Notulen ALV van 22 april 2009 te Rotterdam blad 1 van 5 Notulen van de Algemene Ledenvergadering van de VGV, gehouden op woensdag 22 april 2009 in de Rustburcht te Rotterdam. Aanwezig zijn 53 leden, waaronder: de bestuursleden: Joop Hoogvliet (voorzitter); Ad van Schaik (secretaris); Fred Slagman (penningmeester); Joop Lobbe (plv. secr./ penn.); Bert de Goeij (lid); Jaap Bezuijen (lid). de commissieleden: Wim van Gijn; Aad Kleijn; Jan van Staalduinen. plus de genodigden: gastspreker Joop Blom, voorzitter van de Commissie Zorg en Welzijn van de NVOG; Hennie van Velzen (Pensioenbureau). Bestuurslid (vice voorzitter) Frans Spuijbroek is met kennisgeving verhinderd, evenals commissielid Ilse Hillebrandt (nog maar kort weduwe) en 13 andere leden (zie agendapunt 3). Namen en functies van bestuursleden worden vet weergegeven en die van leden onderstreept. 1 Opening door de voorzitter Om 14 uur opent voorzitter Joop Hoogvliet de vergadering. Hij heet allen welkom op deze zonnige dag. Dan staat hij even stil bij de ons ontvallenen en ditmaal in het bijzonder bij mevrouw Hannie den Hollander, secretaris van de Deelnemersraad. De vergadering neemt een korte stilte in acht. Dan verwelkomt de voorzitter de leden die in het afgelopen jaar tot de VGV toetraden en voor het eerst de vergadering bezoeken. En ook onze gast: de heer Hennie van Velzen van het Pensioenbureau. Onze andere gast, de heer Joop Blom die een presentatie voor ons in petto heeft, zal pas later verschijnen. Vervolgens laat de voorzitter in zijn welkomstwoord de aanwezige oprichters van de VGV de revue passeren: de heren Jan Hoogervorst, Bas Vogel, Paul Kruyswijk (die bereid was Ilse als receptionist te vervangen), Joop Lobbe, Wim van Gijn en Jaap Bezuijen. Hij looft hun visie om in 2003 de belangenbehartiging ter hand te nemen. Een voorbeeld van belangenbehartiging is het aandragen van vertegenwoordigers in de Deelnemersraad (DNR). Gepensioneerden zijn fragmentarisch georganiseerd in gepensioneerdenverenigingen als de onze. Die kunnen zelfstandig geen vuist maken, daarom is er de koepelorganisatie NVOG (Nederlandse Vereniging van Organisaties van Gepensioneerden). De NVOG werkt samen met de belangenorganisaties PCOB, UnieKBO en NOOM onder de koepel CSO, de Centrale Samenwerkende Ouderenorganisaties. De voorzitter meldt dat in het afgelopen jaar de contacten met NVOG ten aanzien van pensioenen en zorg zich verdiept hebben. De contacten met ZKA (Zilveren Kruis Achmea) en CBA (Centraal Beheer Achmea) zijn goed. Hij merkt op dat wie niet georganiseerd is, buiten de boot valt. De overheid wil alleen praten met de CSO als platform. De voorzitter eindigt zijn openingswoord met dank aan bestuurs- en commissieleden voor het samen verzette werk. Hij wenst de aanwezigen een goede vergadering en wijst op de noodzaak om, ten behoeve van de verslaglegging, de microfoon te gebruiken bij deelname aan de discussie. Dan verzorgt hij nog een voorstellingsrondje van de heren achter hun resp. naambordjes aan de bestuurstafel en noemt hun specialismen. Bert de Goeij verzorgt het ZKA- contact, Joop Lobbe speelt ons knipsels toe en levert een grote bijdrage aan de totstandkoming van de nieuwsbrieven, Fred Slagman doet de financiën, Jaap Bezuijen is bestuurslid van het Pensioenfonds en doorkneed in DNR- en vakbondszaken. Dan zijn de naambordjes op, maar de voorzitter gaat nog door met de commissieleden: Jan van Staalduinen doet website en notulen. Wim van Gijn is expert in pensioenzaken, oud-voorzitter van de VGV en voorzitter van de DNR. Aad Kleijn is lid van de NVOGcommissie Zorg en Welzijn en heeft inbreng op veel terreinen, zoals de WMO. Een mededeling van orde: De agendapunten 12 en 13 (Her-)verkiezing en Commissies zullen vóór de pauze worden afgewerkt. Na de pauze kan dan terstond de presentatie van gastspreker de heer Blom starten. 2 Goedkeuring notulen ALV van 23 april 2008 De voorzitter controleert of ieder beschikt over een exemplaar van deze notulen, die ook bij de entree nog beschikbaar waren. Niemand heeft enige opmerking over deze notulen, niet inhoudelijk en ook niet naar aanleiding daarvan. De voorzitter stelt vast dat de notulen van de ALV van 23 april 2008 nu formeel zijn goedgekeurd.
