De voorzitter opent de vergadering om 20:00 uur en heet allen hartelijk welkom.

Transcriptie

1 Notulen van de openbare vergadering van de gemeenteraad van Noordenveld die gehouden is op donderdag 22 mei 2003 om 20:00 uur in de raadzaal van het gemeentehuis te Roden Aanwezig: Afwezig: de heer J.H. van der Laan (voorzitter), de dames J.R. Brink-Rozema, A.C.M. Zeeman, J.P. Schrale en de heren O.L. Keizer, G. Boksem, J. Dam, B. Hartholt, G. Alssema, F.J. Horstmeier, O. Huisman, K. Haan, J.A.F. Coenen, D.J. Klompe, H.E. Emmens, M. ter Veer, J.J.H. Oosterwijk, J.A. Koolen, J. Darwinkel, W.J. Tienkamp, J. Posthumus, A.J. Poelstra en G.K. Hamstra (griffier). mevrouw T.T. Antons en de heer J.W. Stevenson. Namens het College van Burgemeester en Wethouders: de heren J.E. Bakker, G. Wolters en J. Kemkers. 1. Opening De voorzitter opent de vergadering om 20:00 uur en heet allen hartelijk welkom. 2. Vaststellen agenda De voorzitter stelt voor, na overleg in de Agendacommissie, de behandeling van agendapunt 5.1 uit te stellen tot de volgende raadsvergadering. Voor een goede behandeling ervan is het namelijk nodig over alle relevante gegevens en goede, heldere, transparante uitwerkingen te beschikken, wat nu nog niet het geval is. De Raad gaat akkoord met uitstel. 3. Voorstel tot vaststelling notulen vergadering Raad gemeente Noordenveld van 24 april 2003 De griffier geeft een verzoek tot aanpassing van de notulen door. Mevrouw Schrale wil graag een zin op bladzijde 16 geschrapt zien ( Verder heeft de fractie kritiek op ), omdat die opmerking er niet zo toe doet. 4. Mededelingen en ingekomen stukken Er zijn geen ingekomen stukken. De voorzitter deelt mee dat het College de volgende commissievergadering ook graag wil benutten voor een heel korte, raadsvergadering (ongeveer vijf minuten, aan het begin). De raadsleden worden hier nog verder over geïnformeerd. De heer Huisman zegt dat hij naar een lezing van professor Tops in Hoogezand is geweest, die onder meer zei dat de rol van de raadsleden in het duale stelsel niet veel verschilt van de rol die ze voorheen hadden. Vooral het op hoofdlijnen moeten discussiëren is daar debet aan. Professor Tops vindt een volksvertegenwoordiger die op hoofdlijnen moet discussiëren geen volksvertegenwoordiger. 1

