Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Groningenweg 10 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 www.sikb.nl VERSLAG Centraal College van Deskundigen Bodembeheer Datum : 14 oktober 2010 Tijd : 09:30 12:40 uur Plaats : Agentschap NL in Utrecht Kenmerk : SIKB-CCvD Bodem_N_10_44691 Aanwezig Werkt bij Afgevaardigd door of rol ir. Th. Edelman Voorzitter ing. J.A. v.d. Bom UDM Bouwend Nederland en NVPG drs. A.A. de Groof SIKB-programmabureau Secretaris, verslag dhr. W.G.N.A. van Grinsven Rijkswaterstaat Rijkswaterstaat ing. J.C.M. van Grunsven Grondbank Utrecht BOG en VA ir. J.W. Hutter Alcontrol FeNeLab ing. J. Keijzer Kiwa VOC drs.ing. G.J. Pijpker Acorius VVMA ir. J.W.P.M. Knaapen KWA VNO-NCW mr.drs. H.H. Koster DHV VKB dhr. Th. Maas AgentschapNL, Bodem+ AgentschapNL, Bodem+ dr.ir. R.A. van der Meer Wetterskip Fryslân Unie van Waterschappen drs.ing. M.M. van Rijn NEN NEN drs. E.P.Th. Ruwiel VROM VROM dhr. G. Schrage Provincie Zeeland IPO ing. Th.G.J. Taen Lloyd's Register Nederland VOC drs. S.P. Wijn DCMR Milieudienst Rijnmond VNG Afwezig Werkt bij Afgevaardigd door of rol mr.drs. E.C. Alders Vereniging FME-CWM VNO-NCW drs. J. Fokkens Stichting Bodemsanering NS VNO-NCW dhr. A.N.H. Vermeulen Waterschap Hollandsche Delta Unie van Waterschappen drs. M.F.X.W. Veul Witteveen+Bos VKB Gasten Werkt bij Gast bij mw. M. van den Berg ALcontrol Laboratories agendapunt 2 mr.drs. W. de Koning SIKB alle agendapunten mr. A. Tubbing SIKB agendapunt 13 De agendapunten 1, 2 en 3 zijn behandeld door het Accreditatiecollege Bodembeheer Gedeelte CCvD met Accreditatiecollege Bodembeheer 4. Opening en vaststelling agenda CCvD De voorzitter opent de vergadering van het CCvD Bodembeheer om 10:10 uur en heet iedereen welkom. De heer De Koning geeft aan dat agendapunt 10 komt te vervallen en dat in plaats daarvan het nagezonden Interpretatiedocument bij BRL SIKB 2100 op de agenda komt. De vergadering stelt de agenda verder ongewijzigd vast.
- 2/7-5. Samenstelling CCvD en AC Bodembeheer Beide Colleges besluiten: het bestuur te adviseren om Jan van Grunsven te benoemen voor een nieuwe zittingstermijn als vertegenwoordiger van BOG en VA in het CCvD en AC Bodembeheer. 6. Vaststellen van de aan BRL en AS SIKB 2000 en protocol 2003 benodigde aanpassingen voor afstemming op de Waterwet Walter de Koning geeft een korte toelichting op dit onderwerp. Het College merkt op dat de lange doorlooptijd van de ontwikkeling van een nieuwe versie van AS SIKB 2000 nu leidt tot de vreemde figuur dat intussen wel weer een nieuw interpretatiedocument bij de oude versie wordt vastgesteld. Beide Colleges besluiten: de aangevulde Interpretatiedocumenten bij BRL en AS SIKB 2000 vast te stellen. JWH 7. Voortgang acties naar aanleiding van het UDM Rapport Jaap-Willem Hutter geeft aan dat de Raad voor Accreditatie de extra audits heeft uitgevoerd en de resultaten ervan in concept heeft gerapporteerd. De laboratoria werken aan het doorvoeren van de meeste gevraagde aanpassingen, waarbij men opmerkt dat niet alle gevraagde aanpassingen kunnen worden doorgevoerd. De betrokken laboratoria moeten nog overleg voeren over het concept-rapport over de extra audits. : het College verzoekt om dit overleg op korte termijn te organiseren. 8. Vergaderdata 2011 Beide Colleges stellen de vergaderdata voor 2011 als volgt vast: 10 februari, 14 april, 16 juni, (wo.) 5 oktober en 15 december, steeds vanaf 09:30 uur bij AgentschapNL, Croeselaan 15 in Utrecht. AdG en MvR 9. Mededelingen, rondvraag en sluiting Accreditatiecollege Mededelingen het bestuur van SIKB heeft in een besluit vastgelegd dat het niet alleen beoordelingsrichtlijnen beheert, maar ook de daarbij horende protocollen. Het bestuur heeft het inhoudelijk beheer in de praktijk gemandateerd aan het CCvD en Accreditatiecollege bodembeheer. Het bestuur streeft niet naar een generieke overdracht van documenten aan het NEN of aan een andere organisatie; Wim van Grinsven verzoekt om in documenten in beheer bij SIKB waar mogelijk te verwijzen naar NEN en geen teksten te schrijven over zaken die al in NEN zijn vastgelegd, omdat dit tot tegenstrijdigheden leidt. SIKB probeert het schrijven over hetzelfde onderwerp zoveel mogelijk te voorkomen. Echter omwille van het overzicht bij de gebruiker van het document is dat niet altijd te vermijden. Gestreefd wordt immers naar rechtstreeks in praktijk toepasbare documenten. : discussie over project HORIZONTAL agenderen; Peter Wijn vraagt aandacht voor de grote omvang van de stukken. Moeten we naar een ander systeem voor de verzending, zeker nu de stukken met ingang van volgend jaar niet meer op papier komen. Rondvraag Er zijn geen vragen voor de rondvraag. De voorzitter dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering van het Accreditatiecollege om 10:35 uur.
