Verslag vergadering Participatieraad van 19-3-2015 Zalencentrum Koningshof, Bruinings Ingenhoeslaan 4, Voorburg Aanwezig Van de PRLV Mevrouw A.P. de Grijs-Langestraat De heer R.A.J.H. van Daal De heer M. den Exter De heer J. Hendriks Mevrouw M. Hoeve Mevrouw M. van Kesteren Mevrouw S. Ketner De heer P.C. Lagas De heer G. Langer De heer J.H. Schouten Mevrouw Z. Killi De heer H.M. van Sintmaartensdijk De heer D. Visser De heer J. Zuurmond Mevrouw J. Creemers Van de gemeente mevrouw J. Bonnema Gast De heer G Klein Ikkink Voorzitter Secretaris Trekker Vakgroep Werk & Inkomen Trekker Vakgroep Jeugd Penningmeester/Vicevoorzitter vanaf 19.15 uur Trekker Vakgroep WMO Adviseur Beleidsmedewerker Afdeling Sociaal Maatschappelijke Ontwikkeling VWS, Programmadirecteur Innovatie en Zorgvernieuwing Publiek geen Afwezig Van de PRLV Mevrouw G. Hansma Mevrouw S. Nannan Van de gemeente mevrouw L. van Luling Beleidsmedewerker Afdeling Sociaal Maatschappelijke Ontwikkeling 1. Opening, publieke tribune Mevrouw opent de vergadering om 19.00 uur. De heer Klein Ikkink wordt welkom geheten. 2. Agenda en bijzondere mededelingen Agenda: De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld Mededelingen Er zijn geen bijzondere mededelingen. 3. Innovatie in de zorg De heer Klein Ikkink (VWS, Programmadirecteur Innovatie en Zorgvernieuwing) licht in het kader van zijn werkzaamheden zijn opvattingen toe op het gebied van innovatie in de zorg. Daarbij kwam het volgende aan de orde. De heer Klein Ikkink is ruim 10 jaar betrokken bij de Zorg. Hij is sinds kort Programmadirecteur. Na een anekdote over een bedrijfsbezoek stelt hij vast dat een belangrijk aspect van innovatie in de zorg wordt bepaald door robotisering. Hij stelt tegelijk vast dat dit weliswaar nog veel vragen oproept en problemen laat zien, maar dat het tevens het aangezicht is van toekomstige ontwikkelingen. De Participatieraad wijst in dit kader op het belang van de vragen: Wat wil de zorgvrager zelf? en Als het met een technologische ontwikkeling kan, gebeurt het dan ook en zo ja, wanneer? Hierop wordt Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 1 van 6
geantwoord dat het innovatieprogramma van VWS er juist op gericht is om samenwerking te bevorderen en synergie tot stand te brengen en dat Staatssecretaris Van Rijn er een enthousiast pleitbezorger van is. In het concept van Blended care speelt E-health een belangrijke rol. E-health is een containerbegrip dat vele toepassingen van ICT (apps, internet, domotica) omvat, van het maken van online afspraken tot volledige online behandelprogramma s. De Staatsecretaris beoogt hiermee ook het zelfmanagement van de patiënt te versterken en de eigen verantwoordelijkheid te bevorderen. Er zijn echter nog veel vragen op het gebied van privacy en het EPD. De technologische ontwikkeling is dominant op de medische consumentenmarkt. Men is steeds meer zelfredzaam. De decentralisatie gaat steeds meer in de richting van de competente burger die zelf nadenkt over zijn gezondheidstoekomst. Er ontstaat ook steeds meer samenwerking met als onderstroom de klassieke beelden van ziekte en zorg. De nieuwe technologische ontwikkelingen zitten al wel in het zorgstelstel. Het vergt nieuwe taakopvattingen van corporaties, zorgverleners, verzekeraars e.d. maar vraagt nog wel aanvullende wet- en regelgeving. Uiteindelijk moet de weg naar rust worden gevonden. Niet elke gemeente is zelfstandig in staat om innovaties te realiseren. Er zijn nieuwe beleidskeuzes en visieontwikkelingen nodig. Ze kunnen ook goede voorbeelden volgen. De 3D-operaties verlopen hierdoor niet overal op dezelfde wijze. De Participatieraad doet er volgens de heer Klein Ikkink goed aan om de wethouders aan te spreken op hun innovatieinitiatieven. De Participatieraad bepleit