en Gert Jan Veenstra), twee filosofen (Henk Jochemsen en Roel Kuiper) en twee theologen (Gert Kwakkel en Gijsbert van den Brink). Startpunt voor de discussie is de steeds grotere stelligheid waarmee de evolutietheorie wordt geponeerd. Christenen hebben altijd reserves gehad bij de aanvaarding van de evolutietheorie in het besef van de voorlopigheid van onze kennis. Er is nog altijd veel uit te leggen door hen die deze theorie aanvaarden. Maar vandaag staan er christenwetenschappers op die met grote stelligheid iets anders beweren. Niet alleen dat de theorie bewezen is, maar ook dat we voortaan de Bijbel anders moeten gaan lezen. Tot in een kinderboek aan toe. Ik stoor me aan die stelligheid. Zo van: wij weten het nu. Daarmee gaat de wetenschap heersen. En veel wetenschap is interpretatie. Elke wetenschap bevat óók interpretatie. Mee eens. Maar als je zegt: dit is ook maar een interpretatie, dan is dat te kort door de bocht. Natuurwetenschappelijk, qua biologie, kom je daar niet mee weg. Het is prima om kritische vragen te stellen bij wetenschappelijke theorieën, maar dan moet je inhoudelijk ingaan op de wetenschap. Als je het houdt bij het is maar interpretatie ben je vooringenomen bezig. Ik zal niet zeggen: het is maar een interpretatie. Als het DNA wijst in de richting van een gezamenlijke voorouder, dan moet je met dat gegeven werken. Dat is plausibel. Die gemeenschappelijke voorouder is een verklaringsmodel, maar je hebt het niet empirisch waargenomen. Bedenk dat je aannames maakt, dat je een model gebruikt. Om heel terechte redenen werk je in de natuurwetenschap niet met God, terwijl je wel weet en gelooft dat Hij er is. Dat betekent dat je er in de feiten die je gebruikt, iets van reductie zit, dat er iets achterwege blijft. In die zin noem ik het interpretatie. Waarom noemen wij de evolutie een feit? Omdat de feiten uit de wetenschap zo overweldigend zijn, dat we alternatieve verklaringen als niet plausibel en niet toereikend beschouwen. Dat de aarde een bol is en geen platte schijf, is bijvoorbeeld ook maar een interpretatie, maar wel een die op zo veel bewijs en waarneming rust, dat het alternatief vandaag de dag niet serieus genomen kan worden. Op een gegeven moment maak je dan de stap dat het meer is dan een model, dat je zegt: zo zit het. Jochemsen: Ik denk dat we verschil moeten maken tussen evolutie als patroon, als proces en als mechanisme. Dat patroon betekent dat er op diverse terreinen, zoals bij fossielen maar ook in DNA-structuren, een ontwikkeling van lager naar hoger zichtbaar lijkt. Dat patroon heeft zich duidelijk in de biologie aangediend. Als proces hoe die patronen tot stand zijn gekomen is het maar beperkt waarneembaar. En een toereikend verklaringsmechanisme dus hoe bijvoorbeeld een vis zich ontwikkelt tot een vis met pootjes is er mijns inziens niet. Dus als patroon een oude aarde, waar opeenvolgend verschillende diersoorten te zien waren zijn we het eens. Met de sterkte van een feit.