- 3/7 - Gedeelte met alleen CCvD Bodembeheer WdK 10. Vrijgeven voor een openbare reactieronde geactualiseerde BRL SIKB 7000 en de daarbij horende protocollen 7001, 7002, 7003 en 7004. Vaststellen aangevuld Interpretatiedocument bij BRL SIKB 7000 Walter de Koning geeft aan dat de discussie over welke saneringen onder het regime van protocol 7004 zouden moeten vallen nog onvoldoende is uitgekristalliseerd. Dit heeft geleid tot de noodzaak de behandeling van dit agendapunt in te trekken. Het College vraagt om voorzichtig zijn met het lichter maken van het geldende regime; het College is bezorgd over het kennelijke voornemen om de verwijzing naar CROW 132 uit het certificatieschema te verwijderen. Daarnaast bestaan zorgen over de eis dat een aannemer ten minste 25% van de tijd bezig moet zijn met bodemsaneringen. : onderwerpen die leven bij de leden van het College expliciet ter discussie stellen in de begeleidingscommissie. Vaststellen aangevuld Interpretatiedocument bij BRL SIKB 7000 uit het College komt een kanttekening bij het wegvallen van verschillende toetsingsmomenten door de afstemming op de nieuwe Waterwet. Wim van Grinsven geeft aan dat dit nu eenmaal voortvloeit uit bewust gemaakte keuzes bij de ontwikkeling van de Waterwet. het aangevulde Interpretatiedocument bij BRL SIKB 7000 vast te stellen. 10a. Vaststellen Interpretatiedocument bij BRL SIKB 2100 het Interpretatiedocument bij BRL SIKB 2100 vast te stellen. WdK 11. Vrijgeven voor een openbare reactieronde van de aan BRL SIKB 6000 en protocol 6003 benodigde aanpassingen voor afstemming op de Waterwet Walter de Koning en Wim van Grinsven lichten dit onderwerp toe. : SIKB voegt aan de stukken die worden vrijgegeven voor een openbare reactieronde een nota van wijzigingen toe. de nu voorliggende, op de Waterwet afgestemde, versies van BRL SIKB 6000 en protocol 6003 vrij te geven voor een openbare reactieronde. AdG 12. Tussenresultaten werkgroep strategie : dit onderwerp voortaan agenderen in het gezamenlijke deel van de vergadering, omdat de resultaten van de discussie ook gevolgen hebben voor de Accreditatieschema s. Walter de Koning licht de tussenresultaten van de werkgroep toe. Eric Ruwiel vult deze aan met een terugkoppeling van een gesprek met de VROM Inspectie. Een aanvullend gesprek is nodig met de Inspectie Verkeer en Waterstaat erbij. Hij illustreert daarbij dat de complexiteit van de discussie de neiging heeft zichzelf te versterken wat weer betekent dat we steeds moeten inspelen op nieuwe ontwikkelingen. Het College geeft de volgende reactie: de Inspectie Verkeer en Waterstaat ziet een knelpunt in de verhouding tussen de IPOA en de Inspecteur. Het is bij de Inspecties nog niet helemaal duidelijk waarom
- 4/7 - het huidige systeem, waarmee men goed uit de voeten kan, wordt veranderd. De boodschap dat het draagvlak bij vooral de private partijen voor het huidige systeem vermindert moet nadrukkelijker worden overgebracht; grotere bedrijven zullen vrij eenvoudig een IPOA kunnen mobiliseren, kleinere bedrijven zullen hiervoor onderlinge afspraken moeten maken. De VVMA staat achter de voorstellen, omdat er evidente voordelen tegenover staan. in te stemmen met de door de werkgroep strategie voorgelegde contouren voor een nieuwe BRL Onderzoek en Advies; de werkgroep strategie te verzoeken om het ontwerp uit te werken. Daarbij de samenstelling van de werkgroep tegen het licht houden met het oog op de daarvoor benodigde activiteiten. 