COMPTE RENDU INTÉGRAL AVEC COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT DES INTERVENTIONS INTEGRAAL VERSLAG MET VERTAALD BEKNOPT VERSLAG VAN DE TOESPRAKEN

Transcriptie

1 CRIV 52 PLEN 050 CRIV 52 PLEN 050 BELGISCHE KAMER VAN VOLKSVERTEGENWOORDIGERS CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS DE BELGIQUE INTEGRAAL VERSLAG MET VERTAALD BEKNOPT VERSLAG VAN DE TOESPRAKEN COMPTE RENDU INTÉGRAL AVEC COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT DES INTERVENTIONS PLENUMVERGADERING SÉANCE PLÉNIÈRE donderdag jeudi Namiddag Après-midi

2 cdh CD&V - N-VA Ecolo-Groen! FN LDD MR Open Vld PS sp.a+vl.pro VB centre démocrate Humaniste Christen-Democratisch en Vlaams Nieuw-Vlaamse Alliantie Ecologistes Confédérés pour l organisation de luttes originales Groen! Front National Lijst Dedecker Mouvement réformateur Open Vlaamse Liberalen en Democraten Parti Socialiste socialistische partij anders + VlaamsProgressieven Vlaams Belang Afkortingen bij de nummering van de publicaties : Abréviations dans la numérotation des publications : DOC /000 Parlementair stuk van de 52e zittingsperiode + basisnummer en DOC /000 Document parlementaire de la 52e législature, suivi du n de volgnummer base et du n consécutif QRVA Schriftelijke Vragen en Antwoorden QRVA Questions et Réponses écrites CRIV voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft) CRIV version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRABV Beknopt Verslag (blauwe kaft) CRABV Compte Rendu Analytique (couverture bleue) CRIV Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met de bijlagen) (PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft) CRIV Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des interventions (avec les annexes) (PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon) PLEN plenum PLEN séance plénière COM commissievergadering COM réunion de commission MOT alle moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier) MOT motions déposées en conclusion d interpellations (papier beige) Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers Bestellingen : Natieplein Brussel Tel. : 02/ Fax : 02/ publicaties@dekamer.be Publications officielles éditées par la Chambre des représentants Commandes : Place de la Nation Bruxelles Tél. : 02/ Fax : 02/ publications@lachambre.be

3 CRIV 52 PLEN /07/2008 i INHOUD SOMMAIRE Berichten van verhindering 1 Excusés 1 VRAGEN 1 QUESTIONS 1 Samengevoegde vragen van 1 Questions jointes de 1 - de heer Peter Vanvelthoven aan de eerste 1 - M. Peter Vanvelthoven au premier ministre sur 1 minister over "de publieke verklaringen over de "les déclarations publiques sur le contrôle begrotingscontrole" (nr. P0457) budgétaire" (n P0457) - de heer Robert Van de Velde aan de eerste minister over "de publieke verklaringen over de begrotingscontrole" (nr. P0458) - de heer Hendrik Daems aan de staatssecretaris voor Begroting, toegevoegd aan de eerste minister, en staatssecretaris voor Gezinsbeleid, toegevoegd aan de minister van Werk, en wat de aspecten inzake personen- en familierecht betreft, toegevoegd aan de minister van Justitie over "de koopkrachtondersteuning" (nr. P0462) Sprekers: Peter Vanvelthoven, voorzitter van de sp.a+vl.pro-fractie, Robert Van de Velde, Hendrik Daems, Yves Leterme, eerste minister 1 - M. Robert Van de Velde au premier ministre sur "les déclarations publiques sur le contrôle budgétaire" (n P0458) 1 - M. Hendrik Daems au secrétaire d'état au Budget, adjoint au premier ministre, et secrétaire d'état à la Politique des familles, adjoint à la ministre de l'emploi, et en ce qui concerne les aspects du droit des personnes et de la famille, adjoint au ministre de la Justice sur "la préservation du pouvoir d'achat" (n P0462) Orateurs: Peter Vanvelthoven, président du groupe sp.a+vl.pro, Robert Van de Velde, Hendrik Daems, Yves Leterme, premier ministre Buitenlandse delegatie 4 Délégation étrangère 4 Samengevoegde vragen van 7 Questions jointes de 7 - de heer Bruno Tuybens aan de vice-eerste 7 - M. Bruno Tuybens au vice-premier ministre et 7 minister en minister van Financiën en ministre des Finances et des Réformes Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0459) institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0459) - de heer Georges Gilkinet aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0460) - de heer Alain Mathot aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0461) Sprekers: Bruno Tuybens, Georges Gilkinet, Alain Mathot, Didier Reynders, vice-eerste minister en minister van Financiën en van Institutionele Hervormingen 7 - M. Georges Gilkinet au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0460) 7 - M. Alain Mathot au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0461) Orateurs: Bruno Tuybens, Georges Gilkinet, Alain Mathot, Didier Reynders, vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles Samengevoegde vragen van 13 Questions jointes de 13 - de heer Koen Bultinck aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en 13 - M. Koen Bultinck à la vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé 13 Volksgezondheid over "de fraude in de publique sur "la fraude dans le secteur des soins thuisverpleging" (nr. P0463) à domicile" (n P0463) - de heer Georges Gilkinet aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de fraude in de thuisverpleging" (nr. P0464) - mevrouw Sonja Becq aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de fraude in de thuisverpleging" (nr. P0465) Sprekers: Koen Bultinck, Georges Gilkinet, Sonja Becq, Laurette Onkelinx, vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en 13 - M. Georges Gilkinet à la vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "la fraude dans le secteur des soins à domicile" (n P0464) 13 - Mme Sonja Becq à la vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "la fraude dans le secteur des soins à domicile" (n P0465) Orateurs: Koen Bultinck, Georges Gilkinet, Sonja Becq, Laurette Onkelinx, vicepremière ministre et ministre des Affaires