Notulen ALV van 22 april 2009 te Rotterdam blad 2 van 5 3 Mededelingen en ingekomen stukken Secretaris Ad van Schaik neemt het woord. Hij heeft schriftelijk of per e-mail 15 berichten van verhindering ontvangen. Meestal deden de afzenders ons tevens groeten en wensten zij ons een goede vergadering. Dan is er een ingekomen stuk van Bas Vogel. Daarin vraagt hij namens mevrouw A.A. Koster (van Vopak Nederland) of er liefhebbers zijn om op te treden als rondleider voor het Educatief Informatie Centrum (EIC), gevestigd op de landtong bij Rozenburg (www.eic-mainport.nl). Het is wel handig om over wat havenkennis te beschikken en je moet aardigheid hebben in bussen met geïnteresseerde jongeren. In dat geval kunt u contact opnemen met Monique Lemckert. (monique.lemckert@vopak.com, 0181-240817). Paul Kruyswijk heeft inmiddels de presentielijst geëvalueerd en komt tot een totaal van 53 leden. 4 Jaarverslag van de secretaris De voorzitter geeft wederom het woord aan de secretaris, die zijn verslag al als bijlage bij de agenda had gepubliceerd en daarom nu volstaat met het verzoek op- en aanmerkingen te uiten. Aangezien geen der aanwezigen opmerkingen heeft stelt de voorzitter vast, dat het jaarverslag bij deze is geaccepteerd. 5 Rekening en verantwoording van het financieel beheer in 2008 De voorzitter wijst erop, dat het nu gaat om balans en financieel verslag, nog niet over de begroting. Hij geeft het woord aan de penningmeester Fred Slagman. Fred Slagman wijst op de toelichting werkelijk 2008 in de agenda- bijlage en vraagt reacties. Aad Michielsen vindt de kosten voor drukken, kopiëren en vergaren van mailing best hoog en vraagt hoeveel leden per post en hoeveel per e-mail worden bediend. Hij veronderstelt, dat iedereen tegenwoordig toch wel over een computer beschikt. Joop Lobbe geeft als antwoord dat ongeveer éénderde deel van de leden e-mail heeft en de rest per post wordt bediend. Sommigen kunnen wel e-mail ontvangen maar prefereren toch post. Aad Michielsen zegt dat in zijn vereniging van 800 leden er nog slechts 150 behoefte hebben aan post. Onze ongunstigere cijfers verbazen hem. (noot van ledenadm.: Er zijn ruim 1500 adressen, waarvan ruim 700 een e-mail adres hebben en ook allemaal e-mail ontvangen. 400 van hen hebben aangegeven hieraan voldoende te hebben, 300 willen toch ook post. Zo komen we aan 1100 postzendingen. Er zijn gevallen dat hoogbejaarde leden post ontvangen, doch hun zaakwaarnemers de e-mail.) Verder zijn er geen opmerkingen, zodat de voorzitter concludeert dat het verslag bij deze is vastgesteld. Maar toch niet dan nadat de vergadering de bevindingen van de Kascommissie vernomen heeft. Aat Herwijnen (zie foto) krijgt hiertoe het woord. Mede namens Cor de Gruiter vertelt Aat Herwijnen dat ze ditmaal samen naar het verre Castricum, de woonplaats van Fred Slagman, zijn afgereisd, waar ze gastvrij werden onthaald. Ze hebben aldaar de stukken goed bekeken en waar nodig vragen gesteld. De administratie was consciëntieus bijgehouden, overzichtelijk en duidelijk. Oneffenheden zijn niet aangetroffen. De commissie stelt de vergadering voor de penningmeester te dechargeren. De voorzitter bedankt Aat Herwijnen en complimenteert de penningmeester met dit positieve rapport. Met luid applaus verleent de vergadering decharge voor het gevoerde financieel beheer. 