emeente OLITIEK 44
girlstalk tekst Anne-Rose Hermer visagie Charly van Mierop fotografie Ibrahim Farah De eeuwige strijd De gemeenteraads verkiezingen komen er weer aan, op 3 maart om precies te zijn. Net als in de Tweede Kamer komt homoseksualiteit ook in de gemeenteraad aan bod. Dus ook in het programma van lokale partijen, zeker in een stad als Rotterdam. Tijd voor een pittige discussie tussen drie Rotterdamse politica s van verschillend pluimage. Zodra mensen vinden dat er maar één waarheid is, gaat het fout. Het wintert in Rotterdam, en niet zo zuinig ook. Sneeuw giert door de straten. Wanneer wethouder Jantine Kriens (PvdA) en de gemeentepolitici Anita Fähmel (Leefbaar Rotterdam) en Bouchra Ismaili (Nederlandse Moslim Partij) het restaurant van Manuela Goncalves Tavares binnen komen, willen ze dan ook maar één ding: iets warms. De Toko 94-gastvrouw komt onmiddellijk aanzetten met gloeiend hete koffie. De politieke dames vinden elkaar meteen en een fikse discussie barst los. Over politiek, maar ook over kleding en goede pr-foto s. Wanneer Zij aan Zij-fotograaf Ibrahim Farah de drie dames naar ieders tevredenheid op de gevoelige plaat heeft gezet, schuift het drietal aan voor de lunch. Ze zetten hun tanden niet alleen in een goddelijke lunch, maar meteen ook in de eerste stelling. Homoseksualiteit moet altijd op de politieke agenda staan Jantine: Ja, in die zin dat het begrip homoseksualiteit voor bepaalde mensen een probleem is. Nee, omdat je altijd voor acceptatie van homoseksualiteit moet blijven vechten. De politiek móet zich druk maken over dit onderwerp. Anita: Het is te triest voor woorden dat de politiek zich hier nog steeds druk om móet maken. Er worden nog steeds docenten ontslagen omdat ze homo of lesbisch zijn. Partijen als de ChristenUnie en SGP maken het er niet makkelijker op. De SGP is natuurlijk helemaal een drama. Vrouwen hebben binnen die partij geen stemrecht. En er is een derde grote godsdienst naar Europa gekomen. Vanuit orthodoxe kant worden homo s en lesbo s niet geaccepteerd. In Iran wordt gezegd dat ze van torens gegooid moeten worden. Dat is niet te pruimen. Bouchra: Seksualiteit is een van de belangrijkste drijfveren van de mens. Aangezien seksualiteit helaas kan leiden tot geweld binnen relaties en criminaliteit, vind ik dat het op de politieke agenda thuishoort. Zowel voor hetero s als voor homo s. Maar het er specifiek uitlichten van homoseksualiteit zet hen weer in een apart hoekje. Homo of hetero is een keuze die iemand zelf moet maken. Seksuele vrijheid is iets dat iedereen gewoon moet hebben. Jantine: Het onderwerp mág echter niet van de agenda. Het gevecht voor gelijkheid is nog steeds bezig. Het is de taak van de politiek om het recht te beschermen om anders te zijn. Dat zal namelijk nooit vanzelfsprekend zijn. Bouchra: Ieders vrijheid moet beschermd worden. Anita: Het moet een politiek streven zijn dat de acceptatieproblemen rond homoseksualiteit op een gegeven moment zijn opgelost. Jantine: Besef dat je die strijd moet blijven voeren. Anita: Door de komst van de islam staat het weer op de agenda. Bouchra: Dus eigenlijk staan de homorechten dankzij de komst van de islam weer op de agenda! zijaanzij.nl 45
girlstalk De emancipatie van homo s en lesbi s is klaar Jantine: Nee. We hebben zitten slapen. In veel Nederlandse gezinnen wordt het nog steeds niet geaccepteerd. Anita: Vooral binnen christelijk-joodse en islamitisch-orthodoxe tradities past het niet. Jantine: Het gaat niet alleen om de biblebelt. Ook zogenaamd progressieve mensen zonder religie accepteren het niet. Ze vinden Paul de Leeuw leuk, maar als het verder gaat vinden ze het niet meer leuk. Bouchra: Homoseksuelen hebben vaak heel veel moeite om binnen hun eigen kring geaccepteerd te worden. Als alle moslims vandaag besluiten om homoseksualiteit te accepteren, dan is het probleem niet opgelost. Dat geloof ik gewoon niet. En een jongere die met dergelijke gevoelens worstelt, kijkt eerst naar zijn ouders en omgeving. Zouden ze mij accepteren zoals ik ben? Anita: De emancipatie binnen de christelijk-joodse traditie ligt voor op die van de gemiddelde moslim. Pim Fortuyn noemde het een achterlijke godsdienst. Ik vind het meer een achterlopende godsdienst. Jantine: Het gaat niet om voor- of achterlopen. Het gaat om een onvervreemdbaar recht van mensen om te kunnen zijn wie ze zijn. Je zult er als lesbienne of homo steeds