VLAAMSE GEMEENSCHAPSCOMMISSIE JONGERENPARLEMENT Zitting 2007-2008 Extra nummer INTEGRAAL VERSLAG Vergadering van woensdag 20 februari 2008 OCHTENDVERGADERING
VGC 2 - De vergadering wordt geopend om 10u15 Jongerenparlement van woensdag 20 februari 2008 Deelnemende scholen: - Koninklijk Atheneum Woluwe uit Sint-Pieters-Woluwe - Sint-Guido-Instituut uit Anderlecht - Voorzitter: Hilde Vissers Voorzitter.- Hartelijk welkom op de zitjes van het Brussels Hoofdstedelijk Parlement. Vanochtend hebben jullie de pet van de kiezer opgezet en hebben jullie kunnen stemmen op verschillende lijsten. De uitslag van deze stemronde volgt straks. Het telbureau is volop bezig de stemmen te tellen en de zetelverdeling te berekenen. Ik nodig jullie nu uit om voor een uurtje de pet van de politicus te passen. We gaan hier in het halfrond samen een debat voeren over verschillende agendapunten en er vervolgens ook over stemmen, zoals dat hoort in een parlementaire democratie. (De voorzitter geeft uitleg over de procedures, de stemapparatuur en de microfoons) STEMRECHT OF STEMPLICHT Voorzitter.- Het eerste punt dat op onze parlementaire agenda staat, gaat over stemrecht versus stemplicht. In ons land is er stemplicht. In andere landen, zoals Nederland en Frankrijk, is er stemrecht. Moet die stemplicht worden afgeschaft? Leidt stemrecht tot meer bewuste kiezers? En zijn verkiezingen waarbij slechts een deel van de bevolking komt stemmen, nog wel democratisch te noemen? Wat denken jullie daarover? - Ik vind stemplicht een goede zaak. Als er geen stemplicht is, gaat waarschijnlijk niemand nog stemmen. Ik zou zelf ook niet gaan stemmen als er geen stemplicht zou zijn. - Ik vind het belangrijk dat de hele bevolking vertegenwoordigd is in het parlement. Ik zou zelf wel gaan stemmen. Als het me lukt om op tijd uit bed te komen, tenminste. - Stemplicht is zeker niet nodig. Het gevaar bestaat dat mensen dan voor de verkeerde partijen stemmen. - We krijgen te weinig informatie over de politiek. Zelf volg ik de persberichtgeving niet omdat het mij niet interesseert. Als we meer informatie zouden krijgen op school, zouden we misschien ook meer geïnteresseerd zijn.
VGC 3 - Het zijn de jongeren zélf die zich meer voor de politiek moeten interesseren. Als dat niet zo is, is dat niet de schuld van de politiek. - Dat er onvoldoende interesse is, ligt niet alleen aan de opvoeding. De overheid moet meer informatie geven. Het is belangrijk dat jongeren niet informatieloos naar de stembus gaan. - Ik zou zeker gaan stemmen, ook zonder stemplicht. In sommige landen kan er zelfs niet worden gestemd. We zouden blij moeten zijn dat we kunnen gaan stemmen. - Stemmen betekent dat je inspraak krijgt, dat je mee mag beslissen over de manier waarop je wilt geregeerd worden. - Als je stemrecht hebt, dan stem je met meer overtuiging. Ik zou in elk geval gaan stemmen. - Door de stemplicht zijn er wellicht meer proteststemmen. Ik kan begrijpen dat sommige mensen blanco stemmen, maar uit protest ongeldig stemmen of op radicale partijen is belachelijk. STEMMING Het voorstel dat de stemplicht moet behouden blijven wordt aangenomen met 58 stemmen tegen 7 en 8 onthoudingen. STEMMEN OP 16 JAAR? Voorzitter.- Nu moet je gaan stemmen vanaf 18 jaar. Maar er gaan ook stemmen op om jongeren al vanaf 16 jaar stemrecht te geven. Wat denken jullie daarvan? - Jongeren van 16 en 17 jaar zijn onvoldoende politiek bewust. Politiek interesseert hen niet. - Veel jongeren van 18 jaar gaan stemmen omdat ze moeten, maar ze weten vaak niet eens waarvoor ze stemmen. Stemrecht vanaf 16 heeft dus geen zin; 16 jaar is te vroeg. - Jongeren moeten warm gemaakt worden voor de politiek. Eerst moeten vooral die van 18 jaar gemotiveerd worden. - Volgens mij moet de leeftijd worden verlaagd. Ook jongeren van 12 jaar moeten kunnen stemmen. Hoe jonger hoe beter. - Ik vind zelfs 18 jaar nog te jong om te gaan stemmen. De politici zouden wel meer inspanningen moeten doen om jongeren te sensibiliseren. - Ik vind 16 jaar te jong. Op die leeftijd word je te sterk beïnvloed door je ouders. - Iedereen wordt beïnvloed door zijn ouders. De meeste jongeren stappen in de voetsporen van hun ouders. Ze komen uit een liberaal of socialistisch nest en ze zullen zich daardoor laten beïnvloeden. - Op 16 jaar ben je bezig met een innerlijke revolutie. Vaak zal je daarom op de verkeerde mensen stemmen.