2 De voorzitter stelt voor dit onderwerp naar de werkgroep dualisme te verwijzen Verzoek Woonborg om een aftoppingsbijdrage, planologische medewerking alsmede de inbreng van een perceel grond ten behoeve van de herstructurering van het Brinkgebied in Nieuw-Roden Dit agendapunt wordt in de volgende raadsvergadering behandeld Jaarrekening en jaarverslag 2002 De voorzitter wil naar aanleiding van de commotie die in de commissievergadering van 8 mei 2003 is ontstaan bij de behandeling van dit onderwerp, graag eerst iets zeggen. Hij was niet bij de genoemde vergadering aanwezig. Naar aanleiding van de woorden van de directeur is wat publiciteit ontstaan. In een besloten vergadering zijn er door de directeur verontschuldigingen aangeboden. Het lijkt de voorzitter goed dat dit in deze openbare vergadering ook gemeld wordt, en ook dat de directeur aan de heer Ter Veer excuses heeft aangeboden. Zowel de heer Doornbos als de heer Ter Veer vonden dat dit niet in het openbaar gemeld hoefde te worden, maar de voorzitter denkt dat het voor werkbare verhoudingen in de toekomst toch wel wenselijk is. De heer Ter Veer zegt dat het hem meer gaat om het recht op het voeren van een stevig, inhoudelijk debat. De heer Doornbos kwam voor zijn personeel op en is verder een prima kerel. De heer Ter Veer bestrijdt niet de opmerking van de directeur op 8 mei dat de burgers van Noordenveld er sinds 1998 relatief niet op achteruitgegaan zijn, maar streeft ernaar om dat wat goed gaat, nog beter te maken. Hij is nog steeds van mening dat de gemeente de schaalvoordelen van het gemeentelijke herindelingsproces volstrekt onvoldoende heeft benut. Uit de COELO-cijfers (Centrum voor Onderzoek van de Economie van Lagere Overheden) is te constateren dat Noordenveld bij de goede helft hoort wat tarifering betreft. Voor het meten van prestaties is echter een andere, meer bedrijfseconomische benadering nodig. De solvabiliteitspositie gaat dan meetellen. De solvabiliteitspositie van Noordenveld is zo groot, dat er veel rente uit voortvloeit. Voor dat deel van de inkomsten zijn alvast geen heffingen nodig. Als die correctie aangebracht wordt, blijkt de situatie in Noordenveld iets minder florissant. Het is heel jammer dat het bij overheden nog steeds niet lukt om goed vergelijkbare cijfers te maken, zoals bij banken. Vooruitlopend op de Voorjaarsnota zegt hij dat de gemeente te veel bezig is met te veel beleidsonderdelen, terwijl de fractie van de VVD al twee jaar geleden in een brief heeft aangegeven dat de gemeente zich op prioriteiten zou moeten richten. Masterplan, scholen, Veenhuizen, ontwikkeling van het gemeentehuis en de organisatie: in de eerste drie kan de fractie zich heel uitdrukkelijk vinden, maar er is zo langzamerhand veel te veel gedaan aan beleidsontwikkeling. Dat heeft veel te veel mankracht gevraagd. Er had meer in termen van beheer gewerkt moeten worden. Een andere werkwijze had volgens de VVD moeten resulteren in een kleinere organisatie, minder noodzaak tot verbouw van het gemeentehuis en beheersing van de lastendrukontwikkeling voor burgers. Lastenverhogingen voor de burgers zijn voor de VVD volstrekt onaanvaardbaar. Tot verrassing van de fractie bespeurt zij ook bij andere fracties een kentering in het denken, meer in de richting van de VVD. De fractie ziet daarom met belangstelling de behandeling van de Voorjaarsnota tegemoet. Wat betreft de toevoeging van een gedeelte van het jaarresultaat aan de bestemmingsreserve: dat is niet zo belangrijk. Het signaal dient echter 2

3 duidelijk te zijn: de plannen die er nu liggen, kunnen niet. Een aanzienlijk beperktere uitbreiding van het gemeentehuis zou voldoende zijn. Het niet voldoende benutten van de schaalvoordelen van de herindeling in de ambtelijke organisatie duidt op beleidsarmoede van het College. Het is uitgelopen op het afstoten van fte s om budgettaire redenen. Men had eerder tot een goed extern georiënteerde organisatie moeten komen. De heer Ter Veer merkt op dat hij zich op 8 mei heeft gestoord aan de opmerkingen van de heer Dam. Hij laat zich het recht op vrije meningsuiting niet ontnemen. Mevrouw Zeeman wil zich beperken tot de jaarrekening en het jaarverslag. Hoe we er als gemeente voorstaan wordt besproken bij de behandeling van de Voorjaarsnota. De fractie van GroenLinks gaat akkoord met de vaststelling van de jaarrekening Met de accountant is GroenLinks van mening dat de jaarrekening niet zodanig is ingericht dat raadsleden hun controlerende taak adequaat kunnen uitvoeren. Het is niet duidelijk welke beleidsdaden met de opgevoerde bedragen corresponderen. Er zijn geen prestatieafspraken vooraf gemaakt. Daarom is het moeilijk inzicht te krijgen in de voortgang en afwikkeling van projecten. GroenLinks gaat akkoord met het voorstel het batig saldo te bestemmen zoals door het College voorgesteld, en neemt aan dat het College de aanbevelingen van de accountant zoals verwoord in de managementletter zeer ter harte neemt. Verschillende aanbevelingen zijn echter al zo vaak gedaan, dat de indruk ontstaat dat het College ze niet erg serieus neemt. De heer Horstmeier zegt dat D66 akkoord gaat. Hij is het grotendeels eens met de woorden van de heer Ter Veer over het in het gedrang komen van beheerstaken en het te hoge ambitieniveau van de gemeente. D66 komt daar bij de behandeling van de Voorjaarsnota op terug. De heer Hartholt lijkt het verstandig de opmerkingen van de heer Ter Veer eens wat breder uit te werken bij de behandeling van de Voorjaarsnota. Laatstgenoemde brengt het onderwerp goed naar voren, maar verengt de discussie wat te veel. Wat gebeurt er als je externe medewerkers inhuurt? Dat kost ook veel. De heer Boksem is blij met de achtergrond die de heer Ter Veer heeft gegeven van wat hij bedoelde. De fractie van de PvdA gaat akkoord met de jaarrekening en het jaarverslag 2002; de fractie heeft in de commissievergadering al haar waardering uitgesproken. Ook de Raad en de raadswerkgroepen kunnen hun voordeel doen met de commentaren en aanbevelingen van de accountant. In de commissievergadering was het nog niet mogelijk de bevindingen in de managementletter bij de bespreking te betrekken. De second opinion naar aanleiding van het inspectierapport van VROM was destijds voor de PvdAfractie aanleiding om naast andere zaken vooral aandacht te vragen voor de noodzaak van het beschrijven van processen binnen de gemeentelijke organisatie. Uit de managementletter 2002 is op te maken dat er op tal van terreinen sprake is van een kwaliteitsimpuls. De fractie heeft daar waardering voor. Met betrekking tot de beschrijving van de interne processen, met aandacht voor de interne controles, is men er echter nog lang niet. In de managementletter worden behartigenswaardige voorstellen gedaan over verbetering en sturing van informatievoorziening over prestaties en te bereiken doelen. De belangen van de Raad en het College raken elkaar hier. De fractie wil graag via toekomstige rapportages op de hoogte gehouden worden van de verdere voortgang op dit gebied. Over de bestemming van het saldo van de rekening 2002 zal de fractie zich bij de behandeling van de Voorjaarsnota definitief uitspreken. 3

