CRABV 53 COM 443 CRABV 53 COM 443 COMMISSIE VOOR HET BEDRIJFSLEVEN, HET WETENSCHAPSBELEID, HET ONDERWIJS, DE NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN

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1 CRABV 53 COM 443 CRABV 53 COM 443 CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS DE BELGIQUE BELGISCHE KAMER VAN VOLKSVERTEGENWOORDIGERS COMPTE RENDU ANALYTIQUE BEKNOPT VERSLAG COMMISSION DE L'ÉCONOMIE, DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE, DE L'ÉDUCATION, DES INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES NATIONALES, DES CLASSES MOYENNES ET DE L'AGRICULTURE COMMISSIE VOOR HET BEDRIJFSLEVEN, HET WETENSCHAPSBELEID, HET ONDERWIJS, DE NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN CULTURELE INSTELLINGEN, DE MIDDENSTAND EN DE LANDBOUW Mardi Dinsdag Après-midi Namiddag

2 N-VA PS CD&V MR sp.a Ecolo-Groen Open Vld VB cdh FDF LDD MLD Nieuw-Vlaamse Alliantie Parti Socialiste Christen-Democratisch en Vlaams Mouvement réformateur socialistische partij anders Ecologistes Confédérés pour l organisation de luttes originales Groen Open Vlaamse Liberalen en Democraten Vlaams Belang centre démocrate Humaniste Fédéralistes démocrates francophones Lijst Dedecker Mouvement pour la Liberté et la Démocratie Abréviations dans la numérotation des publications : Afkortingen bij de nummering van de publicaties : DOC /000 Document parlementaire de la 53 e législature, suivi du n de DOC /000 Parlementair stuk van de 53 e zittingsperiode + basisnummer en base et du n consécutif volgnummer QRVA Questions et Réponses écrites QRVA Schriftelijke Vragen en Antwoorden CRIV Version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV Voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft) CRABV Compte Rendu Analytique (couverture bleue) CRABV Beknopt Verslag (blauwe kaft) CRIV Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des interventions (avec les annexes) (PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon) CRIV Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met de bijlagen) (PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft) PLEN Séance plénière PLEN Plenum COM Réunion de commission COM Commissievergadering MOT Motions déposées en conclusion d interpellations (papier beige) MOT Moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier) Publications officielles éditées par la Chambre des représentants Commandes : Place de la Nation Bruxelles Tél. : 02/ Fax : 02/ publications@lachambre.be Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers Bestellingen : Natieplein Brussel Tel. : 02/ Fax : 02/ publicaties@dekamer.be

3 CRABV 53 COM /03/2012 i SOMMAIRE Question de Mme Karine Lalieux au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'assurance automobile" (n 9839) Orateurs: Karine Lalieux, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de Mme Nahima Lanjri à la secrétaire d'état à l'asile et la Migration, à l'intégration sociale et à la Lutte contre la pauvreté, adjointe à la ministre de la Justice, sur "le tarif social pour le gaz et l'électricité" (n 9488) Orateurs: Nahima Lanjri, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord, Willem-Frederik Schiltz Question de Mme Valérie Warzée-Caverenne au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'augmentation des tarifs bancaires" (n 9797) Orateurs: Valérie Warzée-Caverenne, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Franco Seminara au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "les pratiques frauduleuses dans le monde de la voyance" (n 9864) Orateurs: Franco Seminara, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de Mme Kattrin Jadin au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "la différenciation selon le genre dans la tarification des assurances" (n 9885) Orateurs: Kattrin Jadin, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de Mme Kattrin Jadin au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'usurpation d'identité" (n 10543) Orateurs: Kattrin Jadin, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord INHOUD 1 Vraag van mevrouw Karine Lalieux aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de autoverzekering" (nr. 9839) Sprekers: Karine Lalieux, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 3 Vraag van mevrouw Nahima Lanjri aan de staatssecretaris voor Asiel en Migratie, Maatschappelijke Integratie en Armoedebestrijding, toegevoegd aan de minister van Justitie, over "het sociaal tarief voor gas en elektriciteit" (nr. 9488) Sprekers: Nahima Lanjri, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee, Willem-Frederik Schiltz 5 Vraag van mevrouw Valérie Warzée-Caverenne aan de vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee over "de verhoging van de banktarieven" (nr. 9797) Sprekers: Valérie Warzée-Caverenne, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 6 Vraag van de heer Franco Seminara aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "bedrieglijke praktijken bij paragnosten" (nr. 9864) Sprekers: Franco Seminara, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 8 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "het gebruik van gendergerelateerde factoren bij de berekening van verzekeringspremies en -uitkeringen" (nr. 9885) Sprekers: Kattrin Jadin, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 9 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "identiteitsdiefstal" (nr ) Sprekers: Kattrin Jadin, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee

4 ii 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 Question de M. Anthony Dufrane au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "la commercialisation de matériel permettant des intrusions dans la vie privée des individus" (n 9922) Orateurs: Anthony Dufrane, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Peter Logghe au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le fait qu'une chaîne de supermarchés propose des assurances automobiles à l'avenir" (n 9934) Orateurs: Peter Logghe, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord 11 Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de commercialisering van materiaal waarmee men in iemands privéleven kan binnendringen" (nr. 9922) Sprekers: Anthony Dufrane, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 12 Vraag van de heer Peter Logghe aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "het feit dat een supermarktketen in de toekomst autoverzekeringen verkoopt" (nr. 9934) Sprekers: Peter Logghe, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee Questions jointes de 13 Samengevoegde vragen van 13 - M. Kristof Calvo au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'état d'avancement des mesures relatives au prix de l'énergie" (n 9981) - M. Peter Logghe au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le plafonnement des prix de l'énergie" (n 9983) - Mme Leen Dierick au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le gel des prix de l'énergie" (n 10080) Orateurs: Peter Logghe, Kristof Calvo, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Peter Dedecker au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'approche préventive de la diffusion illégale de matériel protégé par le droit d'auteur" (n 10131) Orateurs: Peter Dedecker, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord 13 - de heer Kristof Calvo aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "de stand van zaken inzake de maatregelen betreffende energieprijzen" (nr. 9981) 13 - de heer Peter Logghe aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de plafonnering van de energieprijzen" (nr. 9983) 13 - mevrouw Leen Dierick aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de bevriezing van de energieprijzen" (nr ) Sprekers: Peter Logghe, Kristof Calvo, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 15 Vraag van de heer Peter Dedecker aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de preventieve aanpak van illegale verspreiding van auteursrechtelijk beschermd materiaal" (nr ) Sprekers: Peter Dedecker, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee Questions jointes de 16 Samengevoegde vragen van 16 - M. David Geerts au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le paiement de droits d'auteur à la SABAM pour des séances de lecture à des enfants dans les bibliothèques" (n 10340) 16 - de heer David Geerts aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "het betalen van auteursrechten aan SABAM voor een voorleesuurtje voor kinderen in de bibliotheek" (nr ) 16

5 CRABV 53 COM /03/2012 iii - M. Willem-Frederik Schiltz au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "les droits d'auteur sur les séances de lecture" (n 10351) - Mme Liesbeth Van der Auwera au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "les droits d'auteur réclamés par la SABAM pour des séances de lecture dans les bibliothèques" (n 10353) - Mme Karine Lalieux au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "les droits d'auteur réclamés aux bibliothèques" (n 10605) Orateurs: Willem-Frederik Schiltz, Liesbeth Van der Auwera, Karine Lalieux, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Ronny Balcaen au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le nonrespect par Apple de la loi sur la garantie" (n 10603) Orateurs: Ronny Balcaen, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Jef Van den Bergh à la ministre de l'emploi sur "le partage des recettes issues de la rémunération pour la copie privée" (n 9990) Orateurs: Jef Van den Bergh, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord Question de M. Jef Van den Bergh au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le droit de prêt" (n 10612) Orateurs: Jef Van den Bergh, Johan Vande Lanotte, vice-premier minister et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord 16 - de heer Willem-Frederik Schiltz aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de auteursrechten op het voorleesuurtje" (nr ) 16 - mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de door SABAM gevraagde auteursrechten voor voorleesuurtjes in bibliotheken" (nr ) 17 - mevrouw Karine Lalieux aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de auteursrechten die de bibliotheken worden aangerekend" (nr ) Sprekers: Willem-Frederik Schiltz, Liesbeth Van der Auwera, Karine Lalieux, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 20 Vraag van de heer Ronny Balcaen aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de niet-naleving door Apple van de garantiewet" (nr ) Sprekers: Ronny Balcaen, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 21 Vraag van de heer Jef Van den Bergh aan de minister van Werk over "de verdeling van de opbrengst van de vergoeding van thuiskopieën" (nr. 9990) Sprekers: Jef Van den Bergh, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee 23 Vraag van de heer Jef Van den Bergh aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "het leenrecht" (nr ) Sprekers: Jef Van den Bergh, Johan Vande Lanotte, vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee

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7 CRABV 53 COM /03/ COMMISSION DE L'ÉCONOMIE, DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE, DE L'ÉDUCATION, DES INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES NATIONALES, DES CLASSES MOYENNES ET DE L'AGRICULTURE du MARDI 27 MARS 2012 Après-midi COMMISSIE VOOR HET BEDRIJFSLEVEN, HET WETENSCHAPSBELEID, HET ONDERWIJS, DE NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN CULTURELE INSTELLINGEN, DE MIDDENSTAND EN DE LANDBOUW van DINSDAG 27 MAART 2012 Namiddag La réunion publique est ouverte à 14 h 18 par Mme Liesbeth Van der Auwera, présidente. 01 Question de Mme Karine Lalieux au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'assurance automobile" (n 9839) Karine Lalieux (PS): La plupart des compagnies d assurances ont augmenté leur tarif jusqu à 5 % alors que le nombre de sinistres a diminué en Les assureurs se justifient en invoquant une année 2010 catastrophique à rattraper. Or, on constate une baisse de 10 % des sinistres en Ils en appellent alors à la gravité des accidents et à la nécessité de recomposer les réserves financières entamées suite aux pertes causées par la crise. Ils ont fondé les hausses de 2011 de la même manière. Ceci démontre la nécessité de légiférer afin de revenir au bonusmalus en matière d assurance automobile pour fixer la prime sur base du comportement réel du conducteur. La refonte de l assurance automobile figure en bonne place dans l accord de gouvernement et De openbare vergadering wordt geopend om uur en voorgezeten door mevrouw Liesbeth Van der Auwera. 01 Vraag van mevrouw Karine Lalieux aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "de autoverzekering" (nr. 9839) Karine Lalieux (PS): De meeste verzekeraars hebben hun tarief tot 5 procent opgetrokken terwijl het aantal schadegevallen in 2011 net is gedaald. De verzekeraars rechtvaardigen die tariefverhoging door het feit dat 2010 een annus horribilis zou zijn geweest dat ze nog niet volledig te boven zijn gekomen. In 2010 is het aantal schadegevallen evenwel met 10 procent gedaald. Andere aangevoerde argumenten zijn de ernst van de ongevallen en de noodzaak om opnieuw financiële reserves aan te leggen na de verliezen die ze hebben geleden ten gevolge van de crisis. Dat zijn krek dezelfde redenen als die welke voor de tariefverhoging van 2011 werden aangehaald. Een en ander toont aan dat er een wetgevend initiatief nodig is teneinde terug te keren naar de bonus-malusregeling in het kader van de autoverzekering, zodat de premie opnieuw afhankelijk wordt van het echte rijgedrag van de bestuurder. De herziening van de autoverzekering is een van de prioriteiten van het regeerakkoord en uw algemene

8 2 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 dans votre note de politique générale. Outre le retour du bonus-malus, ne faudrait-il pas imposer aux assureurs l obligation d introduire une demande d augmentation des prix auprès des autorités comme il en va pour d autres types d assurances? Johan Vande Lanotte, ministre (en français): La Cour de justice de l Union européenne autorise un système de bonus-malus s il n affecte pas la liberté tarifaire des assureurs. J'ai demandé à l administration et à l Autorité des services et marchés financiers (FSMA) une analyse approfondie quant à la segmentation dans le secteur des assurances, en ce compris le retour au système de bonus-malus. J'ai reçu l'avis de la FSMA et l avis de l'administration m est annoncé. Une éventuelle décision à propos du bonus-malus requerra de la lier soit au preneur d'assurance, comme par le passé, soit au conducteur. La FSMA préfère le lier au preneur d'assurance pour éviter des problèmes de suivi. Je peux vous remettre la liste de questions que cela soulève. Pour le moment, je ne m'exprimerai pas à ce sujet. À propos de l'obligation de déposer préalablement les tarifs auprès des autorités, l'article 6, 3, et l'article 29, dernier paragraphe de la troisième directive assurance non-vie disposent que les États membres ne prévoient pas de dispositions exigeant l'approbation préalable ou la communication systématique des tarifs utilisés par l'assureur dans ses relations avec les preneurs d'assurance et que les États membres ne peuvent maintenir ou introduire la notification préalable ou l'approbation de la majoration des tarifs proposés qu'en tant qu'éléments d'un système général de contrôle du prix. La Belgique ne dispose pas d un tel système, mais bien d un observatoire des prix ainsi que des autorités belges de la concurrence. Ces moyens amélioreront la surveillance générale des prix et donc des assurances. Il existe une réglementation des prix pour l assurance hospitalisation qui fait exception. Pour les autres, la directive ne le permet pas Karine Lalieux (PS): Depuis plusieurs années, les assurances augmentent leurs tarifs alors qu il y a moins de sinistres; c est la raison de mon intervention. beleidsnota. Moet men, naast de terugkeer naar de bonus-malusregeling, de verzekeraars er niet toe verplichten een aanvraag tot tariefverhoging bij de overheid in te dienen, zoals dat nu reeds gebruikelijk is voor andere soorten verzekeringen? Minister Johan Vande Lanotte (Frans): Het Hof van Justitie van de Europese Unie laat een bonus-malussysteem toe, als het geen invloed heeft op de tariefvrijheid van de verzekeraars. Ik heb de administratie en de Autoriteit voor Financiële Diensten en Markten (FSMA) gevraagd een grondige analyse te maken van de segmentering in de verzekeringssector, met inbegrip van een terugkeer naar het bonus-malussysteem. Ik heb het advies van de FSMA ontvangen en de administratie zal me het hare eerlang bezorgen. Als we over de bonus-malusregeling een beslissing nemen, zullen we ook moeten beslissen of we ze zoals in het verleden aan de verzekeringnemer koppelen dan wel aan de bestuurder. De FSMA koppelt het bonus-malussysteem liever aan de verzekeringnemer om problemen met de opvolging te voorkomen. Ik kan u een lijst bezorgen van de vragen die dit doet rijzen. Ik zal me er thans niet over uitspreken. Met betrekking tot de verplichting om de tarieven voorafgaandelijk bij de overheden in te dienen, bepalen artikel 6, 3, en artikel 29, laatste lid, van de derde richtlijn schadeverzekering dat de lidstaten geen bepalingen vaststellen waarin de voorafgaande goedkeuring of de systematische mededeling wordt geëist van de tarieven waarvan de verzekeraar gebruik wil maken in zijn betrekkingen met de verzekeringnemers en dat de lidstaten de voorafgaande kennisgeving of goedkeuring van voorgestelde tariefverhogingen alleen als onderdeel van een algemeen prijscontrolesysteem kunnen handhaven of invoeren. België beschikt niet over een dergelijk systeem, maar wel over een prijzenobservatorium en Belgische mededingingsautoriteiten. Met die middelen zal er een beter algemeen toezicht op de prijzen en dus op de verzekeringen mogelijk worden. Er bestaat een prijsreglementering voor de hospitalisatieverzekering, die daarop een uitzondering vormt. Voor de andere verzekeringen laat de richtlijn dat niet toe Karine Lalieux (PS): De verzekeraars verhogen al enkele jaren op rij hun tarieven, terwijl er minder schadegevallen zijn; daarom stelde ik deze vraag.