weer voor moeten blijven vechten omdat je zogenaamd anders bent. Anita : Religie, ongeacht welke, heeft tegengehouden dat homoseksualiteit geaccepteerd werd. Jantine: De functie van geloof is vaak om mensen aan de norm te laten voldoen. Bouchra: Mensen hebben het recht om een geloof te hebben. Jantine: Zodra mensen vinden dat er maar één waarheid is, gaat het fout. Er is te vroeg gejuicht in lesbisch emancipatorische kringen Jantine: Absoluut! Vrijheid is nooit vanzelfsprekend. We dachten dat we het voor elkaar hadden in Nederland. Vrijheid kan wel in de wet zijn vastgelegd, maar je moet het voortdurend onderhouden. Anita: Door immigratie word je weer geconfronteerd met bepaalde dingen. Emancipatie van vrouwen is ook nog niet voor elkaar. Bouchra: Wat vrouwenemancipatie betreft zijn we terug bij af. Wat doen jonge vrouwen met de verworven vrijheden? Ik denk dat sommige voorvechtsters van emancipatie zich omdraaien in hun graf. Vrouwen zijn in deze maatschappij gereduceerd tot voorwerpen. Ze zijn afgegleden. Je moet constant blijven vechten voor verworven vrijheden. Anders worden we weer slaven van de mannen. Anita: Hier reageer ik niet op. 46
Anita Fähmel (63) is sinds 2006 gemeenteraadslid voor Leefbaar Rotterdam. Ze studeerde drie jaar filosofie aan de Universiteit van Amsterdam. Met haar eigen bedrijf verzorgt ze de inrichting van de recreatie parken van Center Parcs. Bouchra Ismaili (32) was van 2006 tot 2008 deelraadslid voor de PvdA in de Rotterdamse deelgemeente Charlois, maar ging na een conflict zelfstandig verder. Ze is nu lijsttrekker voor de Nederlandse Moslim Partij. Ze werkte onder andere op de P&O-afdeling van een thuiszorgorganisatie en gaat communicatie studeren aan de Hogeschool Rotterdam. Jantine Kriens (56) was vier jaar gemeenteraadslid voor de PvdA en is sinds 2006 wet houder Volksgezondheid, Welzijn en Maatschappelijke Opvang. Ze studeerde taal- en letterkunde (kandidaats) en was zelfstandig adviseur. Bouchra: Maar vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen. Jantine: Ook wat vrouwenemancipatie betreft zijn we er nog niet. Ik ben de enige vrouwelijke wethouder. Slechts twintig procent op onze kandidatenlijst is vrouw. Te gek voor woorden. Er is blijkbaar niet goed gezocht. Anita: Vrouwen vinden nog steeds de weg niet naar bepaalde functies. Jantine: Dat is wonderlijk, want politiek is superleuk! Anita: 99 Procent van de mensen staat aan de zijlijn. Dat is zonde. Bouchra: Campagne voeren is belangrijk, maar het mag er niet bij blijven. Er zijn bevolkingsgroepen die politici alleen tijdens de campagne zien. Op die manier voelen mensen zich niet serieus genomen. Anita: Wij hebben ons vier jaar lang ingezet voor de belangen van homo s en lesbi s. Jantine: De PvdA ook. De NMP is te jong om die vraag te kunnen beantwoorden. Artikelen 1 en 6 van de Grondwet; welke heeft er voorrang? (Artikel 1 gaat over gelijke behandeling, artikel 6 over vrijheid van godsdienst ) Jantine: Zonder enige twijfel artikel 1. Artikel 6 geeft je het recht te denken wat je wilt. Is je gedrag in strijd met artikel 1? Dan gaat 1 voor! Anita: Pim Fortuyn was én homo én tegen artikel 1. Zijn motivatie: Ik ben het zo zat dat ik een rechtszaak aan mijn broek krijg als ik wat zeg vanwege artikel 1. Lekker schrappen. Voor Leefbaar Rotterdam is vrijheid van meningsuiting nummer één. Of het toelaatbaar is wat je zegt, dat moet de rechter maar uitmaken. zijaanzij.nl 47
girlstalk Jantine: Voor mij staat bovenaan dat mensen gelijk behandeld moeten worden. Anita: Artikel 1 geldt eigenlijk voor de overheid. Zo worden burgers beschermd. Jantine: Daarom vond ik het zo bizar dat Fortuyn dat af wilde schaffen. Anita: Maar artikel 1 werpt zo n belemmering op dat je niet kan zeggen wat je vindt. Het credo van Pim Fortuyn én van Leefbaar Rotterdam blijft dat je moet kunnen zeggen wat je wilt. Jantine: Het is toch veel belangrijker dat iedereen gelijk behandeld wordt in de samenleving? Vrijheid van meningstuiting bovenaan betekent dat we allemaal op ons kleine eilandje kunnen gaan zitten en roepen wat we ervan vinden. Intussen gebeurt er niks in de samenleving. Maar hoe zit het met de religieuze scholen die alleen heterodocenten willen hebben? Welk artikel gaat er dan voor? Bouchra: Die twee artikelen liggen heel dicht bij elkaar. Gelijke behandeling is binnen de islam een belangrijke pijler. Bij het ontstaan van de islam was daar nog