M. le Bourgmestre.- Les questions de Mmes Ampe et Nagy portant sur le même sujet, je vous propose de les joindre. Mondelinge vraag van mevrouw Ampe

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1 M. le Bourgmestre.- Les questions de Mmes Ampe et Nagy portant sur le même sujet, je vous propose de les joindre. Mondelinge vraag van mevrouw Ampe betreffende de openbaarheid van bestuur op de website van de stad Brussel Mevrouw Ampe.- Mijnheer de Burgemeester, op 10 september maakte Indigov, een spin-off van de KU Leuven, haar resultaten bekend van de barometer van de websites van Vlaamse en Brusselse gemeenten. Bij de jaarlijkse doorlichting van de websites van 327 steden viel toch op dat de situatie in Brussel eigenlijk dramatisch is. Voor die analyse worden verschillende elementen bestudeerd. Zo worden volgende criteria gebruikt : de gebruiksvriendelijkheid, de E-administratie, de E- community, de E-democratie, het E-loket en de interactiviteit. Ik moet eerst en vooral toegeven dat de website van de Stad Brussel al aanzienlijk verbeterd is sinds ze vorig jaar grondig onder handen werd genomen. Toch moeten mijns inziens nog heel wat zaken worden aangepakt, vooral op het gebied van de E-democratie en de openbaarheid van bestuur. De Brusselaars beschikken tot op heden over te weinig middelen om het werk van het door hen gekozen stadsbestuur en gemeentebestuur te volgen. Via de pagina Politieke leven zijn wel agenda s, verslagen en aangenomen moties van de gemeenteraad te vinden, maar ze stellen de burgers niet in staat te weten hoe het er precies aan toe gaat in de gemeenteraad en wie welke standpunten verdedigt. Dat is echt wel nodig in het kader van een volwassen democratie. Waarom kunnen de bulletins van vragen en antwoorden niet online worden geraadpleegd? Dat is wel mogelijk in het Brussels parlement, in het federaal parlement en in sommige Vlaamse en Waalse gemeenten. Kan de stad Brussel niets doen om haar website transparanter te maken en een betere communicatie met haar bewoners tot stand te brengen? Dat is toch van groot belang voor de burgerparticipatie, vooral omdat we vaststellen dat mensen hoofdzakelijk geïnteresseerd zijn in netheid en veiligheid. Ze

2 interesseren zich daaraan zelfs meer dan aan thema s van de federale of gewestelijke niveaus omdat ze daar dagelijks mee te maken hebben. Graag zou ik de bevoegde schepen in dat verband volgende vragen willen stellen : 1. Is ze bereid om de website van de stad Brussel aan te passen en de openbaarheid van bestuur te vergroten door de bulletins van vragen en antwoorden ter beschikking te stellen op de website? 2. Is ze bereid om een online streaming van de gemeenteraad te introduceren op de website zodat de burgers op hun computer kunnen volgen wat hier gebeurt? Onze zaal is te klein om grote groepen mensen te ontvangen, maar via de website zouden de burgers de vergaderingen kunnen volgen. 3. Kan ze erop toezien dat mensen met een visuele of auditieve beperking de verslagen, agenda s en aangenomen moties eveneens kunnen horen of bekijken? Ook die mensen zijn geïnteresseerd in de democratie. Tot nu toe zijn op de website reeds veel hulpmiddelen voorzien voor deze mensen, maar omdat de verslagen, agenda s en moties in pdf open gaan is er geen klankband voorhanden. 4. Kan ze in de toekomst wijkvergaderingen en wijkfora duidelijk aankondigen via de stedelijke website? Tot nu toe worden die wijkvergaderingen per brief meegedeeld, maar het zou ook nuttig zijn om die zaken ook op de website aan te kondigen. M. le Bourgmestre.- La parole est à Mme Nagy. Mme Nagy.- Le Conseil communal de la Ville de Bruxelles réalise tous les quinze jours un énorme travail de proposition et de contrôle de l'action du Collège. Les conseillers communaux effectuent ce travail nécessaire au jeu démocratique local. Ils portent un regard vigilant sur l'évolution de la Ville, son actualité et, bien sûr, sur les propositions du Collège. Par ailleurs, ils remplissent le rôle nécessaire de relais entre les institutions communales et la population. Le travail des conseillers communaux mérite, selon le groupe Ecolo de la Ville de

