H. van Birgelen, G. van Elk, J. van Horen, G. Hendrikx, G. Hermans, C. Hustinx, E. van Kalker, N. van Poll

Transcriptie

1 Notulen Vergaderdatum: Tijd: uur Aanwezig: H. van Birgelen, G. van Elk, J. van Horen, G. Hendrikx, G. Hermans, C. Hustinx, E. van Kalker, N. van Poll Afwezig: Voorzitter: Notulist: Verzendlijst: Datum volgende vergadering: Legenda: E. Thevissen G. van Elk N. van Poll Leden CRR, wethouder J. den Teuling en de tijdelijke contactpersoon de heer M. Nijsten, teamleider MOV van de gemeente Roerdalen Reguliere vergadering dinsdag 1 maart 2016 vanaf 9.00 uur in 0.17A Taak voor de gemeente Taak voor de CRR 1) Opening vergadering en vaststellen van de agenda De aanwezigen worden welkom geheten door de voorzitter. Voorts wordt de agenda goedgekeurd en vastgesteld. 2) Mededelingen a) Gesprek met ambtelijk secretaris Werkbedrijf Midden-Limburg De voorzitter geeft aan dat hij op 3 februari een gesprek heeft met de ambtelijk secretaris van het Werkbedrijf Midden-Limburg. Dit Werkbedrijf gaat over de plaatsing van de garantiebanen. De voorzitter is benieuwd of men in de regio het verplichte resultaat gaat halen getuige het recente artikel in de Volkskrant. Er zijn meer dan 1 miljoen werklozen, en volgens het artikel leven meer dan op het sociaal minimum. Een aantal leden merken op dat de definitie van het begrip werkloosheid ook steeds verandert: was je voorheen werkloos als je minder dan 12 uur werkte, nu ben je NIET meer werkloos als je 1 uur per week werkt. Zo verdwijnen ook veel mensen uit de statistiek en wordt gedaan alsof de werkloosheid lager is dan in werkelijkheid het geval is. Van 1 uur betaald werk kom je namelijk niet rond. De voorzitter geeft aan dat het belangrijk is dat er achter de cijfers wordt gekeken om zo een compleet beeld van de situatie te krijgen. De secretaris zal het artikel in de Volkskrant voor iedereen bewaren en kopiëren. b) Gesprek met tijdelijke contactpersoon De leden hebben een gespreksagenda van de secretaris ontvangen, en de voorzitter vraagt de leden of men nog op- of aanmerkingen of suggesties heeft? De voorzitter geeft aan dat wij het gesprek open ingaan en wel zien waar het over gaat. Ook geeft de voorzitter aan CRR 2015 secretaris@clientenraad-roerdalen.nl Pagina 1 van 6

2 nogmaals te willen wijzen op de inzet van experimenten met de Participatiewet, en dan vooral een onvoorwaardelijk basisinkomen. De voorzitter vraagt zich af waarom de gemeente Roerdalen zich hier niet bij zou willen aansluiten, want het is een kans om de kar te trekken in deze regio. De effecten van zo n basisinkomen zouden positief zijn, want wil de economie draaiende blijven, moeten mensen wel geld hebben en dat geld (kunnen) uitgeven, aldus de voorzitter. Een lid wil weten van wie dit initiatief kwam? Het verzoek kwam vanuit de gemeente zelf en dan van de tijdelijke contactpersoon om nader met elkaar kennis te maken. Een ander lid merkt op dat als boodschap kan worden meegegeven dat men bij de gemeente het personeel zou moeten vervangen, want men doet niet goed zijn best. c) Paperless office De voorzitter en de secretaris hebben besloten om een proefballontje op te gooien om minder papier te gebruiken en dus voor een tablet te gaan. Een lid merkt op dat hij zich nogal overvallen voelde door de mail van de secretaris waarin werd medegedeeld dat de voorzitter en de secretaris een verzoek aan de gemeente hadden gedaan. Hij vond het opmerkelijk dat er niet eerst binnen de vergadering over was gesproken. De voorzitter merkt op dat het dagelijks bestuur zo n actie kan en mag ondernemen. Dat lid geeft aan dat hij niet weet of gemakkelijk is om met een tablet te werken, maar enkele leden geven aan dat het gemakkelijk is, makkelijk te leren en dat het hetzelfde is als een laptop. Een ander lid had al per te kennen gegeven niets in dit voorstel te zien, dus verzoekt een ander lid om dit onderwerp per stemming te laten besluiten. Een ander lid zegt dat een ambtenaar in een gesprek had aangegeven dat een paperless office en tabletgebruik passen