Al die gegevens dringen mij als gelovige de vraag op: hoe lees ik de Bijbel? Doe ik dat op de juiste wijze? Ook ik ben natuurwetenschapper. Over het patroon zijn we het eens. Waarom is evolutie de enige verklaring voor dit patroon? Waarom kun je niet zeggen: er is een Schepper die van dezelfde grondbeginselen gebruikmaakt? Waarom is evolutie de enige mogelijke verklaring waardoor je zo stellig zegt: zo is het en daarom moeten we de Bijbel en de theologie op een andere manier gaan gebruiken? Bij wat Jochemsen patroon noemt, vraag ik me af of je je rekenschap geeft van de details: hoe de code van genen eruitziet, op miljoenen posities in het DNA waar in principe ook iets anders had kunnen staan zonder gevolgen voor het functioneren. Als je de evolutietheorie niet accepteert, zou je moeten aannemen dat God mens en dier afzonderlijk heeft gemaakt zonder gemeenschappelijke afstamming, maar daarbij een gemeenschappelijke voorouder in gedachten had en de soorten zo heeft gemaakt dat het lijkt alsof er een gemeenschappelijke voorouder was, tot in de kleinste details van het DNA aan toe. Wat ik raar vind, is dat die relativiteit van wetenschap alleen wordt opgevoerd als het gaat om de evolutietheorie. Dat gebeurt niet alleen bij de evolutietheorie. We hebben in de afgelopen jaren de kredietcrisis meegemaakt en gezien hoezeer de economische wetenschap is overschat. Ik zeg bij de evolutie niet: het is maar een theorie. Maar ik zeg wel bijvoorbeeld dat het te simpel is, op basis van de waarneming van samenhang in het DNA, gemeenschappelijke voorouders te veronderstellen. Dit is te lineair. Er zijn te vaak te grote verklaringen op basis van te weinig feiten. Ik denk dat vanuit de filosofie de natuurwetenschappelijke bewijskracht wordt onderschat. En dat doe ik met alle besef van de beperktheid van de wetenschap. Ik deel die beperktheid van ons kennen, waarover Kuiper spreekt. Maar op een gegeven moment hebben theorieën zo n sterke plausibiliteit, dat je je er serieus rekenschap van moet geven. Dat voorlopige karakter van wetenschap moet je tot het einde toe proberen vast te houden. We moeten verschil maken tussen empirisch inzicht en Bijbels inzicht. Kennis blijft altijd voorlopig. De grootste theorieën blijken zich altijd weer te ontwikkelen. Voor mij is de Bijbel dan de toetssteen. Gijsbert van den Brink Mee eens. Alleen: ook de Bijbel staat niet los van interpretatie en onze interpretaties dáárvan zijn dus evenzeer voorlopig. En dan spreek ik nota bene de belijdenis van de kerk Nederlandse Geloofsbelijdenis, artikel 7 na. Mijn grote vraag is: hoe breng ik Gods scheppend handelen in verband met een wetenschappelijke evolutietheorie? Een van de probleempunten is dat de gedachte leeft dat het accepteren van de evolutie tot een kleinere God leidt. Dat is een consequentie die ik niet accepteer. God is groot voor mij. Als Hij zijn handen van de wereld aftrekt, dan zouden alle natuurwetten tot niets gereduceerd worden. Dus voor mij speelt dat niet. Bij natuurwetenschappelijke verklaringsmodellen speelt God vanwege de spelregels van de wetenschap geen actieve rol. Maar is het dan niet fout om die manier van denken door te trekken tot buiten de natuurwetenschappelijke verklaringsmodellen, zodat je God helemaal niet meer als handelend ziet bij het ontstaan en de ontwikkeling van de aarde? Ik snap dat je in wetenschappelijk werk niet opeens God kunt invoeren, maar je gelooft wel dat Hij er is en iets doet. Gert Jan Veenstra Het kernpunt van het geloof in een almachtig God is dat Hij bij alles betrokken is. Daarvoor maakt het niet uit of we het wetenschappelijk kunnen beschrijven. Het is een geloofsuitspraak: God doet de zon opgaan. Je kunt berekenen wanneer Hij dat zal gaan doen op elk punt van de aarde, maar dat doet er toch niets aan af? Wie God niet in verband kan of wil brengen met wat we wetenschappelijk weten, ontdoet God van zijn eeuwige kracht en goddelijkheid. Je moet het omdraaien: alles wat er is of wat er was, is van God. Als dan blijkt dat de aarde en het leven erop een bepaalde geschiedenis heeft, en dat we die geschiedenis ten dele kunnen reconstrueren, wie ben ik dan om te vinden dat God dat niet zo gedaan mag hebben?