9 CRABV 53 COM /03/ J'espère qu'avec vous, Monsieur le Ministre, nous arriverons à une amélioration de la situation pour tous les assurés et à une diminution de la segmentation en matière d'assurance automobile. J'espère également que nous aurons accès aux études que vous avez commandées sur la segmentation afin d en débattre en commission et d avancer sur les propositions en attente. L'incident est clos. 02 Question de Mme Nahima Lanjri à la secrétaire d'état à l'asile et la Migration, à l'intégration sociale et à la Lutte contre la pauvreté, adjointe à la ministre de la Justice, sur "le tarif social pour le gaz et l'électricité" (n 9488) Nahima Lanjri (CD&V): De nombreuses familles éprouvent des difficultés à payer leur facture énergétique. Un tarif social est prévu pour les personnes qui satisfont aux conditions, perçoivent un revenu d'intégration et émargent au CPAS. Les autres personnes celles qui travaillent n'entrent pas en ligne de compte. Il arrive parfois également que le tarif social n'est pas inférieur au tarif normal. Le système du tarif social a-t-il déjà été évalué? Le ministre est-il favorable à une extension du tarif social à de nouvelles catégories d'ayants droit? Quelles mesures envisage-t-il de prendre pour éviter qu'un nombre sans cesse croissant de personnes aient du mal à payer leur facture? Existe-t-il des solutions pour les catégories de la population qui n'entrent pas en ligne de compte en dépit de l'attribution automatique des prix sociaux maximaux? Comment le ministre compte-t-il veiller à ce que le tarif social soit le plus avantageux en toutes circonstances? Cette question a-t-elle déjà fait l'objet d'une concertation avec les Communautés? Johan Vande Lanotte, ministre (en néerlandais): Le tarif social n'a pas encore été évalué parce que ces dernières années, l'accent a été mis sur l'optimisation de l'attribution automatique. Sur les personnes qui peuvent prétendre au tarif social, environ en bénéficient automatiquement. Le tiers restant doit encore être contrôlé par les fournisseurs. L'évaluation des effets du tarif social n'a donc pas constitué une priorité et il n'est pas davantage question, pour l'heure, d'un débat relatif à une éventuelle extension du système. Pour éviter qu'autant de personnes soient exclues, Mijnheer de minister, ik hoop net als u dat de toestand er voor alle verzekerden beter op zal worden en dat de segmentering in de autoverzekeringsector zal afnemen. Ik hoop eveneens dat we de door u bestelde studies over de segmentering zullen kunnen inzien, zodat we er in de commissie een debat aan kunnen wijden en vooruitgang kunnen boeken met de voorstellen die op behandeling wachten. Het incident is gesloten. 02 Vraag van mevrouw Nahima Lanjri aan de staatssecretaris voor Asiel en Migratie, Maatschappelijke Integratie en Armoedebestrijding, toegevoegd aan de minister van Justitie, over "het sociaal tarief voor gas en elektriciteit" (nr. 9488) Nahima Lanjri (CD&V): Heel wat gezinnen hebben het moeilijk om hun energierekening te betalen. Er bestaat een sociaal tarief voor mensen die aan de gestelde voorwaarden voldoen en een leefloon genieten, maar dat is er enkel voor wie afhankelijk is van het OCMW. Anderen wie werkt valt uit de boot. Soms is het sociaal tarief ook niet lager dan het gewoon tarief. Is het systeem van het sociaal tarief al geëvalueerd? Is de minister voorstander van een uitbreiding van het sociaal tarief naar nieuwe categorieën van gerechtigden? Welke maatregelen wil de minister nemen om te vermijden dat steeds meer mensen het moeilijk hebben om hun factuur te betalen? Zijn er oplossingen voor die bevolkingscategorieën die ondanks de automatische toekenning van de sociale maximumprijzen, toch uit de boot vallen? Hoe wil de minister ervoor zorgen dat het sociaal tarief in alle omstandigheden het goedkoopste is? Is er ter zake overleg geweest met de Gemeenschappen? Minister Johan Vande Lanotte (Nederlands): Het sociaal tarief werd nog niet geëvalueerd omdat de nadruk de jongste jaren lag op een zo efficiënt mogelijke automatische toekenning. Van de mensen die recht hebben op een sociaal tarief, worden er ongeveer automatisch opgenomen. Het resterende derde moet nog door de leveranciers worden gecontroleerd. De evaluatie van de effecten is dus geen prioriteit geweest. Om dezelfde reden hebben we op dit moment ook geen debat over een eventuele uitbreiding van het systeem. Om te vermijden dat er zo veel mensen moeten

10 4 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 le gouvernement a annoncé un gel des prix le 12 mars, à moins que ceux-ci ne diminuent à la suite de l'indexation. Parallèlement, nous demandons aux CPAS de laisser le marché faire son oeuvre. Nous devons également nous pencher sur les prix appliqués aux clients 'droppés' pour éviter que ceux-ci ne paient subitement les prix les plus bas. En même temps, cette formule peut poser problème parce que les trois tarifs moyens les plus élevés sont appliqués aux clients droppés. Mme Lanjri laisse entendre que, parfois, les personnes qui bénéficient du tarif social et qui sont des clients exclus peuvent avoir intérêt à ne pas travailler. Il faudrait que j'examine la question de plus près, mais je ne pense pas que ce soit l'élément déterminant en la matière. Beaucoup s'efforcent de rester des clients exclus parce que leur budget est ainsi contrôlé. Concernant les clients exclus, une intervention est possible au niveau du prix. Quant à la durée de l'exclusion, les CPAS considèrent le plus souvent que les clients exclus doivent le rester parce que l'utilisation du compteur à budget réduit sensiblement leur consommation d'énergie grâce à un contrôle optimal. Mme Lanjri parle d'une sorte de piège à l'emploi parce que dès lors qu'on travaille, on n'a pas droit au tarif social. C'est un peu fort. Les personnes n'ayant pas droit au tarif social ont encore la possibilité de rechercher le meilleur tarif, avec l'aide des CPAS. Le tarif social constitue en effet le tarif le moins élevé du marché. Seul le tarif de distribution est un avantage auquel on ne peut pas accéder sur le marché. Il est inexact de dire que les bénéficiaires du revenu d'intégration sociale ne bénéficient pas de l'octroi automatique. L'automatisation est, certes, plus difficile parce que les fichiers sont décentralisés. Les locataires des sociétés de logement social ne tombent pas sous ce régime parce que les sociétés en question conservent souvent les factures et, de ce fait, il est impossible de croiser les données. Selon la CREG, le régulateur en matière énergétique, les tarifs sont actualisés tous les trois mois. Les fournisseurs en sont avertis. Il n'y a pas encore eu beaucoup de contacts avec les Régions en raison de l'élaboration du budget, du contrôle budgétaire et d'autres choses encore. Nous nous y attèlerons après les vacances de worden uitgesloten, heeft de regering op 12 maart de prijzen bevroren, tenzij ze dalen ten gevolge van de indexering. Tegelijkertijd vragen we aan de OCMW s om de markt te laten werken. We moeten ook de prijs voor de gedropte klanten in het oog houden, want we moeten vermijden dat die klanten plots de goedkoopste prijzen betalen. Tegelijkertijd zijn er eventueel problemen met deze formule omdat de drie hoogste gemiddelde tarieven genomen worden voor de gedropte klanten. Dat is redelijk hoog. Mevrouw Lanjri suggereert dat men er soms voordeel bij heeft om niet te gaan werken als men het sociaal tarief geniet en een gedropte klant is. Ik moet dat onderzoeken, maar ik denk niet dat dit een reden is om al dan niet te gaan werken. Veel mensen proberen gedropte klant te blijven omwille van de budgetcontrole. Inzake de gedropte klanten kan er iets gedaan worden aan het prijsaspect. Over de duur zullen OCMW s vaak zeggen dat de gedropte klanten gedropt moeten blijven omdat ze op die manier veel minder energie verbruiken door de perfecte budgetcontrole. Mevrouw Lanjri heeft het over een soort werkloosheidsval omdat men geen sociaal tarief krijgt als men gaat werken. Dat is kort door de bocht. Wie geen recht heeft op het sociaal tarief, kan nog altijd het goedkoopste tarief zoeken, hierbij geholpen door de OCMW s. Het sociaal tarief is immers vaak het goedkoopste tarief op de markt. Alleen het distributietarief is een voordeel dat men niet op de markt kan vinden. Het is niet zo dat leefloners buiten de automatische toekenning vallen. De automatisering is wel moeilijker omdat het gedecentraliseerde bestanden zijn. De huurders van de sociale huisvestingsmaatschappijen vallen er niet onder omdat de facturen vaak bij de sociale huisvestingsmaatschappijen blijven waardoor gegevens niet gekoppeld kunnen worden. Volgens de energieregulator CREG worden sociale tarieven om de drie maanden geactualiseerd. De CREG verwittigt de leveranciers daarvan. Er is nog niet veel contact geweest met de regio s wegens de begroting, de begrotingscontrole en nog een aantal andere dingen. Na de paasvakantie zal dit wel gebeuren. Bij de aanvaarding van de nota