binnen het nieuwe werken van de gemeente Roerdalen als reactie op de opmerking van een ander lid dat de gemeente dit nooit zal goedkeuren. De voordelen zijn minder papier, makkelijker opslaan van documenten en het kost allemaal minder tijd want stukken hoeven niet meer eerst gescand te worden, aldus de voorzitter. Het voorstel wordt in stemming gebracht: - 7 voor - 1 onthouding Bij het gesprek met de tijdelijke contactpersoon zal dit voorstel nog verder worden besproken. d) Projectvoorstel coöperatie/experimenten PW Een LinkedIn-connectie van de secretaris heeft een projectvoorstel doorgestuurd met de vraag of dat iets zou zijn wat toegepast zou kunnen worden in de gemeente Roerdalen. De leden hebben hiervan een kopie ontvangen. Het merendeel van de leden vindt het een summier voorstel, en men vindt dat het deels aansluit op wat wij al hebben voorgesteld: experimenteer met een basisinkomen, laat de repressie los en bouw op vertrouwen. Wij kunnen wel voorstellen doen, maar het is uiteindelijk de gemeente die beslist wat ermee gedaan wordt. Een lid vraagt zich ook nog af wat het resultaat zou moeten zijn van dit voorstel? Dit zal worden teruggekoppeld. 3) Bespreking en vaststelling van notulen Reguliere vergadering d.d. 5 januari 2016 (verslag reeds in uw bezit) Nadat op pagina 4 halverwege zoeken in zaken wordt veranderd, op pagina 5 bij punt 9 de typefout wordt aangepast, en op pagina 4 na de komma een zinsdeel wordt verwijderd, worden de notulen worden met de volgende opmerkingen goedgekeurd en vastgesteld: CRR 2015 secretaris@clientenraad-roerdalen.nl Pagina 2 van 6

3 - Op pagina 1: er is nog niets bekend van de procedure van FNV tegen de gemeente Aalten, want een lid vraagt ernaar. Een lid merkt op dat juridische procedures vaak lang duren, omdat zij maanden op de rol staan, voordat een zaak inhoudelijk wordt behandeld. 4) Verzoeken om advies inzake Op dit moment zijn er geen aanvragen binnengekomen. De voorzitter vraagt de leden om aan te geven waarover wij advies zouden kunnen geven. a) Het voorstel voor een basisinkomen is reeds gedaan. Een lid merkt op dat de Rekenkamer een kosten-batenanalyse zou kunnen doorvoeren om na te gaan hoeveel het de gemeente kost om allemaal die ambtenaren in dienst te houden voor de vaststelling, onderzoeken en controle van bijstandsgerechtigden en hoeveel het kost om een onvoorwaardelijk basisinkomen in te voeren, zonder al die extra kosten. De arbeidslasten zijn te hoog, waardoor werkgevers geen personeel kunnen of durven aan te nemen, dus dat is een extra reden om voor het BI te zijn. b) Een ander lid merkt op dat wij als CRR ook advies kunnen geven over het feit dat de workshops van de gemeente, die bijstandsgerechtigden moeten volgen, in de praktijk erop neer komen dat je met een hele groep achter een computer naar vacatures moet zoeken. Dat kun je ook zelf thuis doen, en dat moeten de meesten ook zelf thuis doen, dus waarom een duur extern bureau inhuren die eigenlijk niets doet. Een ander lid vindt dat in zulke gevallen echt geen sprake is van maatwerk. c) Wajong: de mensen worden herkeurd. En bij herkeuring blijkt in de praktijk dat het UWV dan terug gaat in het verleden en de in hun ogen onterechte Wajong-uitkering terug vordert. Een lid geeft aan dat FNV een meldpunt heeft ingericht en dat mensen hun ervaringen kunnen melden. Ook moeten mensen met een terugvordering juridische hulp inschakelen, want het lijkt juridisch niet terecht om een eerder rechtmatig toegekende uitkering nu als onrechtmatig terug te vorderen in verband met een herkeuring. d) De fusie tussen SW-bedrijven Westrom en De Risse staat op losse schroeven in verband met tegenvallend bedrijfsresultaat van de Westrom. Eerst had de Westrom aangegeven dat men per uitkeringsgerechtigde een positief bedrijfsresultaat ad 400 zou behalen, maar in de praktijk bedraagt de winst per werknemer slechts enkele tientjes. De voorzitter heeft een lijst gemaakt van mogelijke advocaten in de regio als uitgangspunt voor bijstandsgerechtigden. De voorzitter zal een advocaat bellen om te vragen of hij/zij in kwestie wil dienen als aanspreekpunt voor bijstandsgerechtigden uit Roerdalen. Het doel is om de contactgegevens op onze website te publiceren. De voorzitter zal de lijst nogmaals naar de secretaris sturen. 