4 ii 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 Volksgezondheid Vraag van de heer Luc Goutry aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het dreigend tekort aan kinesisten" (nr. P0466) Sprekers: Luc Goutry, Laurette Onkelinx, vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid sociales et de la Santé publique 17 Question de M. Luc Goutry à la vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "le risque imminent de pénurie de kinésithérapeutes" (n P0466) Orateurs: Luc Goutry, Laurette Onkelinx, vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique 17 Samengevoegde vragen van 19 Questions jointes de 19 - de heer Guy D'haeseleer aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over "de studentenarbeid" (nr. P0467) 19 - M. Guy D'haeseleer à la vice-première ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances sur "les jobs étudiants" (n P0467) 19 - de heer Daniel Bacquelaine aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over "de studentenarbeid" (nr. P0468) - de heer Willem-Frederik Schiltz aan de viceeerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over "de studentenarbeid" (nr. P0469) Sprekers: Guy D'haeseleer, Daniel Bacquelaine, voorzitter van de MR-fractie, Willem-Frederik Schiltz, Joëlle Milquet, vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen 19 - M. Daniel Bacquelaine à la vice-première ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances sur "les jobs étudiants" (n P0468) 19 - M. Willem-Frederik Schiltz à la vice-première ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances sur "les jobs étudiants" (n P0469) Orateurs: Guy D'haeseleer, Daniel Bacquelaine, président du groupe MR, Willem-Frederik Schiltz, Joëlle Milquet, vice-première ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances Vraag van mevrouw Valérie Déom aan de viceeerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over "de toekomst van het Impulsfonds voor het Migrantenbeleid" (nr. P0470) Sprekers: Valérie Déom, Joëlle Milquet, viceeerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen Vraag van mevrouw Valérie De Bue aan de viceeerste minister en minister van Justitie en Institutionele Hervormingen over "de MOBIB-kaart en de bescherming van de persoonlijke levenssfeer" (nr. P0473) Sprekers: Valérie De Bue, Pieter De Crem, minister van Landsverdediging Vraag van de heer Philippe Henry aan de minister van Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven over "de telefoniekosten" (nr. P0474) Sprekers: Philippe Henry, Pieter De Crem, minister van Landsverdediging Vraag van mevrouw Maya Detiège aan de viceeerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "runderfrituurvet" (nr. P0471) Sprekers: Maya Detiège, Sabine Laruelle, minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en Wetenschapsbeleid Vraag van mevrouw Marie-Martine Schyns aan de minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en Wetenschapsbeleid over "het cocaïnedrankje Blow" (nr. P0472) Sprekers: Marie-Martine Schyns, Sabine Laruelle, minister van KMO's, Zelfstandigen, 24 Question de Mme Valérie Déom à la vicepremière ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances sur "l'avenir du Fonds d'impulsion à la politique des immigrés" (n P0470) Orateurs: Valérie Déom, Joëlle Milquet, vicepremière ministre et ministre de l'emploi et de l'égalité des chances 26 Question de Mme Valérie De Bue au vice-premier ministre et ministre de la Justice et des Réformes institutionnelles sur "le pass MOBIB et la protection de la vie privée" (n P0473) Orateurs: Valérie De Bue, Pieter De Crem, ministre de la Défense 27 Question de M. Philippe Henry à la ministre de la Fonction publique et des Entreprises publiques sur "les coûts de téléphonie" (n P0474) Orateurs: Philippe Henry, Pieter De Crem, ministre de la Défense 30 Question de Mme Maya Detiège à la vicepremière ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "la graisse de boeuf" (n P0471) Orateurs: Maya Detiège, Sabine Laruelle, ministre des PME, des Indépendants, de l'agriculture et de la Politique scientifique 33 Question de Mme Marie-Martine Schyns à la ministre des PME, des Indépendants, de l'agriculture et de la Politique scientifique sur "la boisson cocaïne 'Blow'" (n P0472) Orateurs: Marie-Martine Schyns, Sabine Laruelle, ministre des PME, des