11 CRABV 53 COM /03/ Pâques. Lors de l'acceptation de la note du 12 mars, dans laquelle il est demandé aux Régions de comptabiliser les pertes du réseau non pas par le biais des tarifs de distribution mais par le biais des fournisseurs, contact a par contre été pris avec les cabinets régionaux Nahima Lanjri (CD&V): Les CPAS et les provinces ne peuvent-ils pas jouer un rôle préventif avant que les familles ne soient en difficulté? Il est quand même anormal que quasiment la moitié des ménages flamands soient en difficulté Willem-Frederik Schiltz (Open Vld): Une question identique a été posée il y a trois semaines au secrétaire d'état à l'énergie. Il ne sert tout de même à rien d'examiner chaque problématique deux voire trois fois en commission et de charger ainsi inutilement l'ordre du jour. La question a été posée. La réponse figure dans le compte rendu Johan Vande Lanotte, ministre (en néerlandais): Il n'appartient pas aux ministres de poser les questions. Les membres nous posent des questions et nous répondons mais certains membres posent régulièrement une même question à plusieurs ministres. C est un jeu politique, tout simplement! Le Parlement doit aussi faire son examen de conscience! 03 Question de Mme Valérie Warzée-Caverenne au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'augmentation des tarifs bancaires" (n 9797) Valérie Warzée-Caverenne (MR): Monsieur le vice-premier ministre Test-Achats vous a remis une pétition réunissant signatures pour s opposer à la volonté des banques d augmenter leurs tarifs. Elle comportait deux requêtes: la gratuité de retrait aux distributeurs automatiques et un taux unique de rémunération du compte d épargne octroyé sans condition et qui engloberait le taux de base et la prime de fidélité. Votre souhait est de voir davantage de transparence dans les primes de fidélité. Vous évoquez l existence d un gentlemen s agreement des établissements bancaires pour ne pas augmenter les frais. Votre volonté est de lui donner une base légale. Quelles suites allez-vous donner à cette pétition? Existe-t-il un projet de loi pour arriver à ces fins? van 12 maart, waarin aan de Gewesten gevraagd wordt om de netverliezen niet via de distributienettarieven maar wel via de leveranciers aan te rekenen, hebben we wel contact gehad met gewestelijke kabinetten Nahima Lanjri (CD&V): Kunnen de OCMW s en de provincies niet een preventieve rol spelen voordat de gezinnen in de problemen komen? Het is toch niet normaal dat bijna de helft van Vlaamse gezinnen in de problemen komt Willem-Frederik Schiltz (Open Vld): Een identieke vraag werd drie weken geleden aan de staatssecretaris voor Energie gesteld. Het geeft toch geen zin om elke problematiek twee- tot drie maal toe te behandelen in de commissies en daardoor de agenda nodeloos te belasten. De vraag is gesteld. Het antwoord kan men lezen in het verslag Minister Johan Vande Lanotte (Nederlands): Het zijn niet de ministers die de vragen stellen. De leden stellen ons vragen en wij antwoorden, maar bepaalde leden stellen geregeld een zelfde vraag aan meerdere ministers. Dat is niet meer dan een politiek spelletje! Het Parlement mag eens in de spiegel kijken! 03 Vraag van mevrouw Valérie Warzée- Caverenne aan de vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee over "de verhoging van de banktarieven" (nr. 9797) Valérie Warzée-Caverenne (MR): Mijnheer de vice-eersteminister Test-Aankoop heeft u een petitie met handtekeningen overhandigd tegen het voornemen van de banken om hun tarieven te verhogen. Die petitie bevatte twee verzoeken: kosteloze geldopvragingen aan de geldautomaten en één rentevoet op de spaarrekening, die onvoorwaardelijk wordt toegekend en die zowel het basistarief als de getrouwheidspremie omvat. U streeft naar meer transparantie voor de getrouwheidspremies. U verwees naar een gentlemen s agreement met de bankinstellingen om de kosten niet te verhogen. U wilt dat die overeenkomst een wettelijke grondslag krijgt. Welk gevolg zult u aan die petitie geven? Bestaat er een wetsontwerp om die streefdoelen te bereiken?

12 6 27/03/2012 CRABV 53 COM Johan Vande Lanotte, ministre (en français): La fixation des tarifs est libre et les conditions de ces services ne font pas l objet d une réglementation. Depuis février 2004, un gentlemen s agreement prévoit la gratuité pour un nombre raisonnable de retraits (24). Les clients sont informés de ces frais: ils peuvent consulter les tarifs de manière permanente dans leur agence et sont préalablement et individuellement informés de toute modification. Nous sommes en discussion avec Febelfin pour actualiser le gentlemen s agreement en matière de retrait d argent, d utilisation par internet et de sécurité des cartes de crédit. Il est aussi question d actualiser la réglementation sur le compte d épargne. On discute du taux unique de rémunération, qui est une option. Pour l instant, il est obligatoire de proposer une prime de fidélité et un taux de base. Le calcul est très différent d une banque à l autre et il est parfois impossible à comprendre et à comparer. En outre, le paiement intervient à la fin de l année. Avec Febelfin, nous sommes d accord sur le besoin de rectifier certains points. Nous avons un calendrier. J espère que nous arriverons dans les prochains mois à un accord raisonnable et acceptable par tous. Je préfère ne pas dévoiler davantage mes objectifs avant la fin de ces discussions. J espère que vous me comprendrez Valérie Warzée-Caverenne (MR): Il n est pas évident de s y retrouver dans les tarifs. Il est important que le politique joue son rôle pour rendre les choses plus claires. L'incident est clos. 04 Question de M. Franco Seminara au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "les pratiques frauduleuses dans le monde de la voyance" (n 9864) Franco Seminara (PS): La consultation de guérisseurs et de voyants, en ces temps de crise, connaît un regain d'intérêt auprès d'une population dans une situation psychologiquement difficile. Si l'exercice de ces activités n'est pas réglementé, les pratiques commerciales douteuses, fort heureusement, sont réprimées par la loi. Or peu de dénonciations sont adressées à la Direction générale contrôle et médiation du SPF Économie Minister Johan Vande Lanotte (Frans): De banken mogen de tarieven vrij bepalen en de voorwaarden voor die diensten zijn niet wettelijk vastgelegd. Sinds februari 2004 is een redelijk aantal geldopvragingen, te weten 24, gratis overeenkomstig een gentlemen s agreement. De cliënten worden over de kosten geïnformeerd: ze kunnen de tarieven te allen tijde raadplegen in het bankkantoor en worden voorafgaandelijk en individueel op de hoogte gebracht van elke wijziging. We voeren besprekingen met Febelfin om het gentlemen s agreement aan te passen voor de geldopvragingen, het gebruik van internet en de veiligheid van de kredietkaarten. Er is tevens sprake van de regelgeving op de spaarrekening te actualiseren. Er wordt gesproken over een enkelvoudige spaarrente; dat is een optie. Momenteel moet er verplicht een basisinterest én een getrouwheidspremie worden aangeboden. De berekeningswijze verschilt danig van bank tot bank, en soms raakt men er niet wijs uit en is vergelijken onmogelijk. Bovendien wordt de rente op het einde van het jaar uitbetaald. We zijn het er met Febelfin over eens dat er op een aantal punten bijgestuurd moet worden. We hebben een tijdpad afgesproken. Ik hoop dat we in de komende maanden tot een redelijk akkoord zullen komen, dat voor iedereen aanvaardbaar is. Ik verkies om niet meer te zeggen over mijn doelstellingen zolang de besprekingen niet zijn afgerond. Ik hoop op uw begrip Valérie Warzée-Caverenne (MR): Het is niet evident om wijs te worden uit de tarieven. Politici moeten hier hun rol spelen en een en ander transparanter maken. Het incident is gesloten. 04 Vraag van de heer Franco Seminara aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "bedrieglijke praktijken bij paragnosten" (nr. 9864) Franco Seminara (PS): In deze crisistijden kennen genezers en helderzienden een toenemende populariteit bij een bevolking die het psychologisch moeilijk heeft. De uitoefening van die activiteiten zelf is niet gereglementeerd, maar dubieuze handelspraktijken worden gelukkig wel beteugeld door de wet. Er komen echter maar weinig klachten terecht bij de Algemene Directie Controle en Bemiddeling.