5) Privacy a/b) Voortgang en privacy nota gemeente Roerdalen Ons voorlopige advies zal niet gedetailleerd zijn, want de nota Privacy-beleid Roerdalen staat bol van de algemeenheden. De voorzitter stelt daarom voor om gelijk door te gaan naar bladzijde 16, waar de Participatiewet wordt beschreven. De voorzitter geeft aan dat de overheid in het kader van de privacywetgeving mensen niet meer gegevens hoeven te verstrekken dan het doel waarvoor de gegevens gebruikt worden of noodzakelijk is. Bij de aanvraag van een bijstandsuitkering wordt namelijk je hele doopceel gelicht en men wil medische informatie. De voorzitter vraagt zich af of dit normaal is, en zijn verbazing krijgt bijval van meerdere leden. Het is een inbreuk op je privacy als je medische informatie moet verstrekken. Het is bovendien niet relevant voor een bijstandsuitkering, aldus de CRR. De CRR is van mening dat de gemeente bovendien aan de aanvrager duidelijk moet maken waarvoor en waarom zij deze gegevens nodig heeft. De CRR pleit voor grote terughoudendheid CRR 2015 Pagina 3 van 6

4 en onderbouwing van nut en noodzaak door de gemeente. De gemeente zou moeten aangeven waarom zij deze gegevens meent nodig te hebben. Uit de gemeentelijke nota blijkt eveneens dat er een gemeentelijke privacyfunctionaris is aangesteld, die eveneens de rol van ombudsman vervult. Dit is opmerkelijk gezien de rijzende vraag ten aanzien van zijn objectiviteit: hoe kun je tegelijkertijd adviseren en rechtspreken? Een lid merkt op dat inzake een dergelijke dubbelrol inmiddels jurisprudentie vanuit Europa is, waaronder het Procola-arrest. 1 De nota geeft aanleiding tot meer vragen, en de gemeente zal worden opgeroepen om er meer mee te doen, want de verhouding Participatiewet Privacy is gespannen. c) Hoe we als CRR met privacy omgaan Omdat er regelmatig over ambtenaren en instanties tijdens de vergaderingen wordt gesproken, staat dit punt op de agenda, licht de voorzitter toe. Deze ambtenaren worden soms met naam en toenaam genoemd, terwijl dat niet in de notulen wordt verwerkt. De vraag is hoe wij als CRR met privacy omgaan? Blijft wat binnenskamers wordt besproken ook binnen? Hoe vrij zijn wij en hoe vrij voelen wij ons? Wat als de openbare vergadering wordt bijgewoond door derden? In ieder geval is men het erover eens dat er geen namen in de notulen worden genoemd en dat mensen zich vrij moeten voelen om ervaringen en verhalen te delen. Er wordt opgemerkt dat mensen zelf moeten inschatten en weten of zij namen van ambtenaren tijdens de vergadering willen noemen. Bovendien is er vaak een lijn te ontdekken, want in de verhalen/vragen die via de website binnenkomen, worden vaak dezelfde namen genoemd, dus er is wel degelijk met bepaalde ambtenaren iets structureels aan de hand. In het kader van de signaleringsfunctie van de CRR is het goed om te weten over wie het gaat en waarover het gaat, zodat wij dit bij het College kunnen aankaarten. In individuele gevallen betrachten wij steeds zorgvuldigheid en terughoudendheid. Als het steeds dezelfde persoon betreft, moeten wij in gesprek gaan. Een lid vraagt zich af of wij niet beter dit gelijk met het afdelingshoofd kunnen bespreken, maar de voorzitter geeft aan dat wij niet gaan over het personeelsbeleid en het functioneren, en dat de voor ons geijkte weg via de wethouder gaat. De voorzitter zegt dat bij ernst gelijk de wethouder moet worden geïnformeerd, anders eerst de contactpersoon. Men is er zich van bewust dat wat binnen deze muren wordt besproken, vertrouwelijk is en niet buiten de vergadering met naam en toenaam mag worden gedeeld. Ook niet wat individuele leden hebben gezegd. 