5 CRIV 52 PLEN /07/2008 iii Landbouw en Wetenschapsbeleid Indépendants, de l'agriculture et de la Politique scientifique Samengevoegde vragen van 34 Questions jointes de 34 - mevrouw Katrien Partyka aan de minister van Klimaat en Energie over "de ombudsdienst voor energie" (nr. P0475) 34 - Mme Katrien Partyka au ministre du Climat et de l'énergie sur "le service de médiation pour l'énergie" (n P0475) 34 - mevrouw Tinne Van der Straeten aan de minister van Klimaat en Energie over "de ombudsdienst voor energie" (nr. P0476) Sprekers: Katrien Partyka, Tinne Van der Straeten, Paul Magnette, minister van Klimaat en Energie 34 - Mme Tinne Van der Straeten au ministre du Climat et de l'énergie sur "le service de médiation pour l'énergie" (n P0476) Orateurs: Katrien Partyka, Tinne Van der Straeten, Paul Magnette, ministre du Climat et de l'énergie Samengevoegde vragen van 36 Questions jointes de 37 - de heer Guido De Padt aan de minister voor 36 - M. Guido De Padt au ministre pour l'entreprise 37 Ondernemen en Vereenvoudigen over "de et la Simplification sur "la vente couplée" koppelverkoop" (nr. P0477) (n P0477) - de heer Christian Brotcorne aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de handelspraktijken" (nr. P0478) Sprekers: Guido De Padt, Christian Brotcorne, Vincent Van Quickenborne, minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen 37 - M. Christian Brotcorne au ministre pour l'entreprise et la Simplification sur "les pratiques du commerce" (n P0478) Orateurs: Guido De Padt, Christian Brotcorne, Vincent Van Quickenborne, ministre pour l'entreprise et la Simplification Vraag van de heer Gerolf Annemans aan de minister van Migratie- en asielbeleid over "de hongerstaking te Vorst" (nr. P0479) Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van de Vlaams Belang-fractie, Annemie Turtelboom, minister van Migratie- en asielbeleid Vraag van de heer Gerolf Annemans aan de minister van Migratie- en asielbeleid over "de gezinshereniging" (nr. P0480) Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van de Vlaams Belang-fractie, Annemie Turtelboom, minister van Migratie- en asielbeleid 40 Question de M. Gerolf Annemans à la ministre de la Politique de migration et d'asile sur "la grève de la faim à Forest" (n P0479) Orateurs: Gerolf Annemans, président du groupe Vlaams Belang, Annemie Turtelboom, ministre de la Politique de migration et d'asile 41 Question de M. Gerolf Annemans à la ministre de la Politique de migration et d'asile sur "le regroupement familial" (n P0480) Orateurs: Gerolf Annemans, président du groupe Vlaams Belang, Annemie Turtelboom, ministre de la Politique de migration et d'asile Agenda 44 Agenda 44 ONTWERPEN EN VOORSTELLEN 47 PROJETS ET PROPOSITIONS 47 Wetsontwerp houdende oprichting en organisatie van het ehealth-platform (1257/1-5) 47 Projet de loi relatif à l'institution et à l'organisation de la plate-forme ehealth (1257/1-5) 47 Algemene bespreking 47 Discussion générale 47 Sprekers: Maya Detiège, rapporteur, Daniel Orateurs: Maya Detiège, rapporteur, Daniel Bacquelaine, voorzitter van de MR-fractie, Bacquelaine, président du groupe MR, Yolande Avontroodt, Laurette Onkelinx, vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid, Yvan Mayeur, Yolande Avontroodt, Laurette Onkelinx, vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique, Yvan Marie-Martine Schyns, Koen Bultinck, Luc Mayeur, Marie-Martine Schyns, Koen Goutry, Georges Gilkinet, Jean-Marc Nollet, voorzitter van de Ecolo-Groen!-fractie, Tinne Van der Straeten, Martine De Maght Bultinck, Luc Goutry, Georges Gilkinet, Jean-Marc Nollet, président du groupe Ecolo- Groen!, Tinne Van der Straeten, Martine De Maght Bespreking van de artikelen 89 Discussion des articles 89