6 Benoeming Kascommissie 2009 De voorzitter memoreert dat Aat Herwijnen nu aftreedt en Cor de Gruiter nog één jaar doorgaat. Omdat het toch al zo'n mannengemeenschap is zou Joop nu wel heel graag een dame benoemen. Maar hoe zeer hij ook al zijn charmes en overredingskracht los laat op de aanwezige dames, het wil ook dit jaar niet lukken. Nadat Aat Herwijnen nog eens heeft toegelicht dat de controle ook best in Rotterdam kan worden uitgevoerd en Cor de Gruiter inmiddels ervaren is, staat Jan van Heijzen (zie foto) op als kandidaat. Hij wordt van harte als zodanig verwelkomd en genoteerd. De kascommissie voor 2009 bestaat dus uit de heren Cor de Gruiter en Jan van Heijzen. 7 Het verlenen van decharge aan het bestuur voor het in 2008 gevoerde beleid De voorzitter doet een appèl op de leden toe te staan dat bestuur en commissieleden doorgaan. Hij zegt dat het team er plezier in heeft en er is juist nu veel werk te doen en er zijn veel belangen te behartigen: pensioenen, zorg, welzijn en verzekeringen. Staat u het ons toe? Met een gul applaus verlenen de leden decharge voor het in 2008 gevoerde beleid. Joop zegt dit te beschouwen als een bemoediging en aanmoediging.
Notulen ALV van 22 april 2009 te Rotterdam blad 3 van 5 8 Lidmaatschap VGV en de ledenvoorzieningen De voorzitter behandelde al een aantal aspecten van dit agendapunt in zijn openingswoord. Hij is zich bewust dat, bij de vraag of men lid wordt of blijft, de contributie een rol speelt: krijg je er wat voor terug? Je belangen worden behartigd, met name via de koepelorganisatie NVOG, die zich sterk maakt in zaken als pensioen en zorg en in de CSO overlegt met ministeries, tweede kamer en zorgverzekeraars. Je krijgt ook collectieve verzekeringen aangeboden bij Zilveren Kruis en Centraal Beheer Achmea, bekend van de schade- en aansprakelijkheidsverzekeringen. Partners die na overlijden alleen achterblijven vragen weleens of het nog zin heeft lid te blijven. Zakelijk misschien niet, maar dan is daar nog de solidariteit. Er is over dit onderwerp geen repliek uit de zaal. 9 Begroting en vaststelling van contributie voor 2009 en 2010 De voorzitter stelt begroting en contributiehoogte aan de orde. Hij wijst op de toelichting van de penningmeester Fred Slagman op deze onderwerpen in de agenda-bijlagen en geeft hem de microfoon om vragen te beantwoorden. Wim van Gijn vindt de post Diverse kosten voor 2009 nogal hoog. Houdt dat verband met representatie? De penningmeester geeft toe, dat die post er wel uitspringt. Hij legt uit, dat de VGV vorig jaar vijf jaar bestond en het bestuur daarom iets gezelligs wilde organiseren met partners en oprichters. Moet dat zó veel kosten? vraagt Wim van Gijn. Ja, dat zijn we zeker kwijt. Dat belooft nog wat!. De begroting is aldus vastgesteld. Dan komt de voorzitter nu op de contributie voor 2010. Vorig jaar werd deze gehandhaafd op 15, ook dit jaar ziet de balans er goed uit. In het bestuur is overwogen of de contributie verlaagd moet worden of gelijk blijven. Hoe zien de leden dat? De voorzitter legt de vraag voor aan de leden: Wie is er vóór gelijk blijven?. Hij telt de voorstanders met handopsteken en stelt dan vast dat ruim 80% vóór handhaven is. Aldus is besloten dat de contributie voor 2010 weer 15 zal bedragen. 12 (Her)verkiezing bestuursleden De voorzitter wijst op de toelichting bij het agendapunt: De heren Jaap Bezuijen en Bert de Goeij hebben zich beiden bereid verklaard nog een termijn van drie jaar te aanvaarden. Van de statutaire mogelijkheid zich, ondersteund door tenminste 10 leden, als alternatieve kandidaat aan te melden maakte niemand gebruik. Beide heren zijn daarom automatisch herbenoemd. De leden ondersteunen hun herbenoeming met applaus. 