3 Bruxelles, davantage de visibilité sur le site web de la Ville. À l'automne 2008, en effet, la Ville s'est dotée d'un nouveau site internet. Plus fonctionnel et plus interactif, il a permis d'améliorer considérablement les relations entre Ville et habitants. L'animation des réunions du Conseil communal, les discussions qui s'y tiennent, les échanges entre conseillers communaux et échevins sont autant de moments essentiels dans la vie politique d'une commune. Les citoyens devraient en être mieux informés. Le Conseil communal constitue même, pour beaucoup de dossiers, l'une des rares sources d'informations publiques. C'est pourquoi le groupe Ecolo propose que le compte rendu intégral des réunions du Conseil communal soit accessible directement sur le site de la Ville. Techniquement, rien ne s'y oppose. L'outil informatique moderne et efficace que constitue le nouveau site offre cette possibilité, qui doit être exploitée. Il faudrait d'ailleurs imaginer un système pour accélérer la rédaction de ce compte rendu. Le jeu démocratique est en effet assez fortement freiné et limité par les délais actuels (presque un mois) entre la réunion du Conseil communal et la publication du compte rendu de ses débats. Il me semble aussi important, pour que vive pleinement la démocratie locale, que les coordonnées téléphoniques et adresses électroniques des conseillers communaux soient directement accessibles sur le site de la Ville. Je remercie le Collège et l'échevine pour ses réponses. M. le Bourgmestre.- En ce qui concerne les délais de disponibilité du compte rendu de la séance, nous sommes limités par des aspects techniques qui ont des implications budgétaires. Nous devons attendre que le service de sténographie chargé de la prise de notes en séance ait retranscrit le compte rendu et l'ait transmis à nos services. Le projet de procès-verbal est ensuite soumis aux membres du Conseil qui sont intervenus dans les débats, avant d'être traduit intégralement. Les difficultés sont donc d'ordre technique. Les secrétariats, en collaboration avec Mme Lalieux, font de leur mieux pour qu'un maximum

4 d'informations soient disponibles sur le site web de la Ville. La parole est à Mme Lalieux. Mme Lalieux, échevine.- Je répondrai en premier lieu à Mme Nagy. Dans quelques semaines, tant les bulletins questions-réponses que les comptes rendus de séance pourront être consultés sur le site de la Ville. Je précise qu'ils seront publiés dans la langue des interventions, la traduction des comptes rendus n'étant pas prévue. Quant à la retransmission en direct des réunions, je rappelle que cette salle du Conseil est classée. Tout aménagement ou ajout en ce lieu devra donc recevoir l'autorisation de la commission du Patrimoine. Nous y songeons dans le cadre du budget 2010, mais je doute que pareille autorisation nous soit accordée par ladite commission. Par ailleurs, la présence de caméras dans d'autres assemblées parlementaires a entraîné des dérives : les parlementaires se croyant observés pas des milliers de téléspectateurs, le temps et la nature des interventions posent quelques problèmes. Si nous obtenions l'autorisation d'installer pareil système de télévision, nous devrions peut-être définir de nouvelles règles, plus strictes, pour les questions et réponses, comme cela s'est fait dans d'autres assemblées, fédérales, fédérées ou européennes. Le compte rendu intégral sera bientôt disponible sur le site web, ainsi que les coordonnées complètes des conseillers communaux. Sur ce dernier point, je propose que le secrétaire communal adresse un formulaire ad hoc à tous les conseillers communaux afin que, le cas échéant, ils m'accordent l'autorisation de publier leurs coordonnées. Madame Ampe, l'enquête Indigov peut être considérée comme commerciale, puisque sa consultation est subordonnée au paiement d'un montant de 299 euros. Elle est menée par un institut flamand et n'est accessible qu'en néerlandais. La perception des sites web par les francophones et par les néerlandophones est différente, notamment quant aux libellés des onglets, qui sont plus concrets en français. Le nombre d'internautes qui ont consulté notre