VGC 4 - Ook volwassenen weten soms niet voor wie ze stemmen. Jongeren zijn soms beter geïnformeerd en interesseren zich vaak meer voor politiek dan ouderen. - Ik stel voor om stemrecht in te voeren vanaf 16 jaar en stemplicht vanaf 18 jaar. Politici zouden dan automatisch beter hun best doen om jongeren te motiveren en de school zelf zal meer doen om jongeren voor te bereiden. STEMMINGEN Het voorstel om de stemplicht in te voeren vanaf 16 jaar wordt niet aangenomen met 5 stemmen tegen 67 en 1 onthouding. Het voorstel om stemrecht in te voeren vanaf 16 jaar en stemplicht vanaf 18 jaar wordt aangenomen met 43 stemmen tegen 23 en 7 onthoudingen. Het voorstel om de stemplicht terug te brengen op 21 jaar wordt aangenomen met 36 stemmen tegen 31 en 6 onthoudingen. STAPPEN IN DE STAATSHERVORMING Voorzitter.- De Vlamingen willen verdere stappen zetten in de staatshervorming. De Franstaligen zijn tegen en reageren vrij heftig. Hoe kijken jullie aan tegen die situatie? Liggen jullie wakker van een nieuwe staatshervorming? Voelen jongeren zich Vlamingen, of Walen, of Belgen? - Ik voel me Belg. Ik heb zowel Vlamingen als Walen onder mijn vrienden en de meeste gezinnen die ik ken zijn gemengd. - Wij wonen allemaal in of rond Brussel en zijn opgevoed in 2 culturen. In Vlaanderen is de situatie anders dan in Brussel. - Ik voel me Vlaming. Ik heb altijd in Vlaanderen gewoond en ben Nederlandstalig opgevoed. Ik ben Belg, maar ik voel me in de eerste plaats Vlaming. - Ik vind dat de staatshervorming niet te ver mag gaan. Een splitsing tussen Vlaanderen en Wallonië, met Brussel als band, vind ik geen goed idee. - Ik voel me Brusselaar, maar in de eerste plaats Belg. Als ik in Vlaanderen ben, dan voel ik me als een buitenlander. - Heel wat jongeren vinden het belachelijk om een klein land als het onze te splitsen. België is een land van compromissen. Iedere gemeenschap probeert het laken naar zich toe te trekken. Dat heeft geen zin. Beide gemeenschappen moeten elkaar beter leren begrijpen. - Er moet een splitsing komen want Vlamingen en Walen blijven vechten. Er zou misschien wel oorlog van kunnen komen. Brussel is een apart geval. Brussel moet misschien ook een apart land worden, of je zou Brussel kunnen opsplitsen in een deel voor Vlaanderen en een deel voor Wallonië.