6 iv 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 Spreker: Herman De Croo Wetsontwerp betreffende de Belgische bijdrage aan de financiering van de schuldkwijtschelding door het Internationaal Monetair Fonds ten gunste van Liberia (1248/1) Orateur: Herman De Croo 90 Projet de loi portant sur la contribution belge au financement de l'annulation de la dette consentie par le Fonds Monétaire International au profit du Libéria (1248/1) 90 Algemene bespreking 90 Discussion générale 90 Bespreking van de artikelen 90 Discussion des articles 90 Voorstel van resolutie betreffende het organiseren van een rondetafel met het oog op een verminderd gebruik van zout, suikers en vetten in bereide voeding (1205/1-2) 91 Proposition de résolution relative à l'organisation d'une table ronde en vue de réduire l'utilisation de sel, de sucres et de graisses dans les aliments préparés (1205/1-2) 91 Bespreking 91 Discussion 91 Sprekers: Katia della Faille de Leverghem, Orateurs: Katia della Faille de Leverghem, Thérèse Snoy et d'oppuers Thérèse Snoy et d'oppuers Wetsontwerp houdende instemming met de avenant van 28 december 2006 aan het samenwerkingsakkoord van 30 mei 2005 tussen de Federale Staat, het Vlaams, het Waals en het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en de Duitstalige Gemeenschap betreffende de meerwaardeneconomie, bekrachtigd door de wet van 10 mei 2006 (1229/1-2) - Wetsontwerp houdende instemming met de avenant van 20 september 2007 aan het samenwerkingsakkoord van 30 mei 2005 tussen de Federale Staat, het Vlaams, het Waals en het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en de Duitstalige Gemeenschap betreffende de meerwaardeneconomie, bekrachtigd door de wet van 10 mei 2006 (1230/1-2) 94 Projet de loi portant assentiment à l'avenant du 28 décembre 2006 à l'accord de coopération du 30 mai 2005 entre l'état fédéral, la Région flamande, la Région wallonne et la Région de Bruxelles-Capitale et la Communauté germanophone relatif à l'économie plurielle, approuvé par la loi du 10 mai 2006 (1229/1-2) 94 - Projet de loi portant assentiment à l'avenant du 20 septembre 2007 à l'accord de coopération du 30 mai 2005 entre l'état fédéral, la Région flamande, la Région wallonne et la Région de Bruxelles-Capitale et la Communauté germanophone relatif à l'économie plurielle, approuvé par la loi du 10 mai 2006 (1230/1-2) Algemene bespreking 95 Discussion générale 95 Bespreking van de artikelen 95 Discussion des articles 95 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en de Republiek Ghana tot het vermijden van dubbele belasting en tot het voorkomen van het ontgaan van belasting inzake belastingen naar het inkomen en naar vermogenswinst, ondertekend te Brussel op 22 juni 2005 (1322/1) 95 Projet de loi portant assentiment à la Convention entre le Royaume de Belgique et la République du Ghana tendant à éviter la double imposition et à prévenir l'évasion fiscale en matière d'impôts sur le revenu et sur les gains en capital, signée à Bruxelles le 22 juin 2005 (1322/1) 96 Algemene bespreking 96 Discussion générale 96 Bespreking van de artikelen 96 Discussion des articles 96 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst, gesloten door uitwisseling van brieven te Den Haag op 30 mei 2006, tussen de Regeringen van de Benelux-Staten (het Koninkrijk België, het Groothertogdom Luxemburg, het Koninkrijk der Nederlanden) en de Macedoonse Regering inzake de afschaffing van de visumplicht met betrekking tot diplomatieke paspoorten (1323/1) 96 Projet de loi portant assentiment à l'accord, conclu par échange de lettres à La Haye le 30 mai 2006, entre les Gouvernements des États du Benelux (le Royaume de Belgique, le Grand- Duché de Luxembourg, le Royaume des Pays- Bas) et le Gouvernement macédonien relatif à la suppression de l'obligation de visa concernant les passeports diplomatiques (1323/1) 96