bij het thema robotisering grote aandacht voor contacten van mens tot mens en voor goede opleidingen. Tevens speelt het vraagstuk van werkgelegenheid. Fabrikanten moeten in staat worden geacht om gelijke tred te houden met wat de samenleving vraagt aan diversiteit en maatwerk. De heer Klein Ikkink heeft hierin vertrouwen maar is wel van mening dat de inbreng van de patiënten en eindgebruikers wat beter kan. Op de opmerking dat niet iedere generatie (qua kennis, vaardigheden en beleving) onmiddellijk van technologische vernieuwingen gebruik zal kunnen maken reageert de heet Klein Ikkink met de constatering dat technologische ontwikkelingen niet zullen staken en dat er zowel actieve als passieve innovaties zullen komen. Hier ligt een taak voor de gemeente ( naar de burger toe ). De gemeente doet hiervoor zijn best. Het is echter mensenwerk waarvoor expertise nodig is. De gemeente raadpleegt hiervoor ook de Participatieraad. De technologische en organisatorische ontwikkelingen binnen VWS zijn belangrijke pijlers van het Innovatieprogramma maar ook de taak van gemeenten speelt daarin een rol. De 3D-operaties zijn een innovatie op zichzelf. Niettemin hoeven niet alle innovaties via gebaande paden te gaan. Bestuurlijke en sociale innovaties en andere werkwijzen zijn onontkoombaar. Stilstaan is geen optie. Actoren zullen elkaar steeds beter gaan vinden. Van de burger zal soms veel gevraagd worden. De heer Klein Ikkink is het eens met de constatering dat het huidige stelsel gebaseerd is op een gestold wantrouwen omdat fraude een grote angst is. Veel regels zijn dichtgetimmerd. Er bestaat een visie waarin er een regelvrij gebied is en inspecteurs op een afstand staan maar in de huidige innovatieprocessen wordt eerst gewerkt aan het herstel van vertrouwen. Tegelijk bestaat er momenteel enige speel- en experimenteerruimte binnen VWS. De heer Klein Ikkink kijkt nog naar de mogelijkheden die de Experimentenwet biedt. De institutionalisering van regelvrijheid is echter nog ver weg. Het Innovatieprogramma van VWS gaat ook het land in. De Participatieraad ziet zoiets als een schuifspelletje tussen institutionele spelers waarin het lastig is om als adviesraad een goede rol te spelen. De heer Klein Ikkink hoopt dat hiertoe een visie wordt ontwikkeld waarin vertrouwen centraal staat. De heer Klein Ikkink wordt hartelijk bedankt voor zijn toelichting en bijdrage aan de discussie. 4. Vacatures en vakgroepindeling De vakgroepindeling blijft intact. Mevrouw Ketner kan haar Trekkerschap van de vakgroep jeugd bij nader inzien niet bevredigend combineren met haar werk. De heer Schouten neemt het van haar over. Mevrouw Nannan heeft te kennen gegeven haar lidmaatschap te beëindigen. Er zullen kandidaten worden gezocht om de vakgroepen Jeugd en Werk & Inkomen te verstereken. Er is een voorkeur voor jonge kandidaten. Op 24-4-2015 zullen mevrouw en de heer Schouten een bezoek brengen aan Stichting Eenheid, Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 2 van 6
Moskee el-tawheed om daar van gedachten te wisselen over het betrekken van jongeren bij maatschappelijke vraagstukken. 5. Gang en stand van zaken m.b.t. de Innovatieagenda De bijeenkomst Zelfredzaamheid wordt geëvalueerd waarbij het volgende aan de orde komt. De toonzetting van de ondervrager bleek door onbegrip veel toehoorders op het verkeerde been te zetten. Er ontstond soms een negatieve sfeer. Het uiteindelijk toelichten van zijn werkelijke persoonlijke intenties maakte dit onvoldoende goed. Een prikkelende vraagstelling werkt goed. Soms werden positief prikkelende opmerkingen gemaakt. De paneldiscussie was hierdoor niet saai maar soms wel confronterend. De bijdrage van de Dominee werd zowel positief als negatief gewaardeerd. Het panel had een goede samenstelling was