Laat ik een voorbeeld geven. Ik geloof niet dat Adam per se de eerste mens was, maar dat doet voor mij niets af aan de openbaring uit Genesis 3, waar staat dat er scheiding is opgetreden tussen God en de mens. Waarom zou een combinatie van die twee problematisch zijn? Ik heb er geen moeite mee. Dat noem ik de beperktheid van ons kennen. Omdat je gelooft dat de Bijbel ons niet alles geopenbaard heeft? Inderdaad. Als je probeert de Bijbel en de gangbare evolutietheorie met elkaar te verenigen, kom je in een spanning terecht. Kwakkel: Eens. Als ik als exegeet lees, lukt het ook mij niet om een geheel te maken van wat ik in de Bijbel lees en in de wetenschap zie. Dat geeft theoretisch óók enige ruimte om te zeggen: misschien heeft God het wel op de evolutiemanier gedaan. Alleen, dat kan ik niet uit de Bijbeltekst halen. Ik vind het onze verantwoordelijkheid om te harmoniseren. Er is één God, die de auteur is van Woord en wereld. We moeten die twee bij elkaar brengen. Dat is onze taak zoals we hier als groep natuurwetenschappers en theologen/exegeten samen zitten. Hebben wij daar toegang toe? Ja, via de schepping en via het Woord. Zijn natuurwetenschap en geloof geen ongelijkvloerse kruising? Bij de een doet God mee en bij het andere niet. In de wetenschappelijke modellen is God methodisch buitengesloten. Die modellen weer in een harmonisch verband brengen met Gods handelen is niet zo eenvoudig. Het christelijk geloof biedt een wereldbeschouwing die een perspectief geeft op allerlei zaken: God, de mens, moraal, de Bijbel, wetenschap en nog veel meer. Die metafysica gaat inderdaad boven de fysica uit. Wetenschap zelf is een ambacht met een strak gedefinieerde methodiek, waarin je je beperkt tot waarnemingen, wiskundige modellen et cetera. Maar dat sluit helemaal niet uit dat God de Schepper en onderhouder is van deze wereld. De wetenschappelijke methode zegt daar gewoon niets over. Als ik Genesis 1 lees en ik laat het op me inwerken wat ik in de natuurwetenschappen lees, dan is mijn indruk dat Genesis 1 een perfecte aanvulling is op wat we uit de wetenschappen weten. God heeft vijf keer ingegrepen en Hij zag dat het goed was. Dat gaat precies over die dingen waarvoor wetenschappelijk nog geen zweem van bewijs is. Bijvoorbeeld hoe leven kan ontstaan. Als ik Genesis 1 lees, geeft me dat als natuurwetenschapper een heerlijk gevoel. Wat is daar mis mee? Ik ben het deels met je eens dat God het heeft gedaan, maar wat betekent dat? Dat kan heel goed betekenen dat Hij dat op een manier heeft gedaan die wij niet als een manier van God herkennen. Een natuurlijke verklaring sluit het ingrijpen van God niet uit. Ik zou graag van de theologen horen of en hoe de evolutie van het leven verenigbaar is met Gods schepping, waarover we lezen in de Bijbel. Je moet geen wetenschappelijke gegevens inlezen in de Bijbel. Zo zijn die teksten niet bedoeld. Voor mij is richtinggevend dat de Bijbel ons gegeven is met het oog op ons heil. Dus ik denk dat je de Bijbel theologisch moet lezen: met het oog op onze relatie tot God en Gods relatie tot ons. Zo lees ik ook Genesis 1. Als je het zo leest, is er een grote mate van verenigbaarheid mogelijk met wat de natuurwetenschappen te