geen sprake van. De islam kent geen dwang. Jantine: Maar mag bijvoorbeeld een islamitische school een leerkracht weigeren vanwege homoseksualiteit? Van mij mag dat niet. Bouchra: Gelijke behandeling is net zo belangrijk als vrijheid van godsdienst. Jantine: Maar wat als een lesbienne bij een religieuze school solliciteert en louter om die reden niet wordt aangenomen? Of juist ontslagen? Wat dan? Bouchra: Beide artikelen zijn belangrijk. Je moet zoeken naar een weg waarbij mensen gelijk behandeld worden. Jantine: Dus voor jou is er geen hiërarchie. Vrijheid van godsdienst is goed. Tot het moment dat het wringt met de grondrechten van mensen. Bouchra: Maar vrijheid van godsdienst is een grondrecht. Jantine: Zomaar iemand ontslaan omdat iemand lesbisch is, mag niet. Zo n school moet aangeklaagd worden. Bouchra: Het is een grondrecht om te mogen geloven. Maar geen seksualiteit boven religie of andersom. Het gaat uiteindelijk om respect. Anita: Stel dat jij wethouder was. Hoe zou je zo n kwestie aanpakken? Bouchra: Ik zou proberen om die docente daar te laten werken. Anita: Maar hoe zouden de ouders dat vinden? Bouchra: Mensen moeten weten dat seksuele vrijheid in Nederland een verworvenheid is. Anita: Maar de realiteit is vaak anders. Jantine: Mijn taak als wethouder is dan om op te komen voor die individuele man of vrouw. Dat vind ik belangrijker dan godsdienst. Het is een ononderhandelbaar recht. Bouchra: Religieus zijn is ook een recht dat niemand van je af kan nemen. Jantine: Maar je hebt niet het recht om te discrimineren. Bouchra: Je kunt geen oplossing bedenken zonder dat je de ander uitsluit. Maar je mag ook de vrijheid niet van religieuze mensen afnemen. Jantine: Als een school iemand ontslaat omdat ze lesbisch is, dan ontneem ik de school die vrijheid. Dat is mijn taak als wethouder. Bouchra: Maar dan ontneem je die groep een recht. Jantine: Mijn verantwoordelijkheid is om in de rechtstaat Nederland de rechten van het individu te beschermen. Bouchra : Dan zou de wet duidelijk aan moeten geven dat we seksualiteit belangrijker vinden dan religie. Eerst artikel 1, dan de rest. En zowel geloof als seksualiteit is een gevoel. Gespreksleider: Maar wat doe je nu als wethouder met die lesbische dame? Bouchra: Ik ben er tegen als iemand ontslagen wordt om geloofsredenen of homoseksualiteit. Beide wetsartikelen zijn ontzettend belangrijk. Ik zou toch proberen om de partijen op een lijn te krijgen. De school uitleggen dat seksuele vrijheid een verworvenheid is. Stuur boze ouders dan maar naar mij toe. Dit is in Nederland een recht en daar staan we voor. Beide rechten zijn even belangrijk. 48
24-7 Productions adv De oorzaak van homohaat ligt bij religie (Waar kun je als politica beter mee uit de voeten: mensen die lesbiennes afkeuren omdat ze het gegeven niet snappen of mensen die het afkeuren vanwege hun religie?) Jantine: Voor mij is allebei een uitdaging. Anita: Met de eerste. Vanuit geloof, daar heb ik niets mee. Al die oude boeken zijn duizenden jaren geleden geschreven. Blijf niet in de gemeenschap hangen die voorschrijft wat je wel en niet mag. Bouchra: Iemand die zonder reden een ander niet accepteert vind ik erg bekrompen. Daar kan ik niets mee. Als miljarden mensen waarde hechten aan dingen die in heilige boeken staan, maar persoonlijk geen problemen hebben met mensen die anders zijn, dan heb ik daar respect voor. Ik vind het juist heel erg dat veel homoseksuele Marokkaanse jongens een dubbelleven leiden. Ik ken er eentje die getrouwd is. Wat de islam betreft is homoseksualiteit lastig: het bestaat en het mag niet. Het doet denken aan de appel waar Eva niet van mocht eten. Maar je ziet die jongeren echt afglijden. Drugs, te veel drank, de prostitutie in. Anita: Wil jij dan niet opstaan en hier een einde aan maken? Jij bent de aangewezen persoon hiervoor. Bouchra: De gemeenschap veranderen gaat niet eenvoudig. Jantine: Denk je niet dat je kunt helpen als je duidelijk maakt dat bepaalde rechten ononderhandelbaar zijn? Bouchra: Marokkaanse ouders zouden beter moeten weten wat er met de jeugd aan de hand is. Anita: Sommige gemeenschappen die hier al veertig jaar zijn, durven dingen nog steeds niet onder ogen te zien. Bouchra: Wij hebben ook een heel hypocriete cultuur. Dat is gewoon zo. Exclusief Verbonden info http://ladiesfuelinfo.wordpress.com exclusiviteit, integriteit, authenticiteit en verbondenheid zijaanzij.nl 49