13 CRABV 53 COM /03/ Quelles sont les données relatives aux plaintes? Sont-elles en augmentation depuis 2010? Comment sont organisées les campagnes de prévention et d'information au sujet des escroqueries dans le monde de l'ésotérisme? Quels moyens envisagezvous pour lutter contre elles? Johan Vande Lanotte, ministre (en français): En Belgique, un voyant ou un tarologue n'est nécessaire que pour former un gouvernement. Ces activités sont pour moi de l'escroquerie et relèvent de la police et des tribunaux. Selon mon administration, il faut pouvoir prouver que l'intéressé n'a aucun don et trompe sciemment et systématiquement sa clientèle. Il y a peu de plaintes, et leur nombre est resté stable en 2011, sans doute parce que les gens savent d'avance qu'une consultation ne les aidera pas et n'y ont recours que par naïveté ou désespoir. Les plaintes sont surtout relatives aux prix excessifs facturés via des numéros de téléphone. S'il y a des campagnes sur internet ou par GSM, il y a un système de profit basé sur la naïveté, et le SPF Économie doit agir. L'année dernière, le SPF a mis au point une campagne relative aux abus en pratiques commerciales, par SMS surtaxés notamment. Depuis 2012, nous diffusons des informations et des alertes en matière d'arnaques à la consommation sur une page Facebook. La Commission d'éthique pour les télécommunications vient de prendre une première décision concernant un service de voyance et a demandé que les autres services de voyance travaillant avec des numéros de téléphone payants sur le territoire belge soient également contrôlés Franco Seminara (PS): Dans une société où on ignore où l'on va, on tente de savoir où l'on veut aller, et ceux qui, dans une situation sociale, psychologique ou économique difficile, se sont fait avoir ne diront pas qu'ils ont perdu dix ou vingt mille euros en consultant une voyante pour savoir s'ils allaient se marier, s'ils trouveraient du travail ou si leur enfant échapperait à la maladie. Je suis heureux de vous entendre dire qu'il faut continuer à sensibiliser et que des moyens sont mis Kunt u me meer informatie bezorgen over dit soort klachten? Neemt hun aantal toe sinds 2010? Hoe worden de preventie- en informatiecampagnes in verband met oplichting in de wereld van de esoterie georganiseerd? Hoe denkt u die praktijken te bestrijden? Minister Johan Vande Lanotte (Frans): Een helderziende of tarotlezer komt in België alleen maar van pas bij de vorming van een regering. Voor mij zijn dat oplichters en vallen hun activiteiten onder de bevoegdheid van politie en rechtbanken. Volgens mijn administratie moet men kunnen aantonen dat een dergelijk persoon geen speciale gaven heeft, en bewust en systematisch zijn klanten bedriegt. Er wordt zelden klacht neergelegd. Het aantal klachten is in 2011 stabiel gebleven, ongetwijfeld omdat de mensen vooraf al weten dat het consulteren van een paragnost hen niet zal helpen en ze er slechts een beroep op doen omdat ze naïef of wanhopig zijn. Als er toch wordt geklaagd, gaat het vooral over een te hoge factuur voor een consultatie via een telefoonnummer. In het geval van campagnes via internet of gsm zit er een systeem achter dat inspeelt op de argeloosheid van de mensen en daar moet de FOD Economie tegen optreden. Vorig jaar legde de FOD de laatste hand aan een campagne in verband met misbruiken op het stuk van handelspraktijken, meer bepaald via sms'jes met toeslag. Sinds 2012 worden er ook informatie en waarschuwingen in verband met consumentenbedrog verspreid via Facebook. De Ethische Commissie voor de telecommunicatie heeft onlangs een eerste beslissing genomen met betrekking tot een helderziendendienst en heeft gevraagd dat ook de anderen helderziendendiensten die op het Belgische grondgebied met betaalnummers werken, zouden worden gecontroleerd Franco Seminara (PS): In een maatschappij waarin de toekomst onzeker is, gaat men op zoek naar antwoorden. Mensen die het uit een sociaal, een psychologisch of een economisch oogpunt moeilijk hebben en die zich bovendien lieten rollen, komen niet vertellen dat ze of euro kwijt zijn aan een paragnost van wie ze wilden weten of ze zouden trouwen, een baan zouden vinden of of hun kind zou genezen. Ik hoor u graag zeggen dat men blijvend werk moet maken van sensibilisatie en dat daartoe de nodige

14 8 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 en œuvre. En tant qu'hommes politiques, c'est notre devoir d'être à l'écoute des préoccupations citoyennes, d'apporter du bien-être plutôt que de faux espoirs. C'est ce que nous essayons modestement de faire en luttant tous les jours contre l'injustice. Je préférerais que les gens se tournent vers les associations ou le monde politique plutôt que vers ceux qui profitent de leur faiblesse. L'incident est clos. 05 Question de Mme Kattrin Jadin au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "la différenciation selon le genre dans la tarification des assurances" (n 9885) Kattrin Jadin (MR): Le 1 er mars 2011, la Cour de justice de l'union européenne rendait un arrêt dit Test-Achats invalidant à dater du 21 octobre 2012 toute dérogation à l'exigence de tarif unisexe dans le secteur des assurances en vertu de l'article 5, 2, de la directive 2004/113/CE du Conseil du 13 décembre Cet arrêt rend nécessaire une modification de notre droit interne. La Commission a-t-elle pris position à ce sujet, comme annoncé? Si oui, dans quel sens? Avezvous l'intention de vous entretenir rapidement de cette problématique avec la ministre de l'égalité des chances? Le secteur des assurances sera-t-il consulté? Johan Vande Lanotte, ministre (en français): La Commission européenne dont les lignes directrices sont non contraignantes mais peuvent être utiles pour répondre à certaines questions en suspens a publié sa position. Elle estime que l'arrêt s'applique uniquement aux nouveaux contrats, conclus à partir du 21 décembre Elle explique cette position par son souci d'éviter un réajustement soudain du marché. Il en ressort qu'une adaptation de la législation belge s'impose avant le 21 décembre Les lignes directrices précisent qu'il faut entendre par "contrats existants" ceux qui ont été conclus avant le 21 décembre En Belgique, les primes liées au genre n'étant autorisées que pour les contrats d'assurance-vie, seuls les contrats d'assurance-vie existants pourront continuer à utiliser ce critère. middelen worden uitgetrokken. Als politici hebben we de plicht naar de verzuchtingen van de bevolking te luisteren, die meer gebaat is bij een verbeterde situatie dan bij valse hoop. Dat is wat wij in alle bescheidenheid proberen te doen door dagelijks het onrecht te bestrijden. Ik zag liever dat de mensen hun toevlucht zouden zoeken tot verenigingen of tot de politieke wereld dan dat ze hun heil zoeken bij mensen die misbruik maken van hun zwakke positie. Het incident is gesloten. 05 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "het gebruik van gendergerelateerde factoren bij de berekening van verzekeringspremies en -uitkeringen" (nr. 9885) Kattrin Jadin (MR): Op 1 maart 2011 wees het Hof van Justitie van de Europese Unie het zogeheten Test-Aankooparrest en verbood zo, met ingang op 21 oktober 2012, elke afwijking op de in artikel 5, 2, van richtlijn 2004/113/EG van de Raad van 13 december 2004 vervatte regel van sekseneutraliteit bij de berekening van verzekeringspremies. Dat arrest noopt tot een aanpassing van ons intern recht. Heeft de Europese Commissie zoals aangekondigd haar standpunt hieromtrent bepaald? Zo ja, hoe luidt dat standpunt? Zal u deze problematiek spoedig bespreken met de minister van Gelijke Kansen? Zal de verzekeringssector worden geraadpleegd? Minister Johan Vande Lanotte (Frans): De Europese Commissie heeft haar standpunt wereldkundig gemaakt; haar richtsnoeren zijn dan wel niet dwingend, maar ze kunnen wel een antwoord helpen bieden op een aantal hangende kwesties. De Commissie is van oordeel dat het arrest enkel op nieuwe, vanaf 21 december 2012 gesloten contracten van toepassing is. Dat standpunt wordt ingegeven door de bekommernis een plotse herordening van de markt te voorkomen. Bijgevolg moet de Belgische wetgeving vóór 21 december 2012 worden aangepast. In de richtsnoeren wordt nader toegelicht dat met 'bestaande contracten wordt bedoeld de contracten die werden gesloten voor 21 december In België zijn seksegebonden premies enkel toegelaten voor levensverzekeringscontracten, en dus zal het geslacht enkel bij die bestaande contracten nog een criterium kunnen zijn.