weerbaar. Er werden soms rake dingen gezegd. Een scherpe discussie maakt opvattingen los. Het aandachtsgebied Jeugd werd gemist. De opkomst van belangstellenden was geweldig. Er zijn ook contacten gelegd. De bijeenkomst bood een goede ontmoetingsplek. Veel organisaties hebben aangeboden om met de Participatieraad mee te denken. Er blijkt zelfs behoefte te zijn aan een platform. Komende bijeenkomsten kunnen dan ook werken als katalysator. Er wordt afgesproken dat er in de toekomst antennes worden uitgezet ten behoeve van draagvlak en verborgen meningen. Onder ambtenaren werd de bijeenkomst goed ontvangen. De discussie was soms enigszins grootstedelijk. In Leidschendam-Voorburg is de beleving soms iets anders. Het is bekend dat opvattingen van medewerkers op de werkvloer soms verschillen van die van de organisaties als instituut. Dat geluid werd echter te weinig gehoord. Het beeld van zelfredzaamheid lijkt te gaan veranderen en wordt dan wel aangeduid als wijredzaamheid of zelfzaam. In de subgroepen was veel spontaniteit in de uitwisseling van opvattingen. Er moet nagedacht worden over de wijze waarop de opbrengsten van deze bijeenkomst worden geborgd ten behoeve van het advies dat - na alle innovatiebijeenkomsten - aan het eind van 2015 wordt opgesteld. Er moet nagedacht worden over de wijze waarop de bijeenkomst kan bijdragen aan de Public Relationswaarde van de Participatieraad. Het volgende thema zou Preventie en Vroegsignalering kunnen zijn. Afgesproken wordt dit zeer snel op de agenda te krijgen. Gepoogd wordt de resultaten daarvan nog meer concreet te maken opdat de Gemeenteraad antwoord krijgt op de vraag aan welke knoppen zij kan draaien. Er moet geen laboratoriumsituatie worden gecreëerd. Er moet ruimte komen voor opvattingen van de werkvloer. Het is een leuke gedachte dat er in de Raadzaal iets gebeurde dat in zekere zin buitenparlementair was. De heer Zuurmond wordt gezien als verantwoordelijke voor het succes van de bijeenkomst. Hij krijgt daarvoor applaus. Hij dankt mevrouw Bonnema en de heer Gevers voor hun inzet. Hij spreekt de hoop uit dat de Gemeenteraad tevreden is met de opbrengst en dat er draagvlak blijft bestaan voor volgende bijeenkomsten. 6. Resultaat overleg met Wethouders Kist en Stemerdink op 11-2-2015 Hieraan werd deelgenomen door mevrouw, mevrouw Hoeve en de heren Zuurmond, Hendriks en Schouten. Het overleg stond in het teken van een kennismaking en de sfeer was laagdrempelig. De wethouders bleken erg toegankelijk. Er is ingestemd met het nieuwe overlegmodel. De vakgroepen zorgen zelf voor de invulling ervan. Eenmaal per jaar wordt - ontspannen - overlegd met het voltallige College van B&W. De dekking van de kosten van de Innovatieagenda zal nog nader worden bezien. Benadrukt wordt dat de Participatieraad niet vaart op incidenten en individuele dossiers. De contacten met middenorganisaties moeten een goede inbreng vanuit de samenleving waarborgen. Het is nog niet bekend of de wethouders een visie dan wel verwachting hebben van de rol van de Participatieraad. Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 3 van 6
7. Terugblik Netwerkbijeenkomst Werk en Inkomen op 11-3-2015 De bijeenkomst stond in het teken van de ontmoeting en kon gezien worden als een vervolg op de bijeenkomst Jeugd en Werk van 12-5-2014. De deelnemers bleken behoefte te hebben aan een platform hoewel niet elke organisatie volledig actief is in het domein Werk en Inkomen. Er bleken al goede samenwerkingsvormen te bestaan tussen de organisaties. Dit platform wordt nu uitgebreid met andere organisaties. Het platform kan gezien worden als bron van waaruit kan worden teruggekoppeld naar de Klankbordgroep Werk en Inkomen. Zo bleek er in 2015 al in 19 gevallen sprake te zijn van dreigende huisuitzetting. Dat is slechts