6) Pauze 7) Uitgebrachte adviezen We wachten nog steeds op een reactie vanuit de gemeente op de recent uitgebrachte adviezen. De vorige tijdelijke contactpersoon had nog in november 2015 toegezegd dat er een reactie snel aankwam, maar dat is tot op heden nog niet ontvangen. a) Advies beleidsregels Het advies van de CRR is op 30 september 2015 uitgebracht en de gemeentelijke reactie is op 19 januari 2016 gedateerd. Iedereen heeft van de secretaris een digitale kopie ontvangen. De CRR is verbaasd dat er nog een reactie kwam, want ons advies was overbodig. In feite is de gemeentelijke reactie een open deur en de vraag is dan ook of wij er nog op gaan reageren. De meerderheid vindt van niet, want je verzandt in een polemiek. Een lid merkt op dat de uitkeringsgerechtigden worden gekneed in de richting en vorm zoals werkgevers ze wil hebben, en dat er geen aandacht is voor maatwerk. Men vindt dat de reactie kant noch wal raakt, maar men heeft geen zin om nogmaals te gaan reageren. Aldus wordt geconcludeerd dat: 1 Het Procola-arrest (NJ 1995, 667) is een arrest dat in 1995 gewezen is door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Teneur van het arrest Procola is, dat de dubbelrol van de Luxemburgse Raad van State die én over wetgeving adviseert én recht spreekt in strijd komt met de eis van een onpartijdige rechter van art. 6 EVRM (redactie). CRR 2015 secretaris@clientenraad-roerdalen.nl Pagina 4 van 6

5 - deze reactie is niet relevant en het staat bol van de paradoxen en er zal niet meer op worden gereageerd - verzoek aan de gemeente: formuleer de adviesaanvragen helderder zodat wij weten waar wij op moeten letten, want men doet uiteindelijk niets met ons advies. Een lid geeft aan dat onze adviezen ook richting de uitvoeringsambtenaren zouden moeten gaan, want die krijgen onze adviezen niet te zien van de gemeente. De vraag is dan ook of onze adviezen in vruchtbare aarde vallen? Men komt tot de slotsom dat dat deels het geval is. Het is in ieder geval onder de aandacht gebracht, en ze hebben er naar moeten kijken, dus er zal altijd wel iets blijven hangen, citeert de voorzitter een ander lid. 8) Financiën a) Begroting 2016 Omdat de cijfers voor 2015 nog niet beschikbaar zijn, heeft de voorzitter een voorlopige begroting voor 2016 opgesteld, die inmiddels naar de gemeente is gestuurd. De leden hebben hiervan een kopie ontvangen. Bij het opstellen van de begroting zijn wij onder het budget van ,00 gebleven. De conceptbegroting is namelijk gebaseerd op de begroting van 2015, die uitging van de cijfers van In ieder geval moeten wij met het beschikbare budget uitkomen. De penningmeester wordt verzocht om zo snel mogelijk de cijfers van 2015 aan te leveren, zodat er een definitieve begroting voor 2016 kan worden opgesteld. De voorzitter heeft de gemeente gevraagd hoe het zit met de betaling van abonnementen zoals Schulinck, maar daar is nog geen reactie opgekomen. b) Betaling 1 ste termijn 2016 Naar aanleiding van een vraag van de secretaris of de gemeente de eerste termijn van 2016 al heeft uitbetaald, antwoordt de penningmeester dat dit nog niet het geval is. Ze zal nog eens controleren of er intussen al is betaald, maar tot voor kort nog niet. 9) Website & PR a) Website is aangepast. Op- of aanmerkingen? Een lid vraagt of het mogelijk is dat er een nieuwsbrief wordt opgesteld om zo meer lezers naar de website te trekken. Een lid reageert met de opmerking dat er geen nieuwe lezers worden getrokken met een nieuwsbrief, want daar moet je je op abonneren. Sowieso is het extra werk voor die persoon, want een nieuwsbrief komt er niet vanzelf, hetgeen tot bijval leidt. De secretaris geeft verder aan dat het format van de website er niet geschikt voor is, dus er kan niet eens een nieuwsbrief worden gemaakt die automatisch naar geïnteresseerde lezers wordt gestuurd. Het idee om zelf een korte nieuwsbrief te schrijven en de gemeente te vragen om die met de uitkeringskeringsspecificaties naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, wordt aangenomen. Het zal worden meegenomen in het gesprek later deze dag die de voorzitter en de secretaris hebben met de tijdelijke contactpersoon. Over Facebook en columns wordt er verder niets opgemerkt. 