13 Commissies De voorzitter wil de commissieleden wat laten vertellen over hun bezigheden als zodanig. Hij geeft het woord aan Aad Kleijn, die de VGV-commissie Zorgverzekering en sociaal-economische zaken bemant. De voorzitter introduceert hem als lid van de werkgroep Zorg en Welzijn van de NVOG, maar dit moet zijn de Commissie Zorg en Welzijn. Aad Kleijn vertelt dat de commissie buitengewoon actief is: men komt eens in de zes weken bijeen, waarbij de ervaren commissie-voorzitter Joop Blom gewoonlijk bepaalt wat een plaats op de agenda verdient. Het zijn steeds vruchtbare gesprekken, recent over WMO en AWBZ. Bij de achterban leven deze onderwerpen momenteel minder dan de pensioenen. Dat is jammer, want de premie is van grote invloed op hun en onze koopkracht. De commissie wil via de CSO meer gaan anticiperen op de besluitvorming in kabinet en Kamer. Een probleem is dat praten over alleen ouderen haaks staat op de solidariteit. Wetgeving is voor alle leeftijden! In onze voorstellen moet evenwicht zijn met de belangen van andere groepen in de samenleving. De voorzitter dankt Aad Kleijn voor zijn inbreng en de zaal ondersteunt dat met applaus. Hij geeft dan het woord aan Wim van Gijn, commissielid voor Pensioenzaken en tevens voorzitter van de Deelnemersraad (DNR). Wim van Gijn: We dachten lang dat het prima ging, tot de aandelen kelderden door de economische crisis, die volgde op de financiële. Daarvan kregen de pensioenen te lijden. De DNR brengt adviezen uit aan het Pensioenbestuur om de zaak in goede banen te leiden. In pensioenland springt het Vopak Pensioenfonds er met zijn dekkingsgraad lang niet het slechtste uit. Gerenommeerde fondsen zitten onder ons. Een pluspunt is dat er ook gepensioneerden in het bestuur zitten, dat komt weinig voor. Gelukkig draait Vopak goed en kon financieel bijspringen. Er is inmiddels bij De Nederlandse Bank (DNB), de toezichthouder, een herstelplan ingediend. Dat is namelijk verplicht als de dekkingsgraad onder 105 zakt. Omdat de daarvoor bestemde reserve leeg is, kan er tijdelijk geen toeslag (indexatie) worden gegeven. Sommige acties uit het herstelplan zijn al in gang gezet. Wim van Gijn benadrukt dat, als de zaken beter gaan, inhaal van de toeslag achteraf mogelijk is. Wanhoopt dus niet! De DNR heeft, na het overlijden van mevrouw den Hollander, maar liefst vijf vacatures. Zowel bij de actieven als bij de gepensioneerden. Vergis u niet: wie prepensioen of een andere regeling (<65 Jaar) geniet is technisch gezien nog actief. Natuurlijk put de DNR uit onze ledenlijst, waarop sommige leden al hun belangstelling voor enige functie lieten noteren.
Notulen ALV van 22 april 2009 te Rotterdam blad 4 van 5 Toch maakt Wim van Gijn ook hier van de gelegenheid gebruik wervende woorden te spreken: Meldt u gerust. Voor het bijspijkeren van pensioenkennis zijn er goede cursussen! Als je er eenmaal inzit, wil je er niet meer uit, schertst hij. Na een applaus bedankt de voorzitter Wim van Gijn voor zijn bijdrage en verzoekt Jan van Staalduinen, webmaster en notulist, zijn pen neer te leggen en te verruilen voor de microfoon. Jan van Staalduinen vraagt of iemand opmerkingen heeft over de website. Zelf zou hij meer respons, bijvoorbeeld via het Gastenboek wel leuk vinden. Sinds oktober was er alleen één spam-bericht, dat hij snel heeft verwijderd. Bas Vogel spreekt enige lovende woorden over de website, waarvoor hartelijk dank. Zo ontvangt ook Jan een applausje. Tenslotte krijgt Joop Lobbe, als één der leden van de redactiecommissie, gelegenheid iets te vertellen. De voorzitter weet hoeveel moeite Joop zich geeft. Niet alleen om kopij te verzamelen, maar daarna begeleidt hij ook de feitelijke productie: drukken, inpakken, adresseren en verzenden. Wil Joop Lobbe nog iets toelichten? Joop Lobbe zegt, net als Jan van Staalduinen we spreken tegenwoordig van redactie website en nieuwsbrieven best respons, en liefst in de vorm van kopij te kunnen gebruiken. Behalve