VGC 5 STEMMING Het voorstel dat België moet worden gesplitst wordt niet aangenomen met 2 stemmen tegen 71. TAALONDERWIJS Voorzitter.- In een tweetalig land zou iedereen Frans en Nederlands moeten kennen. Gaan jullie daarmee akkoord? Zijn jullie perfect tweetalig? - De meeste leerlingen op onze school zijn tweetalig. Dat is belangrijk in Brussel. In Vlaanderen en Wallonië is dat misschien minder noodzakelijk. - Ik vind dat iedereen in heel België tweetalig zou moeten zijn. Daardoor zouden er al veel problemen opgelost zijn. - Als je in Wallonië een winkel binnenstapt, zullen ze je niet in het Nederlands kunnen te woord staan. In Vlaanderen zal het winkelpersoneel sneller Frans spreken. De Vlamingen doen beter hun best om Frans te leren dan de Franstaligen om Nederlands te leren. De Franstaligen zouden zich meer moeten inspannen om Nederlands te leren. Dat is heel belangrijk om werk te vinden. - De meeste Vlamingen in Brussel kennen goed Frans omdat er in Brussel meer Frans dan Nederlands wordt gesproken. In Vlaanderen spreken de Vlamingen geen Frans, zoals de meeste Walen geen Nederlands spreken. Ik vind niet dat we mogen eisen dat iedereen tweetalig is. De culturele verschillen zijn te groot. - Op toeristische plaatsen in Vlaanderen spreken de Vlamingen wel Frans. De Walen zijn gewoon te lui om Nederlands te leren. - Ik vind niet dat Walen lui zijn. In Wallonië is Nederlands een keuzevak, naast Engels of Spaans. De meeste Waalse jongeren kiezen Engels of Spaans. Ik vind wel dat Nederlands een verplicht vak zou moeten zijn. - De Walen doen geen moeite om Nederlands te leren. De Vlamingen willen wel Frans leren. In Nederlandstalige scholen worden er meer inspanningen gedaan om de tweede taal aan te leren. - Bij de Walen is het geen kwestie van luiheid. Ik ken heel wat Walen die Nederlands willen leren. Maar in veel Waalse scholen wordt Nederlands gegeven door leerkrachten die zelf onvoldoende Nederlands kennen. - Er zijn veel Vlamingen die beter Engels spreken dan Frans. - In het Franstalig onderwijs wordt er minder moeite gedaan om Nederlands te leren. In Brussel is dat nochtans essentieel. - Er zou een federaal akkoord moeten komen om vroeger te beginnen met onderwijs in de tweede taal, bijvoorbeeld al in de kleuterklas. Hoe jonger je begint, hoe beter.
VGC 6 STEMMINGEN Het voorstel om in alle Brusselse scholen tweetalig onderwijs te verstrekken wordt aangenomen met 67 stemmen tegen 4 en 2 onthoudingen. Het voorstel om zowel in Vlaanderen als in Wallonië meer inspanningen te doen voor het onderwijs in de tweede taal wordt aangenomen met 67 stemmen tegen 3 en 3 onthoudingen. Voorzitter.- Parlementslid Els Ampe, die hier aanwezig is als lid van de Raad van de Vlaamse Gemeenschapscommissie, vraagt mij om bij jullie te informeren wie van jullie bij de volgende Brusselse verkiezingen op een Vlaamse lijst zou stemmen, wie op een Franstalige lijst, en wie de voorkeur zou geven aan een tweetalige lijst. Ik stel voor dat we daarvoor de stemknopjes gebruiken. STEMMING Uit de stemming blijkt dat van de 73 aan de stemming deelnemende leerlingen er 45 op een tweetalige lijst zouden stemmen, 21 op een Vlaamse lijst en 7 op een Franstalige lijst. Voorzitter.- Wat vinden jullie ervan om het Engels als tweede taal in te voeren in heel het land? - Niet akkoord. Het is al moeilijk genoeg om Nederlands en Frans te leren. - Allochtonen hebben al moeite genoeg met Frans en Nederlands, en we moeten nog Duits leren ook. - Er zijn al drie landstalen in België; dat is meer dan voldoende. - Engels is onze derde taal op school. Wij hebben geen probleem met drietaligheid. Engels is heel belangrijk, maar Frans en Nederlands zijn nu eenmaal de talen die in België worden gesproken. - Engels is makkelijker aan te leren dan Nederlands. - Voor internationale contacten is Engels heel belangrijk. - We moeten onze eigen taal blijven spreken, dus Frans of Nederlands. Het Engels moet een keuzevak blijven. STEMMING Het voorstel om het Engels als gemeenschappelijke taal in te voeren in België wordt niet aangenomen met 3 stemmen tegen 64 en 6 onthoudingen.