15 CRABV 53 COM /03/ L'administration m'a transmis un avant-projet de loi et je vais consulter la ministre de l'égalité des Chances, ainsi que le secteur de l'assurance, à ce propos. Ceci dit, je suis un peu réticent. La modification aura pour conséquence une augmentation du tarif de l'assurance-vie pour les femmes, en raison de leur plus longue espérance de vie. Je cherche d'autre moyen mais n'en vois pas. L'inégalité, c'est quand on traite des situations inégales d'une même manière ou des situations égales d'une manière inégale. La durée de vie est inégale et je trouve dommage qu'on ne puisse plus faire la différence pour l'assurance-vie Kattrin Jadin (MR): Vos remarques me semblent assez pertinentes. On aura l'occasion, en commission de l'économie, de débattre de cela en long et en large. Il serait peut-être utile d'informer le secteur des assurances. Je suis certaine que notre commission est tout à fait disposée à aller dans le sens d'une adaptation. L'incident est clos. 06 Question de Mme Kattrin Jadin au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'usurpation d'identité" (n 10543) Kattrin Jadin (MR): Chaque année, en Belgique, entre et personnes voient leur identité usurpée. Cette fraude est facilitée par le développement d internet et la diminution des exigences qui y sont en vigueur: un nom suffit pour ouvrir un compte bancaire ou effectuer des achats, le délai avant paiement étant de deux semaines pour une vente par correspondance. Dans le cas des crédits à la consommation, l organisme prêteur est censé vérifier auprès de la BNB l état de créances du demandeur. Cela se fait au moyen du numéro de la carte d identité. Des crédits à la consommation, pour des montants allant jusqu à euros, ont pourtant déjà été accordés suite à une usurpation d identité, la charge de la preuve revenant à la victime. La faute ne devrait-elle pas incomber à l organisme qui accorde un crédit sans vérifier efficacement, comme la loi le prévoit, l identité de l emprunteur? Comment renforcer ces contrôles d identité lors de l octroi d un crédit? Ik heb van de administratie een voorontwerp van wet ontvangen en zal de minister van Gelijke Kansen en de verzekeringssector daarover raadplegen. Ik heb niettemin enkele bedenkingen. Als gevolg van die wijziging zal de levensverzekeringspremie voor de vrouwen stijgen, omdat ze een hogere levensverwachting hebben en nu dus een lagere premie betalen. Ik probeer andere oplossingen aan te reiken, maar vind er geen. Er is sprake van ongelijkheid wanneer ongelijke situaties op dezelfde manier behandeld worden of dezelfde situaties op een verschillende manier. De levensverwachting verschilt en ik betreur dat er niet langer een verschil kan worden gemaakt voor de levensverzekering Kattrin Jadin (MR): Uw opmerkingen lijken me vrij relevant. We zullen een en ander nog uitgebreid in de commissie voor het Bedrijfsleven kunnen bespreken. Het lijkt me nuttig om de verzekeringsbranche te informeren. Ik ben ervan overtuigd dat onze commissie bereid is werk te maken van een wijziging. Het incident is gesloten. 06 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "identiteitsdiefstal" (nr ) Kattrin Jadin (MR): Elk jaar worden er in België à personen het slachtoffer van identiteitsdiefstal. Deze vorm van fraude wordt in de hand gewerkt door de ontwikkeling van het internet en de minder strenge voorwaarden die op het internet gelden: het ingeven van een naam volstaat om een bankrekening te openen of online te shoppen, de betalingstermijn bedraagt twee weken voor postorderverkoop. Voor ze een consumentenkrediet verleent, moet de kredietinstelling in principe bij de NBB de kredietwaardigheid van de aanvrager natrekken. Dat gebeurt aan de hand van het identiteitskaartnummer. Nochtans werden er al consumentenkredieten toegekend tot euro ten koste van een slachtoffer van identiteitsdiefstal, en de bewijslast berust bij het slachtoffer. Heeft de instelling die het krediet verleent zonder de identiteit van de kredietnemer grondig te checken, zoals de wet nochtans voorschrijft, hier geen schuld? Hoe kan de controle van de identiteitsgegevens bij kredietverstrekking worden verscherpt?

16 10 27/03/2012 CRABV 53 COM Johan Vande Lanotte, ministre (en français): L'article 17 de la loi du 12 juin 1991 relative notamment au crédit à la consommation, dispose que le prêteur ne peut conclure un contrat de crédit ou de sûreté qu'après vérification des données d'identification. Cependant, d après le SPF Économie et le secteur concerné, éviter toute usurpation d identité est impossible. Le prêteur vérifie l'identité des personnes à l'aide de la carte d'identité et consulte la Centrale des crédits des particuliers (CCP). En cas d usurpation, la victime doit avertir le prêteur et déposer plainte auprès du parquet. Soit le prêteur annule le contrat de crédit et rembourse le consommateur, soit, si l usurpation a été faite au niveau de l intermédiaire de crédit, le prêteur annule la commission de l intermédiaire, demande le remboursement et annule l enregistrement du contrat de crédit auprès de la CCP. Si l usurpation n apparaît pas clairement, le prêteur attend les résultats de l'enquête judiciaire. Le consommateur peut introduire une procédure civile pour annulation du contrat de crédit, mais doit pour cela attendre le résultat judiciaire. Il peut demander à la Banque nationale que la CCP note dans son fichier la contestation de la créance. Febelfin ne dispose pas de statistiques sur le nombre d'usurpations; la BNB ne constate que quelques contestations de créances pour usurpation par an; la direction générale Contrôle et Médiation ne reçoit que quelques plaintes par an et c est à elle qu il convient de communiquer les cas particuliers problématiques. En tout état de cause, la preuve de la faute incombe déjà à l'organisme qui octroie le crédit Kattrin Jadin (MR): Je connais le procédé mais, dans la réalité, des crédits sont octroyés sans que l on vérifie par exemple si la carte d identité a été volée. J ai posé la même question aux ministres de la Justice et de l Intérieur dans l espoir de trouver la façon de recouper les données Minister Johan Vande Lanotte (Frans): Artikel 17 van de wet van 12 juni 1991 op het consumentenkrediet bepaalt dat de kredietgever slechts een kredietovereenkomst of een overeenkomst tot zekerheid mag sluiten na onderzoek van de identiteitsgegevens. Volgens de FOD Economie en de betrokken sector kan identiteitsdiefstal echter nooit helemaal uitgesloten worden. De kredietgever onderzoekt de identiteitsgegevens aan de hand van de identiteitskaart van de betrokkene en raadpleegt de Centrale voor Kredieten aan Particulieren (CKP). Indien iemand zich de identiteit van de betrokkene onrechtmatig heeft toegeëigend, moet het slachtoffer de kredietgever verwittigen en een klacht indienen bij het parket. In dat geval annuleert de kredietgever de kredietovereenkomst en vergoedt hij de consument. Indien de identiteitsdiefstal op het niveau van de kredietbemiddelaar gebeurde, annuleert de kredietgever de provisie van de bemiddelaar, vraagt hij de terugbetaling en annuleert hij de registratie van de kredietovereenkomst bij de CKP. Als er onduidelijkheid heerst over de onrechtmatige toe-eigening, wacht de kredietgever de resultaten van het gerechtelijk onderzoek af. De consument kan een burgerlijke rechtszaak aanspannen met het oog op de annulering van de kredietovereenkomst, maar hij moet daartoe het resultaat van het gerechtelijk onderzoek afwachten. Hij kan de Nationale Bank vragen dat de CKP de betwisting van de schuldvordering in zijn dossier vermeldt. Febelfin heeft geen statistieken met betrekking tot het aantal identiteitsdiefstallen. De NBB registreert jaarlijks slechts enkele betwistingen van schuldvorderingen wegens identiteitsdiefstal. De Algemene Directie Controle en Bemiddeling ontvangt slechts enkele klachten per jaar en het is haar taak om de bijzondere problematische gevallen te melden. In ieder geval berust de bewijslast nu al bij de instelling die het krediet verstrekt Kattrin Jadin (MR): Ik ken de procedure, maar in de praktijk worden er kredieten toegekend zonder dat men bijvoorbeeld nagaat of de identiteitskaart werd gestolen. Ik heb dezelfde vraag aan de ministers van Justitie en van Binnenlandse Zaken gesteld, in de hoop dat men een manier zou vinden om de gegevens naast elkaar te leggen en