de uitnodiging (convocatie) voor de ledenvergadering (maart) is er een tweede nieuwsbrief in juni en een derde in december. We doen samen ons best, maar beseffen dat het veel info en weinig vermakelijks is. Heeft er nog iemand op- of aanmerkingen? Jan Hoogervorst, onze oprichter, heeft wel een opmerking: Het viel hem op dat de laatste nieuwsbrief vrij veel pagina's bevatte. Meer dan hij er op één dag kan lezen. Daarom is een vierde uitgave wenselijk! Verder is Jan Hoogervorst tevreden en zegt hij toe de commissie te zullen blijven voorzien van al dan niet digitale knipsels. Joop Lobbe wijst Jan Hoogervorst op het kostenaspect van meer uitgaven. En op de moeite een vierde uitgave vol te krijgen. Immers: in het juninummer kijken we terug op de ALV en zijn er de notulen; in het decembernummer kunnen we het nieuws brengen over de zorgverzekering in het volgende jaar. Er gaan nog wat suggesties door de zaal, zoals reisverslagen en hobby's. Maar er diende zich niemand aan met concrete bijdragen aan een vierde nummer! 10 Pauze met consumptie De voorzitter besluit om 15 uur dat het tijd is voor pauze. Een kwartiertje, maar wel een Rotterdams kwartiertje. Jan Jonas vraagt, op slag van de pauze, nog om het e-mailadres waar potentiële havengidsen zich kunnen melden, nog even op de flip-over te zetten. Aldus geschiedt. (zie agendapunt 3) De pauze is weer een ouderwets gezellig samenzijn, waarbij Joop Lobbe weer een aantal mooie sfeerfoto's maakte. Voor de meeste foto's moeten we naar de website verwijzen... 11 Ontwikkelingen in ons zorgstelsel en in pensioenland. Na de pauze roept de voorzitter ons weer tot de orde. Hij nodigt de inmiddels verschenen heer Joop Blom uit zijn presentatie te starten. Of liever: presentaties, want het zijn er twee: Pensioen; Zorg in beweging. Joop Blom introduceert zich zelf, nadat hij spijtig heeft vastgesteld dat er zich, net als overal waar hij komt, zo weinig dames in het gehoor bevinden: Hij is voorzitter van de Vereniging Gepensioneerden Interpolis. Werkte daar veertig jaar en is dus glashelder. Genoot een opleiding tot actuaris (verzekeringswiskundige), deed van alle en raakte tenslotte in de zorg verzeild. Het VGV-bestuur heeft hem verzocht ook wat over pensioenen te vertellen. Welnu, ook al door zijn voorzitterschap van de NVOG-commissie Zorg en Welzijn is hij ook daar goed in thuis. Joop Blom start nu zijn presentatie, ondersteund door PowerPoint tekstdia's. Voor de verslaglegging van de presentaties beperken we ons tot het toevoegen van de hand-outs aan dit vergaderverslag. De leden die niet over internet beschikken zijn hier in het nadeel. Met de geluidsopname die ten behoeve van het vergaderverslag is gemaakt waren we in staat iedere tekst-dia van het corresponderende welluidend stemgeluid van de heer Blom te voorzien. Dat hoor je door op het speakertje te klikken en maakt het toch een stuk spannender! Zo ontstonden er twee klankbeelden. Deze zijn, met de vergaderstukken, notulen en foto's op de webpagina Mijn VGV (dus niet openbaar) toegankelijk.
Notulen ALV van 22 april 2009 te Rotterdam blad 5 van 5 Na de presentatie vernemen we nog, dat Joop Blom het betreurt dat de ANBO een vlucht naar de verkeerde kant heeft gemaakt, nl. die van de FNV. De belangen liggen daar anders dan voor de gepensioneerden. Misschien komen ze er op terug, nu ze geen stem in de SER blijken te hebben? Cor Prooij vond de presentatie zo interessant, dat hij één en ander graag nog eens rustig zou doornemen. Daartoe zou hij graag over de inhoud van de presentatie beschikken. Liefst een beetje vlug, want nu is het nog vers! Joop Blom stelt zich in deze heel soepel op: van hem mag de presentatie gerust gereproduceerd worden voor belangstellende leden. Er wordt toegezegd, dat de presentatie zo snel mogelijk op onze eigen website www.vgv2003.nl beschikbaar zal komen en dat de hand-outs aan de notulen zullen worden toegevoegd. De voorzitter dankt Joop Blom van harte en spreekt van een bevlogen presentatie. De aanwezigen onderstrepen dit met een hartelijk applaus. Natuurlijk is er een attentie voor de inzet en gemaakte kosten. 