7 CRIV 52 PLEN /07/2008 v Algemene bespreking 96 Discussion générale 97 Bespreking van de artikelen 97 Discussion des articles 97 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst, gesloten door uitwisseling van brieven te Sarajevo op 19 juli 2006, tussen de Regeringen van de Benelux-Staten en de Regering van Bosnië-Herzegovina inzake de afschaffing van de visumplicht voor houders van diplomatieke paspoorten (1324/1) 97 Projet de loi portant assentiment à l'accord, conclu par échange de lettres à Sarajevo le 19 juillet 2006, entre les Gouvernements des États du Benelux et le Gouvernement de Bosnie et Herzégovine relatif à la suppression de l'obligation du visa de voyage pour les titulaires d'un passeport diplomatique (1324/1) 97 Algemene bespreking 97 Discussion générale 97 Bespreking van de artikelen 98 Discussion des articles 98 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst, gesloten door uitwisseling van brieven te Belgrado op 21 december 2006, tussen de Regeringen van de Benelux-Staten en de Regering van de Republiek Servië inzake de afschaffing van de visumplicht voor houders van diplomatieke of dienstpaspoorten (1325/1) 98 Projet de loi portant assentiment à l'accord, conclu par échange de lettres à Belgrade le 21 décembre 2006, entre les Gouvernements des États du Benelux et le Gouvernement de la République de Serbie relatif à la suppression de l'obligation du visa de voyage pour les titulaires d'un passeport diplomatique ou de service (1325/1) 98 Algemene bespreking 98 Discussion générale 98 Bespreking van de artikelen 98 Discussion des articles 98 Wetsontwerp houdende instemming met de Samenwerkingsovereenkomst betreffende een civiel globaal satellietnavigatiesysteem (Civil Global Navigations Satellite Systeem) (GNSS) - GALILEO tussen de Europese Gemeenschap en haar lidstaten en de Volksrepubliek China, gedaan te Peking op 30 oktober 2003 (1326/1-2) 99 Projet de loi portant assentiment à l'accord de coopération concernant un système mondial de navigation par satellite (GNSS) - GALILEO entre la Communauté européenne et ses États membres et la République populaire de Chine, fait à Pékin le 30 octobre 2003 (1326/1-2) 99 Algemene bespreking 99 Discussion générale 99 Sprekers: Herman De Croo, rapporteur, Roel Orateurs: Herman De Croo, rapporteur, Roel Deseyn Deseyn Bespreking van de artikelen 101 Discussion des articles 101 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst inzake de bevordering, de beschikbaarstelling en het gebruik van het GALILEO- en het GPS-satellietnavigatiesysteem en verwante toepassingen, en met de Bijlage, gedaan te Dromoland Castle, Co Clare (Ierland) op 26 juni 2004 (1327/1-2) 101 Projet de loi portant assentiment à l'accord sur la promotion, la fourniture et l'utilisation des systèmes de navigation par satellites de GALILEO et du GPS et les applications associées, et à l'annexe, faits à Dromoland Castle, Co. Clare (Irlande) le 26 juin 2004 (1327/1-2) 102 Algemene bespreking 102 Discussion générale 102 Bespreking van de artikelen 102 Discussion des articles 102 Wetsontwerp houdende instemming met de Samenwerkingsovereenkomst betreffende een civiel globaal navigatiesatellietsysteem (GNSS) tussen de Europese Gemeenschap en haar Lidstaten en de Staat Israël, gedaan te Brussel op 13 juli 2004 (1328/1-2) 102 Projet de loi portant assentiment à l'accord de coopération concernant un système mondial de navigation par satellite (GNSS) à usage civil entre la Communauté européenne et ses États membres et l'état d'israël, fait à Bruxelles le 13 juillet 2004 (1328/1-2) 102