17 CRABV 53 COM /03/ te vergelijken. L'incident est clos. 07 Question de M. Anthony Dufrane au vicepremier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "la commercialisation de matériel permettant des intrusions dans la vie privée des individus" (n 9922) Anthony Dufrane (PS): Les avancées de la technologie mettent l espionnage à la portée des particuliers. De nombreux sites et sociétés proposent des appareils à cet effet. Même si la loi encadre l utilisation de ce matériel, la commercialisation de matériel d espionnage ne semble pas réglementée. Existe-t-il une loi réglementant la vente de ce matériel? La législation est-elle suffisante pour éviter son utilisation à mauvais escient? Y a-t-il une législation européenne portant sur la commercialisation de ce type de produits? Certains pays en interdisent-ils la vente? Est-il légal de vanter les vertus particulières de ces produits et d en orienter ainsi l utilisation? Johan Vande Lanotte, ministre (en français): Il s agit de vie privée mais aussi de protection des droits intellectuels des entreprises. Les évolutions technologiques augmentent les possibilités d espionnage et d intrusion dans la vie privée. Il n y a pas de législation spécifique en la matière et nous n avons pas l impression que cela existe ailleurs. L usage de dispositifs de ce type pourrait être soumis à l article 314bis du Code pénal. La ministre de la Justice peut vous en dire plus long sur le contenu et la portée de cette disposition. La même logique a présidé au niveau européen. L Europe n a pris aucune initiative en la matière, laissant à chaque État membre la responsabilité de ses choix. De nombreux appareils comme une caméra ou un gsm peuvent être utilisés avec de mauvaises intentions. Où placer la limite? Je discuterai des possibilités d agir avec la ministre de la Justice. Het incident is gesloten. 07 Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "de commercialisering van materiaal waarmee men in iemands privéleven kan binnendringen" (nr. 9922) Anthony Dufrane (PS): Dankzij de technologische vooruitgang kunnen ook particulieren zich vandaag moeiteloos spionagemateriaal aanschaffen. Men kan daartoe op heel wat websites en bij een groot aantal bedrijven terecht. Er bestaat wel een wettelijk kader voor het gebruik van dat materiaal, maar de handel in dat soort uitrusting zou niet gereglementeerd zijn. Bestaat er een wet die de verkoop van spionagemateriaal regelt? Volstaat de bestaande wetgeving om misbruik te voorkomen? Bestaat er Europese wetgeving in dat verband? Is de verkoop in sommige landen verboden? Is het wettelijk toegelaten de bijzondere eigenschappen van dat materiaal aan te prijzen en zo het gebruik ervan te sturen? Minister Johan Vande Lanotte (Frans): Uw vraag heeft raakpunten met de bescherming van de persoonlijke levenssfeer, maar ook met de bescherming van de intellectuele eigendomsrechten van de bedrijven. Dankzij de technologische evolutie zijn er meer middelen voorhanden om spionage mogelijk te maken en binnen te dringen in het privéleven. Er bestaat in ons land geen specifieke wetgeving in dat verband en ik geloof dat dat elders niet anders is. Het gebruik van dat soort apparatuur valt wellicht onder de toepassing van artikel 314bis van het Strafwetboek. De minister van Justitie kan u lang en breed uitleg geven over de inhoud en de draagwijdte van deze bepaling. Dezelfde logica werd op het Europese niveau gevolgd. Europa heeft op dat vlak geen initiatief genomen; elke lidstaat is verantwoordelijk voor zijn beleidskeuzes. Heel wat toestellen, zoals camera s of gsm s, kunnen met slechte bedoelingen gebruikt worden. Waar trek je de grens? Ik zal met de minister van Justitie bespreken welke mogelijkheden er zijn om op te treden Anthony Dufrane (PS): J ai interpellé la Anthony Dufrane (PS): Ik heb de minister

18 12 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 ministre de la Justice qui m a rappelé les lois qui protégeaient les citoyens de l espionnage. Quand on voit un gsm tourné vers soi, on est sur la défensive mais quand c est une montre ou un bouton de manchette, on l est moins. Je vous demanderai d être attentif à la commercialisation de ces objets sous le label "espionnage". L'incident est clos. 08 Question de M. Peter Logghe au vice-premier Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le fait qu'une chaîne de supermarchés propose des assurances automobiles à l'avenir" (n 9934) Peter Logghe (VB): Une chaîne de magasins néerlandaise prévoit de proposer des prêts auto à des conditions particulièrement avantageuses. Pour comprimer les coûts, les prêts ne seront proposés que sur l'internet et par téléphone. S'agit-il bien là d'une procédure commerciale adéquate pour des produits complexes tels que les assurances? Comment le consommateur pourra-t-il exercer le contrôle nécessaire? Est-il question de vente liée? La vente en ligne n'ouvre-t-elle pas la porte aux abus? Les parents n'auront-ils pas tendance à conclure massivement des assurances en se désignant euxmêmes comme conducteur habituel et leur enfant comme conducteur occasionnel alors que dans la pratique, ce sera précisément l'inverse? La chaîne de magasins concernée annonce également la commercialisation d'autres assurances, comme des assurances incendie. Qu'en pense le ministre? Johan Vande Lanotte, ministre (en néerlandais): En tant qu intermédiaire en assurances agréé aux Pays-Bas, Hema Financial Services est autorisée, depuis le 23 août 2011, à vendre des assurances en indemnisation dans notre pays. L entreprise doit toutefois se tenir aux dispositions de la directive européenne sur le courtage en assurances. La vente couplée avec des services financiers est expressément interdite, mais l offre d assurances dans une grande surface est autorisée. Rien ne permet de penser les contrôleurs le confirment que l offre d assurances par téléphone ou par internet engendre davantage d abus. Nous suivons toutefois ce dossier de près. La chaîne commerciale ne peut se voir interdire de proposer d autres produits d assurance. L Autorité van Justitie ondervraagd, en zij heeft mij de wetten opgesomd die de burger beschermen tegen spionage. Wie merkt dat iemand zijn gsm naar hem toegedraaid houdt, is op zijn hoede, maar men is er veel minder op bedacht dat ook een horloge of een manchetknoop een ingebouwd cameraatje kan bevatten. Ik verzoek u alert te zijn op de vermarkting van dergelijke voorwerpen onder het label spionagemateriaal. Het incident is gesloten. 08 Vraag van de heer Peter Logghe aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "het feit dat een supermarktketen in de toekomst autoverzekeringen verkoopt" (nr. 9934) Peter Logghe (VB): Een Nederlandse winkelketen wil goedkope autoleningen aanbieden. Om kosten te vermijden worden de leningen enkel via internet en telefoon aangeboden. Is dat wel de aangewezen manier voor complexe producten als verzekeringen? Hoe kan de consument de nodige controle uitoefenen? Is er geen sprake van koppelverkoop? Zet de verkoop via internet de deur niet open tot misbruik? Zullen ouders niet massaal verzekeringen afsluiten met zichzelf als gewoonlijke bestuurder en hun kind als uitzonderlijke bestuurder, terwijl het in werkelijkheid net omgekeerd is? De winkelketen kondigt ook de commercialisering van andere verzekeringen aan, zoals brandverzekeringen. Wat vindt de minister daarvan? Minister Johan Vande Lanotte (Nederlands): Als een in Nederland erkende verzekeringstussenpersoon mag Hema Financial Services sinds 23 augustus 2011 in België bemiddelen voor schadeverzekering. Het bedrijf moet zich wel houden aan de bepalingen van de Europese richtlijn over verzekeringsbemiddeling. Koppelverkoop met financiële diensten is uitdrukkelijk verboden, maar het aanbieden van een verzekering in een warenhuis is wel toegelaten. Er zijn geen aanwijzingen ook niet volgens de controleurs dat het aanbieden van verzekeringen via telefoon en internet tot meer misbruik leidt, maar we volgen dit uiteraard op. De winkelketen kan niet worden verboden om ook andere verzekeringsproducten aan te bieden. De

