Plaats: PISO, Tienen Datum:

Transcriptie

1 Vergadering raadscommissie NOTULEN RAADSCOMMISSIE "ONDERWIJS, PIVO EN VEILIGHEID" Plaats: PISO, Tienen Datum: Voorzitter: Hilde Van Overstraeten Aanvangsuur: uur Aanwezig: Effectieve leden: Peter Corens Marleen Fannes Betty Kiesekoms Jan Laeremans Eddy Poffé René Swinnen Christiane Vanautgaerden - Vanneck Plaatsvervangers: Jozef De Borger Linda De Dobbeleer -Van den Eede Herman Pelgrims Geert Schellens Anita Vandebroeck Michel Vanderhasselt Lieve Vanlinthout Gedeputeerden: Karin Jiroflée Secretaris: Technische leden: Els Salembier (diensthoofd onderwijs) Jan Boon (bestuurssecretaris dienst onderwijs) Jos Mertens (directeur directie cultuur en onderwijs) Els Vandereet (deskundige dienst onderwijs) Verontschuldigd: Voorzitter: Audrey Valkeniers-Van Zyl Ondervoorzitter: Josiane Schreurs-Wauters Effectieve leden: Véronique Caprasse Rik De Baerdemaeker Mia Van Der Elst Johnny Van Droogenbroeck Kartien Van den Bergh Plaatsvervanger: Eleonore de Brouckhoven de Bergeyck-de Moerloose Gedeputeerden: Monique Swinnen Walter Zelderloo Provinciegriffier: Marc Collier 1

2 Agendapunten - Goedkeuring van het verslag van de voorgaande vergadering van 26 oktober 2010; - Bespreking van het raadsdossier "PSBO De Sterretjes, Alexianenweg te 3300 Tienen: dossier voor de bouw van de nieuwe school - wijziging van de vastgestelde wijze van gunnen"; - Bespreking van het raadsdossier "Aanwijzing van de effectieve en plaatsvervangende onderwijsdeskundige van de provincie Vlaams-Brabant bij 'Provinciaal Onderwijs Vlaanderen vzw' en 'Provinciaal Onderwijs Vlaanderen - Pedagogische Ondersteuning vzw'"; - Bespreking van de stand van zaken van het provinciaal onderwijsflankerend beleid; - Varia. Aansluitend aan deze vergadering wordt een bezoek aan de houtstofafzuiginstallatie in PISO en aan de tijdelijke school PSBO De Sterretjes georganiseerd. De voorzitter opent de vergadering om uur en heet iedereen welkom op de raadscommissie. Zij meldt dat de gedeputeerde Monique Swinnen en Walter Zelderloo, de voorzitter Audrey Valkeniers-Van Zyl, de ondervoorzitter Josiane Schreurs-Wauters, de raadsleden Veronique Caprasse, Rik De Baerdemaeker, Mia Van Der Elst, Johnny Van Droogenbroeck, Kartien Van den Bergh en Eleonore de Brouckhoven de Bergeyck-de Moerloose en de provinciegriffier Marc Collier verontschuldigd zijn. 1. Goedkeuring van het verslag van de voorgaande vergadering van 26 oktober De voorzitter vraagt of er opmerkingen zijn betreffende het verslag van de vorige vergadering van 26 oktober Advies: Er zijn geen opmerkingen en het verslag van de vorige vergadering van 26 oktober 2010 wordt goedgekeurd. 2. Bespreking van het raadsdossier "PSBO De Sterretjes, Alexianenweg te 3300 Tienen: dossier voor de bouw van de nieuwe school - wijziging van de vastgestelde wijze van gunnen" Gedeputeerde, Karin Jiroflée, deelt mee dat de inschrijvingen voor de openbare aanbesteding voor het bouwen van de nieuwe passiefschool 'De Sterretjes' meer dan 22% hoger liggen dan het geraamde bedrag. Er kan dus geen toekenning gebeuren. Een oplossing is overgaan tot een onderhandelingsprocedure zonder voorafgaande bekendmaking, met de drie regelmatige inschrijvers. Zij geeft het woord aan Ward Hermans, diensthoofd dienst gebouwen, om dit agendapunt meer in detail toe te lichten. Ward Hermans zegt dat er geen positief gevolg kan gegeven worden aan de regelmatige inschrijvers van de openbare aanbesteding die werd gepubliceert op 29 juni Het laagst ingeschreven bedrag is 23% hoger dan het geraamde bedrag en bijgevolg kan er wettelijk niet worden toegekend. Tevens zijn de budgettaire middelen die voorzien werden geheel ontoereikend en onvoldoende. Een oplossing om toch zo snel mogelijk verder te kunnen werken is een onderhandelingsprocedure zonder voorafgaande bekendmaking met de drie regelmatige inschrijvers. Op deze manier kan er onderhandeld worden om het verschil tussen de budgettaire ruimte en de ingediende offertes te verkleinen tot aanvaardbare proporties. Dit zonder de oorspronkelijke voorwaarden van het bestek te wijzigen. Indien deze onderhandelingen niet het beoogde resultaat behalen moet het volledige dossier herwerkt worden. Hierdoor zou de vooropgestelde timing niet gehaald worden en zou de school niet kunnen verhuizen voor 1 september