14 Rondvraag De voorzitter nodigt de leden uit hun vragen te stellen. Aat Herwijnen vraagt, namens meerdere andere belanghebbenden, naar ontwikkelingen rond de havenpensioenen van Optas. De voorzitter schetst de stand van zaken, aansluitend op de evaluatie door de heer A.L.A. van Ispelen in onze Nieuwsbrief nr. 5 van december 2008: Op 15 januari 2009 is er een jaarrekeningprocedure gestart tegen Aegon, achter gesloten deuren. De uitspraak is nog onbekend. Er zal ook een procedure worden gestart tegen de statutenwijziging van de Stichting Optas. Dat is gebeurd zonder kennisgeving aan werknemers en werkgevers en dat is een onrechtmatige daad. De voorzitter belooft voorts een artikel over dit onderwerp in de komende Nieuwsbrief. Joop Blom zegt de zaak ook te volgen en vindt het de limit. Het kan ook anders: Onlangs verkocht een pensioenfonds zijn 15.000 verzekerden aan Delta Lloyd, met indexering. Bij Aegon heeft de Delftse kabelfabriek het net zo gedaan: ook met levenslange garantie voor indexering. In het geval van de havenpensioenen heeft Aegon ook het geld er voor gehad. Ze hadden hetzelfde moeten doen. Moeten we daar nog wat aan doen? Joop Blom moet nu toch wijzen op alle publicaties van de NVOG over dit onderwerp in NVOG-nieuws en op de aanschrijving van de NVOG naar de aangesloten verenigingen van 16 april jl. met als bijlagen een recapitulatie van de veranderingen en een factsheet. Dan lees je dat de verminderde aftrekmogelijkheden wel vervangen zijn door iets anders. Het bespaarde geld wordt gebruikt om het te geven aan wie het echt nodig heeft. Het gaat niet alleen om 21 extra AOW, er zijn vijf compensatie- maatregelen zoals verhoging van de fiscale ouderenkorting en de bijbehorende inkomensgrens en verhoging van de inkomensgrens voor huurtoeslag voor ouderen. Uit de zaal komt naar voren dat belangrijke berichten de leden snel moeten bereiken. noot van de redactie-commissie: Op VGV-webpagina Welkom ziet men (aan de datum) steeds of er nieuws is en op de pagina Wat is nieuw? op welke pagina dat nieuws is ondergebracht. Als zich iets héél belangrijks of rampzaligs voordoet, kunnen we 700 adressen per e-mail bereiken. Jan Jonas heeft een opmerking over de CBA- autoverzekering. Hij kreeg offertes van de ING voor zijn twee auto's Bij de kleine auto waren de premies gelijk, bij zijn wat forsere auto kwam ING beduidend goedkoper uit. Zou de CBA zijn prijsstelling niet moeten herzien? De voorzitter zegt toe er achteraan te gaan. S. v.d. Marel heeft een teleurstellend bericht over de reis-annuleringsverzekering van CBA. Toen hij daarvan gebruik moest maken bleek hem pas dat per reis maximaal 3100 gedekt is en per jaar 10.000. Zo leed hij een flink verlies, dat hem pas werd vergoed door CBA toen hij het woord VGV liet vallen. Bij andere maatschappijen geldt dat maximum niet, naar hij zegt. 15 Sluiting Er zijn geen verdere vragen. De voorzitter merkt op dat, nu het inmiddels 17.10 uur is, de tijd gekomen is om af te sluiten en stelt voor de bar op te zoeken. Gaarne zal hij de nog aanwezigen (velen hebben inmiddels het pand verlaten) een drankje aanbieden. Hij sluit de vergadering en dankt ieder voor zijn of haar komst en bijdragen. Wij krijgen tenslotte de beste wensen voor onze gezondheid en terugreis. Jan Hoogervorst heeft zich verbaasd over de lauwe reacties op de in 2009 sterk verminderde aftrekmogelijkheden voor buitengewone lasten. Aftrek van zorgkosten en ouderdomsaftrek vervielen voor een groot deel. Dat scheelt duizenden euro's.