13. Vaststellen herziene HUM Wbb Annemiek Tubbing licht dit onderwerp toe. Zij geeft daarbij onder meer aan dat uit de gevoerde discussie blijkt dat de in bijlage 12 doorgevoerde aanpassingen (asbest in de bodem) onvoldoende terug te vinden te zijn in regelgeving en de thans geldende normdocumenten voor asbest. Zij stelt daarom voor om voor bijlage 12 toch de versie te hanteren die is vrijgegeven voor de openbare reactieronde. Het College geeft aan dat duidelijk moet zijn dat een HUM (en een BUM) geen regelgeving is, maar een niet verplicht te hanteren handvat bij het uitvoeren van regelgeving. De doelgroep vraagt om begrip voor het feit dat men nog wat tijd nodig heeft om de toepassing van de HUM Wbb in de uitvoering te verankeren. Het College is zeer te spreken over de heldere manier waarop de nota van wijzigingen is opgezet. de nu voorliggende versie van de HUM Wbb vast te stellen en in werking te laten treden op dezelfde dag als de BUM/RIS, te weten 1 november 2010. 14. Vaststellen BUM Wbb en Richtlijn Inhoud Saneringsplan (RIS) Walter de Koning licht dit onderwerp toe. Het College geeft de volgende reactie: het College stelt vast dat deze documenten niet leiden tot een toename van kosten; het zou goed zijn om aan te sluiten bij de wettelijke term voor een evaluatierapport, die tegenwoordig saneringsverslag is; verzoek om herhalingen in de inleiding op de RIS verwijderen. de nu voorliggende versie van de BUM Wbb en de Richtlijn Inhoud Saneringsplan vast te stellen, na het vervangen van de term evaluatierapport en evaluatieverslag door saneringsverslag ; beide documenten op 1 november 2010 in werking te laten treden. 15. CCvD-vergadering van 17 juni 2010 Tekstueel: (pag. 1, lijst aan- en afwezigen): Thom Maas merkt op dat SenterNovem sinds begin dit jaar AgentschapNL heet; (pag. 4, agendapunt 7, tweede bolletje): Jan Keijzer merkt op dat het niet om tijdelijke certificaten gaat, maar om gewone. Na het aflopen van een overgangsperiode, die start bij het in werking treden van een nieuwe versie van BRL
- 5/7 - AdG SIKB 2100, verliezen die certificaten hun geldigheid; (pag. 5, agendapunt 11): met de nieuwe versie van BRL SIKB 7500 en protocol 7510 zijn de eisen aan certificaathouders die niet droog zeven niet veranderd. De certificatie-instellingen stellen dat het niet nodig is om deze certificaathouders van nieuwe certificaten te voorzien. Het College wil dit voorstel niet zonder discussie overnemen. : dit onderwerp agenderen voor de volgende vergadering. De vergadering stelt het verslag verder ongewijzigd vast. Het College heeft geen opmerkingen naar aanleiding van het verslag, wel de volgende bij de acties: het in het zoeksysteem van Bodem+ publiceren voor welke van de activiteiten certificaathouders zijn gecertificeerd en erkend is niet mogelijk, omdat Bodem+ alleen de informatie die de regelgeving voorschrijft vermeldt en omdat deze informatie ook niet beschikbaar is. Het College trekt daarom dit verzoek in. SIKB 16. Mededelingen, rondvraag en sluiting CCvD Mededelingen SIKB heeft in 2011 minder te besteden dan in 2010, met als één van de gevolgen dat de stukken in principe niet meer per post worden verstuurd. : het College verzoekt SIKB te bekijken welke andere manieren werkbaar zijn; Eric Ruwiel geeft aan dat de nieuwe versie van de Regeling bodemkwaliteit, die op 1 oktober 2010 had moeten ingaan, door de kabinetswisseling nog niet is ondertekend door de minister. Dit kan tot een knelpunt leiden voor vooral de implementatie van BRL SIKB 2100. Een planning voor de ondertekening is nu niet te geven. Naschrift AdG: de nieuwe versie van de Regeling bodemkwaliteit is op 18 november 2010 gepubliceerd.) Rondvraag het College vraagt om de namen van bij projecten betrokken leden alleen te vermelden als sprake is van een significante betrokkenheid. De voorzitter dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering van het CCvD