3 René Swinnen uit zijn verbazing over de hoge bedragen van de offertes en vraagt zich af hoe de raming gebeurde. Hij maakt de bedenking of andere inschrijvers geen klacht zullen indienen wanneer de voorgestelde werkwijze via onderhandeling wordt toegepast. Er zal niets wezenlijk aan het bestek gewijzigd mogen worden. Hij vraagt zich af of deze werkwijze wel zal slagen en heeft het gevoel dat de timing niet zal gehaald worden. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, antwoordt dat de deputatie met dit resultaat helemaal niet tevreden was maar dat zij gezocht hebben naar een oplossing. De juridische dienst adviseerde dat deze procedure kan indien er niets wezenlijks aan de offerte gewijzigd wordt en indien alle regelmatige inschrijvers de kans krijgen om deel te nemen aan de onderhandelingen. Ward Hermans antwoordt dat de raming tot stand gekomen is op basis van kennis uit het verleden. Gezien er tot op heden echter bijzonder weinig ervaring is met het bouwen van passiefscholen was het opstellen van deze raming niet eenvoudig. Aannemers kampen met hetzelfde probleem. Zij hebben geen ervaring met duurzaam bouwen op zo een grote schaal. Bovendien is het de bedoeling om het certificaat van passiefschool te behalen. Hiervoor zal uitgebreid getest worden of alle passiefnormen behaald zijn. Aannemers dekken zich in door hogere prijzen in hun offertes te plaatsen omdat er voor hen verschillende onzekere factoren zijn. Wat betreft de timing is het de bedoeling om dit dossier op 7 december 2010 aan de provincieraad voor te stellen, op 8 december 2010 kunnen de brieven naar de inschrijvers verstuurd worden en kort daarop kunnen de onderhandelingen starten. Het is de bedoeling om voor eind januari de onderhandelingen te beëindigen. René Swinnen vraagt zich af of op deze manier, het grote verschil tussen de offertes en het geraamde bedrag, zal worden aangepast door de aannemer. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, hoopt dat de aannemers dit als een uitdaging en een prestigeproject zien en voegt hier nog aan toe dat de deputatie niet wil gunnen boven de raming. Marleen Fannes informeert of het budget werd vooropgesteld vooraleer de ontwerper aan het plan begon en of er bij deze onderhandelingsprocedure ook andere, dan de al ingeschreven aannemers, kunnen deelnemen. Ward Hermans antwoordt dat het budget in de ontwerpfase naar omhoog ging, maar dit werd door de extra subsidie voor passiefbouwen terug in evenwicht gebracht. Herman Pelgrims geeft mee dat er, volgens hem, geen wijzigingen aan het dossier mogen aangebracht worden en dat daardoor een positieve afloop van dit dossier niet realistisch is. Hij vraagt zich af hoe de raming zo verschillend van de inschrijvingen kan zijn en merkt op dat dit dossier alleen over deel 1 gaat. Hij waarschuwt dat de delen 2 en 3 ook nog moeten gebudgetteerd worden en hoopt dat deze twee delen niet tot bijkomende ontsporingen zullen leiden. Ward Hermans antwoordt dat deel 2 eenvoudiger kan geraamd worden omdat het in dit deel vooral over de technische uitrusting gaat. In deel 1 begeleidde een extern bureau de raming wat betreft technieken. Voor deze posten waren de resultaten in de offertes lager dan vooropgesteld in de raming. De raming van deel 2 zal ook opgesteld worden door dit extern bureau waardoor er verwacht wordt dat de offertes niet hoger zullen zijn dan geraamd. Herman Pelgrims voegt hier aan toe dat er in ieder geval niet kan gegund worden door de deputatie gezien de bedragen van de offertes meer dan 10% hoger liggen dan de raming. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, zegt dat de deputatie zelfs niet wil gunnen aan deze bedragen. Zij zegt dat de voorgestelde procedure ongewoon is en nog niet veel werd toegepast maar dat deputatie deze kans wil wagen. 3