10) Wat er verder ter tafel komt en rondvraag - Een lid geeft aan dat de gemeente dit jaar weer niet met mensen communiceert dat men een participatiebudget of een maatschappelijk actief bonus kan aanvragen. Ook worden de formulieren pas na aanvraag verstuurd, en niet standaard naar alle minima. We zullen dit opnemen in de op te stellen nieuwsbrief: vraag MAB of PPB aan! - Een lid heeft een naheffing van de Belastingdienst ontvangen omdat zij twee uitkeringen ontvangt: een van het UWV en een aanvulling van de sociale dienst. En nu moet zij betalen, omdat het belastingstelsel is veranderd en dat wist zij niet. Een ander lid zegt dat het te maken heeft met de algemene heffingskorting: één van die CRR 2015 secretaris@clientenraad-roerdalen.nl Pagina 5 van 6

6 uitkeringsinstanties moet die betalen, en de andere niet. Als beide instanties geen heffingskorting betalen, heb je teveel geld ontvangen en dat moet je terugbetalen. Dus, je moet één van de instanties vragen om de algemene heffingskorting in te houden en de andere daarvan op de hoogte te stellen. - Een ander lid vindt dat de gemeente geen actieve houding ten opzichte van minima heeft. Minima worden niet actief benaderd en ook de taal van de gemeente is voor velen onduidelijk. - Ook over de reorganisatie binnen de MER is niet gecommuniceerd, en zeker niet als men een andere consulent krijgt. Men krijgt wel een brief dat er een andere consulent kan worden toegewezen en dan weer een brief dat er niets is veranderd. Stuur alleen een brief als men echt een andere consulent krijgt. Er bestaat een vrees over de toegang tot de digitale dossiers van uitkeringsgerechtigden nu de sociale diensten van Roerdalen, Echt-Susteren en Maasgouw tot een grote sociale dienst zijn omgevormd. Uitkeringsgerechtigden zouden hierover tijdig en volledig moeten worden geïnformeerd. - We krijgen thans geen informatie meer over betaaldata en dergelijke. Dat zal worden meegenomen in het gesprek zo dadelijk. - De secretaris is op een donderdagmiddag naar de Hoeskamer in Sint Odiliënberg gegaan naar aanleiding van persberichten over dat er informatie over de CRR zou worden gegeven. Dat is opmerkelijk, want wij zijn door niemand benaderd met het verzoek om informatie over taak en werkzaamheden. Daar aangekomen bleek inderdaad dat men niet wist wat de CRR doet, en wat de taken zijn. De secretaris kreeg te horen dat de gemeente de informatie over de CRR zou hebben doorgegeven, maar dat de gemeenteambtenaar die het project leidt al weken afwezig is vanwege zwangerschapsverlof en dat de informatievoorziening inderdaad niet goed is. Aan de balie van de gemeente heeft de secretaris CCR-brochures achtergelaten met het verzoek deze aan de Hoeskamer geven. Ook heeft de secretaris het aanspreekpunt bij de Hoeskamer aangeboden om voorlichting te geven over de werkzaamheden van de CRR indien men daar behoefte aan heeft. - Op 15 februari aanstaande is er weer een gemeentelijke bijeenkomst van de 3Dklankbordgroep in Sint Odiliënberg. Meerdere leden zijn plan om te gaan. - De vooraankondiging van De Pijler is volgens een lid wat vaag. Iedere gemeente behoudt beleidsvrijheid. Binnen de MER moeten alle regels gelijk worden, dus als cliëntenraden/cliëntenraad moet je daarop inspelen. Een lid geeft aan dat er desondanks nog grote verschillen zijn binnen de arbeidsmarktregio, want in Roermond bijvoorbeeld bestaat er een witgoedregeling en er is verschil met de aanvullende ziektekostenverzekering in vergelijking met Roerdalen. - Een lid geeft aan dat er ook veel onjuiste informatie wordt verspreid. Asielzoekers kunnen bijvoorbeeld lenen tegen 5% rente, terwijl de rente heel laag staat en deze hoge rente mensen in de problemen brengt, want met een laag inkomen kun je deze lening nooit afbetalen. De voorzitter dankt de aanwezigen voor hun aanwezigheid en inbreng, en sluit om uur de vergadering. De volgende vergadering is op dinsdag 1 maart 2016 in ruimte 0.17A. CRR 2015 secretaris@clientenraad-roerdalen.nl Pagina 6 van 6