melden hebben. Dan heb je de openbaring dus versmald. Ik vraag me af of je dat staande kunt houden. De Bijbel vertelt ook over Gods grootheid, majesteit, soevereiniteit, zijn ordenende hand in heel de schepping, Hij heeft de wereld toebereid, zegt de Schrift. Daar spreekt iets heel zorgvuldigs uit. Gods aandacht gaat verder dan ons persoonlijk heil. God wil zijn schepping verlossen. Dat gegeven werpt ook licht op zijn zorg voor de schepping en is wat mij betreft onverenigbaar met de evolutietheorie. Ik snap niet dat je die aanvaardt. Ik zie niet in waarom die soevereiniteit, zorg en liefde van God, die inderdaad uit de Bijbel spreken, onverenigbaar zouden zijn met de evolutietheorie. Die hoeven er immers niet minder op te worden wanneer blijkt dat God de wereld stapsgewijs heeft toebereid. Integendeel: wat is Hij al lang met ons bezig! Hij doet het kennelijk echt op zíjn manier, die onze voorstellingen te boven gaat. Ja, maar de implicaties daarvan bijvoorbeeld dat Adam en Eva niet het eerste mensenpaar zouden zijn dat maak ik niet mee. God kan ingrijpen op een manier die uitgaat boven de natuurwetenschappelijke wetmatigheden. Denk maar aan het wonder van de vermenigvuldiging van de broden. Waarom kan HIj ten aanzien van het ontstaan van de aarde niet ook op een vergelijkbare manier dingen gedaan hebben die toegesloten zijn voor de wetenschap? Het antwoord is: ja, dat zou Hij hebben kunnen doen, dat geloof ik zeker. Maar de vraag is: deed Hij dat ook op die manier? Zou dat voor de theologie niet veel plausibeler zijn? Ik zou het heel fijn vinden als we allebei zouden zeggen dat er een stuk onwetendheid bij ons zit, en dat we niet de pretentie hebben dat we een natuurwetenschappelijk verhaal sluitend kunnen krijgen, en dat we daar in ieder geval grote vraagtekens bij hebben. Dan denk ik dat we al heel veel gewonnen hebben. Natuurlijk weten we niet alles en blijven er vragen over. Maar als ik kijk naar de data die ik wél kan begrijpen de leeftijd van de aarde, de sterren, de biologische soorten dan kom ik tot de conclusie dat Hij de wereld geschapen heeft via evolutie. Als je ziet wat de spanningen zijn tussen de evolutiewetenschap en de Bijbel, waarom is het dan niet aanvaardbaar om te zeggen: er is een natuurwetenschappelijk beeld, maar dit geeft geen totaalbeeld; de volle werkelijkheid kent dimensies die in het wetenschappelijke beeld niet passen? Je geeft daarmee aan dat onze wetenschappelijke kennis beperkt is. Er is meer dan het wetenschappelijke verhaal te vertellen. Ik zie niet waarom dat de Bijbel zou bijten. Laat zien dat de gegevens die we voor ons hebben, een christelijke interpretatie nodig hebben. Dat kan hoop bieden. Maar laten we niet de gegevens zelf aanvechten, want dan doen we geen recht aan het wetenschappelijk onderzoek. In het evolutionaire model zijn de dood en het sterven noodzakelijk voor ontwikkeling. Daar wringt iets met het Bijbelse scheppingsverhaal. Verder vind ik dat de aanname in de evolutietheorie dat er een geleidelijke ontwikkeling is van aap naar mens, strijdt met wat in de Bijbel staat over de schepping van de mens. Er wordt in het scheppingsbericht nadruk gelegd op het unieke van de mens. Kijk bijvoorbeeld eens naar de schepping van de vrouw, hoe zij bij de man wordt gebracht. Moeten we die verrukking van de ene mens over de ander dan maar niet zo letterlijk nemen? Hier gebeurt echt iets unieks. Dat zijn gegevens die weerstand bieden tegen de implicaties van de evolutietheorie. Laat het probleem tussen wat de Bijbel zegt en wat de evolutiewetenschap zegt, staan. Als iets dat schuurt. Nee, je moet het voor christenen juist niet tegenover elkaar laten staan, maar je moet het bij elkaar brengen. Het mag best schuren. Ik geloof dat Genesis ons iets unieks vertelt over de relatie tussen God en mens, en tussen mensen onderling. Dat accepteer ik zonder aarzeling. Maar daarvoor hoef ik Genesis 1-3 niet als een naar moderne maatstaven historisch accurate beschrijving van de schepping te lezen. Volgens mij zijn er goede redenen vanuit de tekst zelf en vanuit de natuurwetenschap om dat niet te doen. Copyright 2016 Nederlands Dagblad, gerealiseerd door Liones