4 Jozef De Borger informeert de leden van de commissie dat er in Londerzeel al twee duurzame gebouwen gebouwd werden. Voor het bouwen werd er onderhandeld om de prijzen te laten dalen, waardoor de eindprijs 6,6 miljoen euro bedroeg. Hij geeft mee dat door de onderhandelingen de prijs daalde, maar dat door extra werken de uiteindelijke prijs toch weer steeg. Er is ook een passiefschool gepland, deze werd geraamd op 9 miljoen euro. De ramingen werden gebaseerd op bedragen van Agion, een eventuele meerkost is niet subsidiabel. Ward Hermans zegt dat Agion het dossier van De Sterretjes ook nauwkeurig heeft nagekeken en geen enkele opmerking gaf. Peter Corens maakt de bedenking dat er op het originele bestek 3 aannemers ingeschreven hebben maar dat wanneer de voorwaarden in het bestek wijzigen andere aannemers misschien ook wel interesse hebben. Ward Hermans antwoordt dat dit theoretisch mogelijk is maar dat de ervaring heeft uitgewezen dat dit normaal gezien niet gebeurt. Wel is deze ervaring gebaseerd op kleinere werken. René Swinnen voegt toe dat de laagste inschrijver waarschijnlijk zal reageren gezien het verschil tussen de bedragen van zijn offerte en de raming het dichtst bij elkaar liggen. Ward Hermans zegt dat dit de enige mogelijkheid is om het dossier in dit stadium te redden. Jan Laeremans vraagt of het een alternatief zou zijn om het ontwerp aan te passen en opnieuw over te gaan naar een openbare aanbesteding en wat hiervoor de timing zou zijn. Ward Hermans zegt dat het twee tot drie maanden in beslag zal nemen om een aangepast ontwerp te maken. Jan Laeremans vraagt zich af of twee of drie maanden vertraging het risico wel waard is om over te gaan tot een onderhandelingsprocedure. Karin Jiroflée stuurt bij dat het inderdaad twee tot drie maanden duurt om het ontwerp aan te passen maar dat er daarna nog verschillende stappen moeten genomen worden die ook veel tijd in beslag nemen. Er moet opnieuw een bouwaanvraag gedaan worden en de subsidie aan Agion moet aangevraagd worden. Dit alles zal veel vertraging opleveren waardoor de containers voor de tijdelijke school langer zouden moeten gehuurd worden. Christiane Vanautgaerden-Vanneck vreest dat de leerlingen het slachtoffer zullen worden. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, merkt op dat zowel de leerlingen als de leerkrachten en de ouders bijzonder tevreden zijn over de tijdelijke infrastructuur. Marleen Fannes merkt op dat het ontwerp door zijn vele franjes een bijzonder duur ontwerp is. Anita Vandebroeck vraagt of dit ontwerp nog kan herbekeken worden waardoor het goedkoper wordt. Ward Hermans antwoordt dat de belangrijkste besparingen kunnen doorgevoerd worden door de aannemer en dat er zal nagegaan worden waar er in het ontwerp bespaard kan worden. Deze besparingen zullen opgelijst worden en aan deputatie voorgelegd. Peter Corens merkt op dat de containers voor de tijdelijke school één jaar langer huren ook een meerkost van euro bedraagt. René Swinnen raadt aan rekening te houden met het feit dat niet alle posten uit de raming zullen kunnen onderhandeld worden. 4

5 Ward Hermans antwoordt dat deputatie de opdracht gegeven heeft om zoveel als mogelijk te besparen. De beslissingen welke besparing worden doorgevoerd zal door deputatie genomen worden. Linda Dobbeleer-Van den Eede merkt op dat er volledig opnieuw moet gestart worden wanneer deze onderhandelingsprocedure niet zou slagen. Jan Laeremans vraagt zich af hoe er zal omgegaan worden met de wijzigingen in de offerte. René Swinnen benadrukt dat de wijzigingen alleen over de bepalingen van de materialen mag gaan. De resultaten moeten hetzelfde blijven. Jozef De Borger vraagt zich af waarom deze goedkopere materialen niet in het oorspronkelijke bestek opgenomen werden wanneer ze toch hetzelfde resultaat behalen. René Swinnen zegt dat dit een typische werkwijze van architecten is. Op deze manier wordt het totaalbedrag hoger en is hun ereloon ook hoger. Anita Vandebroeck voegt hieraan toe dat er tijdens de onderhandelingen snel zal aangevoeld worden waarop er kan bespaard worden. Jan Laeremans vraagt naar de praktische werking van deze onderhandelingen. Ward Hermans antwoordt dat de drie regelmatige inschrijvers zullen uitgenodigd worden en samen dezelfde informatie krijgen. Zij krijgen dan 14 dagen de tijd om hun voorstellen binnen te brengen waarna deze vergeleken zullen worden. Peter Corens vraagt of er nu al opzoekingswerk gebeurd is om na te gaan of de ingediende prijzen marktconform zijn. Ward Hermans antwoordt dat alle verschillende posten van de verschillende inschrijvers met elkaar vergeleken werden. Hieruit blijkt dat bij een tiental posten de prijzen zeer sterk uit elkaar liggen. Dit zijn de posten waar ruimte voor onderhandeling ligt. Een voorbeeld is dat de inschrijver met de laagste offerte voor het schrijnwerk een veel hoger bedrag heeft opgegeven dan de hogere offertes. Dit is een onderwerp dat tijdens de onderhandelingen zal besproken worden. Christiane Vanautgaerden-Vanneck zegt dat de nieuwe school aan alle normen moet voldoen maar dat bijkomende capriolen, zoals geïntegreerde kunst, overbodig zijn en de kostprijs alleen maar verhogen. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, antwoordt dat geïntegreerde kunst een richtlijn is van de Vlaamse overheid en dat we als provinciale overheid geacht worden deze te volgen. De voorzitter vraagt of er vragen zijn. Er zijn geen verder vragen of opmerkingen. Advies: Er zijn geen opmerkingen of vragen meer en de vergadering gaat akkoord om dit dossier met een gunstig advies door te sturen naar de provincieraad. 5