4 De heer Dam bevestigt dat Gemeentebelangen akkoord gaat met de jaarrekening Naar aanleiding van zijn opmerkingen in de richting van de heer Ter Veer in de commissievergadering merkt hij op, dat hij deze de dag erna telefonisch heeft toegelicht aan de heer Ter Veer. Hij blijft bij zijn standpunt dat ook de achterliggende gedachte toegelicht moet worden als er over het personeelsbeleid gesproken wordt. De heer Oosterwijk vraagt zich af welke status het stuk (het jaarverslag) van de accountant heeft. Moeten wij het goed- of afkeuren? Het is de mening van de accountant over het gevoerde beleid. De Raad hoeft daar alleen maar kennis van te nemen. Wie is verantwoordelijk voor het stuk van de accountant? In feite benoemt in het duale stelsel de gemeenteraad de accountant, dus de accountant werkt voor de gemeenteraad. Hij zou dus ook opdrachten kunnen krijgen van de Raad. Als het over programmaontwikkeling gaat, zou dit dus een aardig item voor een van de werkgroepen kunnen zijn. Er staan suggesties in de managementletter die er al vier of vijf jaar in gestaan hebben; wat is er mee gedaan? De managementletter is een stuk duidelijker dan het verslag. De ODN zou dus graag zien dat het jaarverslag voor kennisgeving wordt aangenomen en overgedragen aan de programmawerkgroep. Die kan dan voorstellen doen aan de Raad. Kortom: in hoeverre zijn de Raad en het College verplicht om datgene wat er staat op te volgen? Er zouden nadere voorschriften moeten zijn over de positie van de accountant met betrekking tot de Raad, het College en de inhoud van het jaarverslag. De voorzitter zegt dat wethouder Bakker de financiële vragen zal beantwoorden en dat hijzelf iets zal zeggen over de vrijheid van meningsuiting en het wel of niet benutten van schaalvoordelen. Wethouder Bakker zegt dat hij het COELO-rapport ter inzage zal leggen voor de raadsleden. De wethouder blijft van mening dat Noordenveld er in dat rapport bepaald niet slecht vanaf komt. Het zelfde geldt voor het jaarverslag en de rapportages die door de accountants zijn opgemaakt. De accountant heeft zijn opdracht gekregen van de Raad én het College (de heer Oosterwijk). In het dualistische stelsel is voortaan de Raad de enige opdrachtgever. De accountant doet onderzoek naar de doelmatigheid en rechtmatigheid van de cijfers die aan hem gepresenteerd worden. In de commissievergadering heeft de wethouder al duidelijk gezegd dat het College de aanbevelingen van de accountant zo goed mogelijk zal proberen op te volgen, samen met de Raad en de werkgroepen. De accountant schrijft echter ook dat de gemeentelijke cijfers een getrouw beeld geven van de werkelijkheid en dat de feiten juist weergegeven worden. Het verheugt de wethouder dat de overgrote meerderheid van de Raad het jaarverslag, de jaarrekening en de voorgestelde bestemming van het saldo goedkeurt. De heer Boksem vindt het een punt van orde dat beslissingen over het saldo thuishoren bij de behandeling van de Voorjaarsnota. Die gaat immers over het beleid voor de jaren 2003 en Wethouder Bakker wijst erop, dat het voorstel nú op de raadsagenda staat. De voorzitter geeft aan dat de verwachtingen ten aanzien van de schaalvoordelen als gevolg van de herindeling wat te hoog gespannen zijn geweest. Er is veel energie gaan zitten in het samensmelten: procedures moeten op elkaar afgestemd worden, mensen moeten aan elkaar en aan andere werkwijzen wennen, moeten eerst hun plekje weer zien te vinden, komen nieuwe dingen tegen. Voorbeelden zijn het VROM-inspectierapport en bestemmingsplannen van vóór de oorlog. Daardoor kunnen allerlei verwachte schaal- 4