VGC 7 JONGEREN EN BURGERZIN Voorzitter.- We stappen nu over naar het agendapunt Jeugdbeleid in Brussel. Graag zou ik het onderwerp Jongeren en burgerzin op de debattafel leggen. We hebben onlangs de mp3-moord gehad op Joe Van Holsbeeck in het Centraal Station van Brussel. Er was de racistisch geïnspireerde schietpartij in Antwerpen. In beide gevallen waren de daders jongeren. Zijn dit uitzonderingen? Is er een gebrek aan burgerzin bij de jeugd? Voelen jongeren zich verantwoordelijk voor hun omgeving? Hoe kan die verantwoordelijkheidszin worden aangescherpt? Voelen jongeren zich veilig in Brussel? Wat kan er volgens jullie veranderen of verbeteren? - In Gent en in Antwerpen zijn er evenveel van die voorvallen als in Brussel. Ik voel me best veilig in Brussel. - Er is wel degelijk een probleem. De tijden zijn veranderd. Ik ben soms echt bang in Brussel. - Er zijn altijd al zulke incidenten geweest. Maar vandaag worden ze meer gemediatiseerd. Vroeger kwamen ze minder in het nieuws. - Ik denk dat die voorvallen te maken hebben met de opvoeding van de betrokkenen. - Er zijn in Brussel te veel racistische vooroordelen en er komen te veel racistische uitspraken in de kranten. Als er bij een voorval allochtonen betrokken zijn, dan zal daar meer aandacht aan besteed worden in de media dan wanneer het alleen om Belgen gaat. Allochtonen worden vaker geviseerd. - Dat is juist. Kijk maar naar de moord op Joe Van Holsbeeck. Bijna onmiddellijk na de feiten werden allochtone jongeren als de schuldigen aangewezen. Dat bleek nadien helemaal niet te kloppen. Vooroordelen liggen aan de basis van die vergissing. - De Marokkanen hebben het altijd gedaan. Dat is niet eerlijk. - Als er aan jongeren in de steden meer kansen worden geboden, zou dat al veel kunnen helpen. Ik denk o.a. aan meer werkaanbiedingen. Heel wat allochtonen in Brussel zijn werkloos. Hun ouders gaan werken en zij hangen rond op straat. - De jongeren moeten die kansen dan wel willen grijpen. Zij moeten ook aanvaarden dat je soms laag op de ladder moet beginnen in een beroepscarrière om daarna te kunnen opklimmen. - Het probleem ligt vooral bij jongeren tussen 13 en 16 jaar. Zij hebben meer hulp nodig thuis en op school. Onze ouders kunnen ons niet altijd goed helpen. Zij hebben hulp nodig van buitenaf. - Jongeren krijgen normen en waarden van thuis mee. Er is werk aan de winkel bij de ouders. Uiteraard moet ook het onderwijs helpen. - Ik ben van Marokkaanse afkomst en ik woon in Sint-Pieters-Leeuw. Als de politie ons op straat ziet, worden wij iedere keer gecontroleerd, zelfs als we niets hebben gedaan. Andere jongeren hebben daar geen last van. Wij zijn altijd de zondebok. - Als er problemen zijn, dan zijn er toch meestal allochtonen bij betrokken?
VGC 8 - Ook andere jongeren worden gecontroleerd als ze in groepjes samentroepen. De politie zou zich beter met andere zaken bezighouden. - Toen ik onlangs met een vriendin in een grootwarenhuis een flesje drank ging kopen van amper 50 cent, werden we aan de kassa aangesproken. We werden apart genomen en moesten onze handtassen leegmaken omdat men dacht dat we iets gestolen hadden, gewoon omdat wij een bruine huid hebben. - Vroeger werden de Vlamingen gediscrimineerd door de Franstaligen. Er is niets veranderd. De samenleving moet altijd een zondebok vinden voor de problemen die er zijn. - In België zou iedereen wat meer moeten relativeren. - We zouden in ons land vooral de voordelen moeten zien van de multiculturele samenleving. We kunnen allemaal enorm veel leren van elkaar! Voorzitter.- Met deze mooie boodschap zet ik graag een punt achter dit boeiende debat. Bedankt voor jullie enthousiasme. Jullie waren schitterende parlementsleden. Een applaus voor jullie zelf. (Daverend applaus).