6 3. Bespreking van het raadsdossier "Aanwijzing van de effectieve en plaatsvervangende onderwijsdeskundige van de provincie Vlaams-Brabant bij 'Provinciaal Onderwijs Vlaanderen vzw' en 'Provinciaal Onderwijs Vlaanderen - Pedagogische Ondersteuning vzw". De voorzitter gaat over naar het derde agendapunt en geeft hiervoor het woord aan gedeputeerde Karin Jiroflée. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, zegt dat naar aanleiding van het overlijden van Daniel Van Dael er nog een aantal vertegenwoordigingen moeten gewijzigd worden. De vertegenwoordiging in de vzw 'Provinciaal Onderwijs Vlaanderen (POV)' is daar één van. In dit voorstel worden de directeur van de directie Cultuur en Onderwijs aangeduid als effectieve vertegenwoordiger en het diensthoofd van de dienst onderwijs als plaatsvervanger. De voorzitter vraagt of er nog opmerkingen of vragen zijn. Er zijn geen vragen. Advies: Er zijn geen opmerkingen of vragen en de vergadering gaat akkoord om dit dossier met een gunstig advies door te sturen naar de provincieraad. 4. Bespreking van de stand van zaken van het provinciaal onderwijsflankerend beleid. De voorzitter gaat over naar het vierde agendapunt en geeft hiervoor het woord aan gedeputeerde Karin Jiroflée. Gedeputeerde, Karin Jiroflée, zegt dat er naast het goed beheren van de provinciale scholen ook een onderwijsflankerend beleid werd uitgewerkt door de dienst onderwijs. Zij geeft het woord aan Jan Boon, bestuurssecretaris onderwijsflankerend beleid, om een stand van zaken te geven aan de raadsleden. Jan Boon geeft een toelichting aan de hand van een powerpoint presentatie. Deze powerpoint presentatie zal bij het verslag gevoegd worden. Jan Laeremans vraagt of cijfergegevens van anderstalige nieuwkomers kunnen doorgegeven worden. Jan Boon verduidelijkt dat dit een vormingsaanbod is voor de basisscholen. De deelnemers komen in eerste instantie niet uit de Vlaamse Rand. Hij zal navragen bij de departement Onderwijs en de cel sociale planning van de provincie of deze cijfergegevens kunnen doorgegeven worden. Deze cijfers kan men terugvinden in het rapport dat met de volgende link te raadplegen is: londerwijs_okan_ pdf De voorzitter vraagt of bij deze toelichting nog verdere opmerkingen of vragen zijn. Er zijn geen verdere vragen of opmerkingen. Kennisname: De raadsleden hebben kennis genomen van de stand van zaken van het onderwijsflankerend beleid 6

7 6. Varia. De voorzitter vraagt of er nog variapunten zijn. Er zijn geen variapunten. Er is nog geen datum afgesproken voor een volgende vergadering. De voorzitter bedankt de leden van de commissie en verklaart de vergadering om uur gesloten. Aansluitend op de vergadering wordt er een rondleiding gegeven door Rudi Laermans aan de houtstofafzuiginstallatie en wordt er een bezoek gebracht aan de tijdelijke school waarin PSBO De Sterretjes ondergebracht is. Els SALEMBIER secretaris Hilde VAN OVERSTRAETEN plaatsvervangend voorzitter 7

8 8