5 voordelen niet gerealiseerd worden. De voorzitter zegt dat vrijheid van meningsuiting niet zomaar aan een betoog over ambtenaren gekoppeld kan worden. Die twee dingen hebben niet zo veel met elkaar te maken. De heer Ter Veer zegt dat hij het recht op meningsuiting gekoppeld heeft aan opmerkingen van een ander raadslid. De voorzitter zegt dat college- en raadsleden met elkaar de verantwoordelijkheid hebben om op een goede manier met elkaar om te gaan, en de voorzitter heeft een speciale verantwoordelijkheid bij het voorkomen van gedoe. We moeten gewoon dingen doen, en gedoe leidt alleen maar af en is niet goed voor naam en mensen. De ambtenaren zijn van ons, het zijn onze mensen, het is onze achterban. Dat moet je in het achterhoofd houden als je er, in alle vrijheid, over praat. Als het erop aan komt, dan staan we er voor. De voorzitter wil dat idee graag terugvinden in de bijdragen van de raadsleden. Het ambtenarenapparaat is over het algemeen buitengewoon goed gemotiveerd. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat ambtenaren er last van hebben gehad dat noch de raadsfracties noch het College, tot twee weken geleden, genoeg moed getoond hebben bij het maken van keuzes. De heer Ter Veer zegt dat juist de VVD-fractie er al twee jaar geleden bij het College op heeft aangedrongen prioriteiten te benoemen en zich daarvoor ook in te zetten. Het College heeft die prioriteitsstelling echter steeds voor zich uitgeschoven. De voorzitter noemt als voorbeeld van zijn vorige opmerking het voorstel van de VVD in de vorige commissievergadering om hoorzittingen te organiseren voor alle scholen. Daar heb je wel mensen, tijd en geld voor nodig! We zijn dus samen verantwoordelijk voor het niet tijdig maken van keuzes. De voorzitter nodigt iedereen van harte uit om in juni wél keuzes te maken. De VVD heeft het College meer dan een jaar geleden inderdaad daartoe uitgenodigd, en daarin heeft zij absoluut gelijk gehad. De heer Emmens interrumpeert. Hij was in de commissievergadering woordvoerder. De hoorzittingen zijn door andere fracties al afgezwakt tot raadsinformatievergaderingen, die helemaal niet zo veel tijd van ambtenaren hoeven te vragen. De voorzitter zegt dat hij de inwoners graag serieus wil nemen, en dat gebeurt niet als je hen alleen maar iets laat vertellen en aangeeft dat er niet iets mee gedaan hoeft te worden. Als je wél iets met de resultaten doet, kost dat tijd en geld en mankracht. De heer Emmens vindt dit tijdstip niet geschikt voor een discussie over dit onderwerp. De voorzitter stelt voor om dat dan in juni te doen. De heer Emmens gaat akkoord. De heer Ter Veer vindt het onzin dat één raadslid in staat zou zijn om de motivatie van ambtenaren om zeep te helpen. Er moet niet een te grote lading aan uitspraken gegeven worden. Hij heeft slechts in één geval gezegd dat mensen niet functioneren. Het gaat hem om het benoemen van schaalvoordelen. Als er vroeger drie gemeentesecretarissen of diensthoofden nodig waren, dan is dat er nu nog maar één. Hij pleit voor een sterkere organisatie en voor het bieden van ontwikkelingsmogelijkheden aan mensen. De heer Boksem vindt dat er nu echt te veel op de Voorjaarsnota vooruitgelopen wordt. Het gaat erom of we de juiste keuzes maken en de juiste dingen op een juiste manier doen. Wat voor mensen en hoeveel mensen heb je daarvoor nodig? Dat is een discussie voor bij de Voorjaarsnota. 5