Bodembeheer om 12:40 uur. lijst CCvD Bodembeheer Vergadering Actor Stand van zaken 17/12/08 AdG nagaan of de passage de wijze van correctie is afhankelijk van het kader waarin de grond wordt toegepast inderdaad volgt uit par. 4.2 uit de Regeling Bodemkwaliteit 17/06/09 ThE en AdG terugkoppelen standpunt College over gang van zaken rond protocol 6004 aan degene die richting de voorzitter reageerde op besluitvormingsproces 03/09/09 AdG met Bodem+ afgestemde aanpassingen aan het erkenningensysteem agenderen, ja, art. 4.2 Rbk stelt dat de wijze van correctie afhankelijk is van het kader waarin de grond wordt toegepast; zie ook de toelichting onderaan dit overzicht van actiepunten moet nog moet nog
- 6/7 - Vergadering Actor Stand van zaken 20/04/10 SIKB vrijgave voor een openbare reactieronde van het nieuwe protocol 2004 ook bekend maken aan de voor AS SIKB 2000 geaccrediteerde organisaties 17/06/10 AdG agenderen tegengaan shopgedrag als praktijkpunt voor het overleg SIKB- CI s. 17/06/10 EDo noot onderaan pag. 1 Richtlijn Thematische controles verduidelijken. 17/06/10 MvR bij NEN inbrengen dat het goed zou zijn als NEN ook gaat toetreden tot andere Centrale Colleges van Deskundigen in Nederland. 17/06/10 AdG nieuwe bijeenkomst van de overleggroep over het UDM rapport beleggen zodra de resultaten van de extra audits beschikbaar zijn. 14/10/10 JWH overleg bij extra audits betrokken laboratoria over concept-rapport RvA organiseren. 14/10/10 AdG en discussie over project HORIZONTAL MvR agenderen. 14/10/10 WdK het al dan niet verwijzen naar CROW 132 vanuit BRL SIKB 7000 en de onderhoudseis voor aannemers, evenals andere punten die leven bij de leden van het CCvD, ter discussie stellen in de begeleidingscommissie. 14/10/10 WdK nota van wijzigingen toevoegen aan de stukken bij BRL SIKB 6000 en protocol 6003 die worden vrijgegeven voor een openbare reactieronde 14/10/10 AdG het onderwerp Werkgroep Strategie voortaan agenderen in het gezamenlijke deel van de vergadering. 14/10/10 AdG discussie agenderen over het al dan niet afgeven van nieuwe certificaten naar aanleiding van de nieuwe versie van BRL SIKB 7500 en protocol 7510. 14/10/10 SIKB handige manieren bekijken om de protocollen vorm te geven (bv. html). 14/10/10 SIKB handige manieren bekijken om de stukken te versturen, als dit met ingang van volgend jaar niet meer per post gebeurt. bij publicatie openbare reactieronde protocol 2004 moet nog, tekst 'inhurende/ uitbestedende' partij is geschrapt en vervangen door opdrachtgever. Richtlijn is begin juli verspreid naar CI's en RvA bij beschikbaar komen resultaten extra audits 02-12-2010, aparte documenten zijn opgesteld en gepubliceerd voor BRL en protocol. 02-12-2010 Toelichting op resultaat eerste actiepunt uit deze lijst Regeling Bodemkwaliteit (Rbk) art. 4.2.1, lid 1: grond of baggerspecie, die volgens het generieke kader of het kader voor grootschalige toepassingen op of in de bodem wordt toegepast voor bepalen correctie van gemeten gehalten aan lutum en organische stof rekenregels toepassen uit bijlage G, onder I, Rbk; art. 4.2.1, lid 2: grond of baggerspecie, die volgens het gebiedsspecifieke kader op of in de bodem wordt toegepast gemeenteraad kan bepalen dat voor bepalen correctie van gemeten gehalten aan lutum en organische stof rekenregels uit bijlage G, onder II, Rbk, moeten worden toegepast. Bijlage G,
- 7/7 - onder II, Rbk stelt dat de bodemtypecorrectie in deze situatie op die manier verloopt; art. 4.2.1, lid 3 en 4: grond of baggerspecie, die wordt toegepast in een oppervlaktewaterlichaam voor bepalen correctie van gemeten gehalten aan lutum en organische stof rekenregels toepassen uit bijlage G, onder III, Rbk.