19 CRABV 53 COM /03/ des services et marchés financiers veille au respect de la législation. En cas d infraction, l autorité de contrôle néerlandaise est avertie. C est le pays où l entreprise est établie qui doit intervenir. L'incident est clos. 09 Questions jointes de - M. Kristof Calvo au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "l'état d'avancement des mesures relatives au prix de l'énergie" (n 9981) - M. Peter Logghe au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le plafonnement des prix de l'énergie" (n 9983) - Mme Leen Dierick au vice-premier ministre et ministre de l'économie, des Consommateurs et de la Mer du Nord sur "le gel des prix de l'énergie" (n 10080) La présidente: Mme Dierick retire sa question n à la suite du débat de la semaine dernière Peter Logghe (VB): Je retire également ma question n Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Dans la note du Conseil des ministres, j'ai constaté à ma grande surprise que pour les contrats fixes à durée déterminée, l'indemnité de rupture subsiste. Lors de l'audition, j'ai pourtant relevé que le secteur est demandeur de mesures plus nombreuses et plus drastiques. Le ministre prendra-t-il des mesures supplémentaires compte tenu de l'appel lancé par le secteur énergétique lors de l'audition et des demandes formulées à plusieurs reprises par le régulateur énergétique par exemple pour que la taxe nucléaire soit augmentée? Par ailleurs, le blocage temporaire des prix a été approuvé à ce jour. Quel est le délai relatif aux autres mesures déjà en préparation? Avec quels acteurs la concertation est-elle menée? Johan Vande Lanotte, ministre (en néerlandais): Le gouvernement tente de mettre en oeuvre une réforme dans le secteur énergétique qui relève essentiellement de la compétence de mon homologue responsable de l'énergie. Je m'intéresse surtout aux prix, qui relèvent de ma compétence, et je n'interviens pas dans les autres aspects. Autoriteit voor Financiële Diensten en Markten ziet toe op de naleving van de wetgeving. Als er een inbreuk wordt vastgesteld, moet de Nederlandse autoriteit worden ingelicht. Het is het land waar het bedrijf gevestigd is, dat moet optreden. Het incident is gesloten. 09 Samengevoegde vragen van - de heer Kristof Calvo aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "de stand van zaken inzake de maatregelen betreffende energieprijzen" (nr. 9981) - de heer Peter Logghe aan de vice-eersteminister Consumenten en Noordzee over "de plafonnering van de energieprijzen" (nr. 9983) - mevrouw Leen Dierick aan de viceeersteminister Consumenten en Noordzee over "de bevriezing van de energieprijzen" (nr ) De voorzitter: Mevrouw Dierick trekt haar vraag nr in naar aanleiding van het debat dat vorige week plaatsvond Peter Logghe (VB): Ik trek mijn vraag nr eveneens in Kristof Calvo (Ecolo-Groen): In de nota van de ministerraad stelde ik tot mijn verbazing vast dat voor vaste contracten met een bepaalde duur de verbrekingsvergoeding blijft bestaan. Op de hoorzitting heb ik nochtans gemerkt dat de sector vragende partij is voor meer en ingrijpender maatregelen. Zal de minister bijkomende maatregelen nemen, gelet op het appel vanuit de energiesector tijdens de hoorzitting, en gelet op de herhaalde vraag van de energieregulator om bijvoorbeeld de nucleaire taks te verhogen? Verder is de tijdelijke prijsblokkering nu goedgekeurd. Wat is de termijn voor de andere maatregelen die al in de pijplijn zitten? Met welke actoren wordt overlegd? Minister Johan Vande Lanotte (Nederlands): De regering tracht een hervorming door te voeren in de energiesector die in hoofdzaak behoort tot de bevoegdheid van mijn collega voor Energie. Ik hou mij vooral bezig met de prijzen. Dat behoort tot mijn bevoegdheid en voor het overige kom ik niet tussen.

20 14 27/03/2012 CRABV 53 COM 443 La loi sur le blocage des prix a dans l'intervalle été adoptée. La CREG a déclaré qu'une indexation ne sera possible qu'à partir du 1 er juillet mais pas qu'une indexation sera effectivement appliquée à partir du 1 er juillet. Les informations ont été sorties de leur contexte. Il faut en effet d'abord promulguer un arrêté royal relatif à cette indexation et il faut d'ailleurs trois mois avant qu'il ne puisse entrer en vigueur. Par ailleurs, il n'est pas exact qu'aucune modification n'interviendra pour les contrats à prix fixe à durée déterminée. Il a toutefois été stipulé que les contrats d un an à prix fixe qui ne permettent aucune augmentation et qui ne sont pas reconduits tacitement ne peuvent être résiliés gratuitement cette année-là. Si un contrat à prix fixe est conclu pour une durée supérieure à un an ou pour un durée d un an avec reconduction tacite, le contrat peut être résilié sans indemnité. Si le contrat est conclu pour une durée limitée et à prix fixe, ce n est pas possible. Pour tous les autres contrats, un préavis de deux mois est d application. Le projet de loi sur l indemnité de rupture et le volet sur la facturation des certificats d électricité verte seront présentés pour la première fois au Conseil des ministres jeudi. Ensuite, le Conseil d État les examinera, à la suite de quoi les documents seront soumis au Parlement. En principe, il pourra être procédé au vote au mois de mai. En ce qui concerne le secteur énergétique, mon collègue a déjà répondu clairement Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Je présume que l effervescence de ce matin à propos du blocage des prix est due au fait que le gouvernement a présenté cette mesure avec une certaine hardiesse. Ainsi, il a fait naître de fausses attentes Johan Vande Lanotte, ministre (en néerlandais): Les prix ont augmenté de 17 % l an dernier et cela ne se reproduira pas. Ils n augmenteront tout au plus que de quelques pour cent au cours des deux premiers mois. Je laisse à M. Calvo la responsabilité de ses propos lorsqu il dit qu une augmentation des prix inférieure à 15 % est négligeable Kristof Calvo (Ecolo-Groen): La seule chose que le groupe Ecolo-Groen dit, c est que ce blocage des prix a été survendu et que d autres mesures importantes sont nécessaires pour De wet op de prijsblokkering is intussen goedgekeurd. De CREG heeft gezegd dat een indexering pas kan vanaf 1 juli, maar niet dat er vanaf 1 juli effectief een indexering komt. Een en ander werd uit zijn verband gerukt. Er moet immers eerst een KB komen omtrent deze indexering en bovendien duurt het drie maanden vooraleer dat kan worden ingevoerd. Het is verder niet zo dat er geen wijziging komt voor contracten van bepaalde duur met een vaste prijs. Er is wel gestipuleerd dat contracten van één jaar met een vaste prijs die geen enkele stijging mogelijk maakt en die niet verlengd worden met stilzwijgend akkoord, tijdens dat jaar niet gratis kunnen worden opgezegd. Als een contract met een vaste prijs voor langer dan een jaar wordt gesloten, of als het gaat om een jaar met stilzwijgende vernieuwing, dan kan het contract verbroken worden zonder vergoeding. Als het een beperkte periode tegen een vaste prijs is, dan kan dat niet. Voor alle andere contracten geldt twee maanden opzeg. Het wetsontwerp over de verbrekingsvergoeding en het luik over het aanrekenen van groene stroomcertificaten komen donderdag voor het eerst aan bod op de ministerraad. Daarna buigt de Raad van State zich erover, waarna de stukken aan het Parlement zullen worden voorgelegd en er in principe in mei kan over worden gestemd. Wat de energiesector betreft, heeft mijn collega al duidelijk geantwoord Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Ik vermoed dat die beroering over de prijsblokkering van deze voormiddag geïnspireerd is door het feit dat de regering die maatregel nogal fors heeft voorgesteld. In die zin werd een verkeerde verwachting gecreëerd Minister Johan Vande Lanotte (Nederlands): Vorig jaar was er een stijging met 17 procent en dat zal nu niet gebeuren, het zal hoogstens gaan om enkele procenten in de eerste twee maanden. Dat de heer Calvo 15 procent minder stijging niet belangrijk vindt, laat ik voor zijn rekening Kristof Calvo (Ecolo-Groen): De fractie Ecolo-Groen zegt enkel dat die prijsblokkering zeer groot is voorgesteld en dat er andere belangrijke hervormingen nodig zijn in onze energiemarkt,