6 Mevrouw Zeeman noemt een onderzoek van professor Herweyer waaruit blijkt dat er in de provincie Groningen de eerste tien jaar geen schaalvoordelen optraden als gevolg van herindeling. De heer Ter Veer zegt dat het hem gaat om een technisch gezien betere organisatie, die meer extern georiënteerd is en minder met zichzelf bezig is. Je hoeft daar geen mensen voor aan de kant te schuiven; natuurlijk verloop doet al heel veel. Als je dat goed doet, werkt het juist heel motiverend. De heer Oosterwijk heeft het idee dat er vanavond een discussie gevoerd is die niemand verwacht had. Hierdoor worden er zaken uitvergroot; de ODN betreurt dat. Hij stelt vast dat deze discussie niet door de Raad is opgeroepen; er zou zijns inziens geen meerderheid voor te vinden zijn geweest. Het gaat erom dat we allemaal moeten proberen over dit soort zaken op het juiste moment te praten, namelijk bij de Voorjaarsnota. Het is namelijk niet alleen de fractie van de VVD geweest die altijd gezegd heeft dat er prioriteiten gesteld moeten worden, ook andere fracties hebben dat gedaan. De voorzitter zegt dat het inderdaad goed is de discussie nu te sluiten, maar dat hij het verder niet met de heer Oosterwijk eens is. De scherpe kantjes zijn er nu namelijk af. Op 16 juni 2003 kunnen we dit op een zakelijke manier doen. Daar is hij blij mee Planschadeverzoek van de heer Heetla naar aanleiding van het bestemmingsplan Insteekweg Roden van de gemeente Noordenveld 5.4. Beleidsplan Brandveiligheid en Hulpverlening De heer Huisman gaat namens GroenLinks akkoord met het plan. Het ziet er prima uit. Hij vraagt zich echter af hoe de zaken er financieel voorstaan. Voor TV Drenthe zei de Drentse brandweercommandant vorige week namelijk dat er geen geld was om allerlei zaken goed draaiende te houden. Mevrouw Schrale zegt dat de Commissie een voorlichtingsavond heeft bezocht en een bezoek heeft gebracht aan de brandweerpost Veenhuizen. De fractie beoordeelt dit zeer positief. Het is alleen ongelooflijk dat een kerntaak van de gemeente nog steeds door vrijwilligers wordt uitgevoerd. Ze steken heel veel vrije tijd in deskundigheidsbevordering en oefenen, wat veel inspanning kost. De VVD heeft het beleidsplan met waardering gelezen en gaat er ook van harte mee akkoord, inclusief de financiële consequenties. Opheffing van de brandweerpost in Peize spreekt de fractie beslist niet aan, zolang er in Peize voldoende goede vrijwilligers zijn. De heer Haan (ChristenUnie) zegt dat hij hier bij de behandeling van de Voorjaarsnota wel op terugkomt. De voorzitter onderstreept namens het College de waarderende woorden voor de brandweervrijwilligers. Het is zijns inziens niet moeilijk om gemotiveerde vrijwilligers te krijgen. Tegengestelde uitspraken van brandweercommandanten zijn misschien enigszins strategisch bedoeld. Bij het bezoek van de regionale brandweercommandant aan Noordenveld zijn er allerlei samenwerkingsconstructies besproken, die misschien voor verlichting van het budget zouden kunnen zorgen. We moeten kwaliteit wel hoog in het 6

7 vaandel houden. Je ontkomt niet aan de opplussing van C2000. De helft van de voorgestelde begrotingsophoging wordt daaraan besteed. Samenwerking met andere gemeenten kan de kosten dan misschien wat drukken. Het plan wordt zonder hoofdelijke stemming goedgekeurd Bijdragen 2004 in regiofonds 6.2. Wijziging Apv 6.3. Aankoop weiland nabij Norgerweg te Roden De fractie van de VVD geeft een stemverklaring. De fractie is onvoldoende overtuigd van het strategische belang van deze aankoop en stemt bij monde van mevrouw Schrale tegen. De heer Oosterwijk (ODN) sluit zich aan bij de vorige spreker Voorbereidingsbesluit voor uitbreiding supermarkt Poiesz 6.5. Voorbereidingsbesluit voor uitbreiding camping De Norgerberg 6.6. Voorbereidingsbesluit voor het plaatsen van zes lichtmasten op het sportterrein te Een 6.7. Rioolvervangingskrediet Beleidsverslag SoZaWe Evaluatie PC-regeling Eenmalige bijdrage Stichting Ouderenvervoer Norg 7

8 7. Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om uur. 8