5 site à triplé en un an, ce qui est significatif. Je précise que la page la plus consultée est celle de la caméra qui filme en continu la Grand-Place... Le soir du match Anderlecht-Ajax, le site à reçu visites. Notre site est donc de mieux en mieux perçu. Il est mal classé dans l'enquête parce qu'il ne propose pas de forum. Or cette absence de forum résulte d'un choix. Notre site est un site d'information, complet et apolitique, qui évolue également vers une relation plus interactive avec la population (cf. tags et graffiti de la décharge). En outre, ne soyons pas de mauvaise foi : tous les calendriers, toutes les réunions (comités de concertation, de propreté...), ainsi que leurs procèsverbaux, figurent sur le site web de la Ville et sont actualisés. Bien entendu, il peut arriver que la cellule en charge de la mise à jour du site n'ait pas été informée par l'échevin concerné. Mais les lacunes restent rares. Dans un article de La Capitale, signé par son éditorialiste, on peut lire : «En tant que journalistes couvrant l'information locale bruxelloise, nous sommes amenés à surfer régulièrement et à côtoyer le meilleur, mais aussi le pire. Un exemple à suivre pour tous est celui de la Ville de Bruxelles, un support moderne, une vraie mine d'informations actualisées en permanence.» Je préfère me fier à ce genre de commentaires qu'à une étude abstraite payée par je ne sais quelle Communauté... Les membres du jury étaient tous des créateurs de sites flamands, ce qui me semble manquer de déontologie. Le site de la Ville est un véritable service public qui n'a rien couté au citoyen. M. le Bourgmestre.- Mevrouw Ampe heeft het woord. Mevrouw Ampe.- Mijnheer de burgemeester, ik dank de schepen voor haar antwoord. Wat die studie betreft, vind ik het jammer dat de schepen daar een communautair verhaal van maakt want ik denk dat die mensen die studie hebben gemaakt vanuit hun eigen visie. Het is misschien wel zo dat Franstaligen op een andere manier naar een website kijken dan Nederlandstaligen. Ik denk echter niet dat men er vanuit mag gaan dat mensen die aan een universiteit werken en een studie uitvoeren de

6 Brusselse gemeenten een minder gunstige beoordeling zullen geven dan de Vlaamse gemeenten. Het zou spijtig zijn dat ze zich door communautaire argumenten zouden laten leiden. Los daarvan zijn er toch enkele zaken die nog niet volledig zijn en de schepen moet zich daardoor niet persoonlijk aangevallen voelen. Mijn enige bedoeling is haar enkele suggesties te formuleren. Ik ben trouwens blij dat ze wil ingaan op de suggestie om het verslag van de debatten in de gemeenteraad op de website te publiceren. Daarnaast wil ik toch zeggen dat wat de wijkvergaderingen betreft, inderdaad de vergaderingen van de mobiliteit erop staan, dat de concertaties voor stedenbouw erop staan. Er zijn echter nog heel wat vergaderingen geweest die er niet op gestaan hebben. Ik denk bijvoorbeeld aan de informatievergaderingen over de Heizelvlakte die er niet op te vinden waren. Telkens ik thuis een brief kreeg heb ik de website bezocht en soms vond ik de informatie op het web, maar soms ook niet. Ik wil gewoon vragen om daar in de toekomst aandacht aan te besteden. De Burgemeester.- Mevrouw Ampe, mochten wij ingaan op al uw vragen vrees ik dat dit ons zoveel geld zou kosten dat wij onze begroting zouden moeten herschrijven. Misschien kunt u het Gewest daarvoor mobiliseren. Mevrouw Ampe.- Een beetje meer informatie op de website bijzetten, kost toch geen fortuin. De Burgemeester.- Daar ben ik het helemaal niet mee eens. We moeten toch een beetje ernstig blijven. M. le Bourgmestre.- La parole est à Mme Nagy. Mme Nagy.- Je remercie Mme Lalieux pour sa réponse complète. Nous attendons le formulaire à compléter par ceux qui souhaitent voir leurs coordonnées publiées et liées sur le site web de la Ville. Quant aux délais de publication des comptes rendus, les sites de certaines assemblées en proposent des versions provisoires dans des délais très courts ;

7 dans d'autres, les versions définitives sont publiées sur le site dans les 48 heures. Bien que consciente des contraintes techniques, je soumets cette réflexion au Collège. En effet, l'intérêt que porte le citoyen à la politique est souvent lié à l'actualité, et l'information doit être disponible dans des délais raisonnables. Je reviendrai sur la question. M. le Bourgmestre.- Selon moi, vous réduisez le jeu démocratique à la consultation des seuls documents informatisés. Nombre de documents auxquels vous faites allusion sont disponibles au secrétariat des assemblées. Le citoyen qui souhaite réellement s'informer peut consulter le site de la Ville dans un premier temps, et s'adresser ensuite aux services compétents s'il n'a pas trouvé l'information pertinente. La démocratie virtuelle me fait peur...