in 2 gevallen gebeurd. De volgende bijeenkomst zal binnenkort worden voorbereid. In de komende tijd zal het onderwerp Bereik van regelingen en niet-gebruik centraal staan. Er is een verslag gemaakt 8. Gang en stand van zaken m.b.t. Inventarisatie Klachten over Transities Er zijn op de website van de Participatieraad nog geen reacties ontvangen. Naar verluidt zou de gemeente inmiddels een goed werkende klachtenprocedure hebben. Er wordt kennelijk veel geklaagd over het stopzetten van de hulp in de huishouding Afgesproken wordt om de deelnemers aan de Innovatiebijeenkomst Zelfredzaamheid te bevragen op casussen. Mogelijk dat dit in de foto-impressie kan worden verwoord. Het schijnt dat ambtenaren nog maar moeizaam met de omvangrijke WMO kunnen omgaan. De Participatieraad suggereert dat de gemeente een folder maakt met een overzicht van rechten en plichten. De VNG heeft inmiddels de checklist cliëntondersteuning gelanceerd. 9. Bijeenkomsten en evenementen Op XXXXX heeft een delegatie van de Participatieraad gesproken met casemanagers en vertegenwoordigers van de Cliëntenraad van Florence. Op basis van casussen is nagedacht over het verbeteren van procedures. De bijeenkomst krijgt een vervolg. De heer Schouten heeft de netwerkbijeenkomst van Zorgbelang over Mantelzorg bijgewoond. De belangrijkste constatering is dat ook de mantelzorgers om hulp moet kunnen vragen. De gemeente leiden heeft wijkgebonden ontmoetingsplaatsen waar mantelzorgers elkaar kunnen ontmoeten. De heer Schouten heeft hierdoor het gevoel dat er een andere definitie van wijk zou moeten komen. Het zou meer een netwerk moeten zijn. Op 25-3-2015 vindt de Regionale Transitietafel Haaglanden plaats. Centraal staat de continuïteit van het bieden van zorg en ondersteuning. Er hebben zich nog geen Participatieraadleden voor gemeld. 10. Verslag vergadering 19-2-2015 Tekstueel: De ingezonden tekstwijzigingen zijn verwerkt. Het verslag wordt vastgesteld. Afgesproken wordt om voortaan bij de digitale aanbieding van het eerste concept aan de leden een deadline te noemen. Inhoudelijk: Er zijn geen opmerkingen. Actiepunten: Er zijn geen opmerkingen. Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 4 van 6
11. Rondvraag en algemene mededelingen Er zijn geen opmerkingen 12. Toekomstige agendapunten en sluiting De volgende vergadering staat gepland op donderdagavond 16-4-2015, van 19.00 tot 21.00 uur. Locatie: Zaal 4 (Benedenzaal), Koningkerk, Bruijnings Ingenhoeslaan 4, 2273 KR Voorburg, tel. 070 386 68 76. Mevrouw sluit de vergadering om 21.25 uur. De volgende bijeenkomsten in 2015 zijn op: 16 april 21 mei 18 juni juli en augustus niet 17 september 15 oktober 19 november 17 december Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 5 van 6
Actiepunten De actiepuntenlijst is geactualiseerd tot ongeveer een week voorafgaand aan de vergadering. Eventuele opmerkingen naar aanleiding van deze punten staan in het bovenstaande verslag. Nr. Ontstaan Onderwerp Door 02 16-1-2014 Organiseren van journalistiek interview in het verlengde van de Klankbordgroep-bijeenkomst Van kwetsbare verzorgingsstaat naar daadkrachtige samenleving 27 18-9-2014 In Vakgroep IZ bespreken: Krant benutten om vragen aan burgers voor te leggen en daarop te reageren. E.e.a. ingekaderd in het Communicatie en Public Relationsplan 33 16-1-2014 Medio december 2015 compilatie en evaluatie Innovatieagenda 2015 36 20-10-2014 Ervaringsgegevens van MEE en KWADRAAD (uit vergadering van WMO-Voorzitters) doorgeven aan werkgroep WMO-Casussen 43 19-2-2015 Onderzoeken of er een stage of afstudeeropdracht zit in de Inventarisatie van klachten van Middenorganisaties. Mevrouw Harteveld is bereid mee te werken Zuurmond, Schouten Burgemeester Feithplein 95a - 2273 BW Voorburg - 070-3865657 - www.prlv.nl 6 van 6