8 vi 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 Algemene bespreking 102 Discussion générale 102 Bespreking van de artikelen 103 Discussion des articles 103 Wetsontwerp houdende instemming met de Samenwerkingsovereenkomst betreffende een civiel mondiaal satellietnavigatiesysteem (GNSS) tussen de Europese Gemeenschap en haar Lidstaten en Oekraïne, gedaan te Kiev op 1 december 2005 (1329/1) 103 Projet de loi portant assentiment à l'accord de coopération concernant un système mondial de navigation par satellite (GNSS) à usage civil entre la Communauté européenne ainsi que ses États membres et l'ukraine, fait à Kiev le 1er décembre 2005 (1329/1) 103 Algemene bespreking 103 Discussion générale 103 Bespreking van de artikelen 103 Discussion des articles 103 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen de Belgisch-Luxemburgse Economische Unie en de Regering van de Republiek Korea inzake de wederzijdse bevordering en bescherming van investeringen, ondertekend te Brussel op 12 december 2006 (1330/1) 104 Projet de loi portant assentiment à l'accord entre l'union économique belgo-luxembourgeoise et le Gouvernement de la République de Corée concernant l'encouragement et la protection réciproques des investissements, signé à Bruxelles le 12 décembre 2006 (1330/1) 104 Algemene bespreking 104 Discussion générale 104 Bespreking van de artikelen 104 Discussion des articles 104 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen de Regeringen van de Benelux-Staten (het Koninkrijk België, het Groothertogdom Luxemburg, het Koninkrijk der Nederlanden) en de Macedoonse Regering betreffende de overname van onregelmatig verblijvende personen (Overnameovereenkomst) en met het Uitvoeringsprotocol, gedaan te Voorburg op 30 mei 2006 (1331/1-2) 105 Projet de loi portant assentiment à l'accord entre les Gouvernements des États du Benelux (le Royaume de Belgique, le Grand-Duché de Luxembourg, le Royaume des Pays-Bas) et le Gouvernement macédonien relatif à la réadmission des personnes en séjour irrégulier (Accord de réadmission) et au Protocole d'application, faits à Voorburg le 30 mai 2006 (1331/1-2) 105 Algemene bespreking 105 Discussion générale 105 Sprekers: Herman De Croo, rapporteur, Orateurs: Herman De Croo, rapporteur, Fouad Lahssaini Fouad Lahssaini Bespreking van de artikelen 106 Discussion des articles 106 Wetsontwerp houdende instemming met het Protocol en met de Gezamenlijke Verklaring, ondertekend te Brussel op 17 april 2007, tot wijziging van het Aanvullend Protocol inzake de belastingen, gevoegd bij de Overeenkomst inzake de administratieve en strafrechtelijke samenwerking op het gebied van de regelingen die verband houden met de verwezenlijking van de doelstellingen van de Benelux Economische Unie, ondertekend te 's Gravenhage op 29 april 1969 (1333/1) 106 Projet de loi portant assentiment au Protocole et à la Déclaration conjointe, signés à Bruxelles le 17 avril 2007, modifiant le Protocole additionnel relatif aux impôts annexé à la Convention concernant la coopération administrative et judiciaire dans le domaine des réglementations se rapportant à la réalisation des objectifs de l'union économique Benelux, signé à La Haye le 29 avril 1969 (1333/1) 106 Algemene bespreking 107 Discussion générale 107 Bespreking van de artikelen 107 Discussion des articles 107 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen de Benelux-Staten (het Koninkrijk België, het Groothertogdom Luxemburg, het Koninkrijk der Nederlanden) en 107 Projet de loi portant assentiment à l'accord entre les États du Benelux (le Royaume de Belgique, le Grand-Duché de Luxembourg, le Royaume des Pays-Bas) et la Bosnie et Herzégovine relatif à la 107

9 CRIV 52 PLEN /07/2008 vii Bosnië-Herzegovina betreffende de terug- en overname van onregelmatig binnengekomen en/of verblijvende personen (Terug- en overnameovereenkomst) en met het Uitvoeringsprotocol, gedaan te Sarajevo op 19 juli 2006 (1332/1) réadmission des personnes en situation irrégulière (Accord de reprise et de réadmission) et au Protocole d'application, faits à Sarajevo le 19 juillet 2006 (1332/1) Algemene bespreking 107 Discussion générale 107 Bespreking van de artikelen 108 Discussion des articles 108 Dit verslag heeft geen bijlage. Ce compte rendu n'a pas d'annexe.

10

11 CRIV 52 PLEN /07/ PLENUMVERGADERING van DONDERDAG 10 JULI 2008 Namiddag SÉANCE PLÉNIÈRE du JEUDI 10 JUILLET 2008 Après-midi De vergadering wordt geopend om uur en voorgezeten door de heer Herman Van Rompuy. La séance est ouverte à heures et présidée par M. Herman Van Rompuy. Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering: Ministres du gouvernement fédéral présents lors de l'ouverture de la séance: Yves Leterme, Didier Reynders, Julie Fernandez-Fernandez. De voorzitter: De vergadering is geopend. La séance est ouverte. Berichten van verhindering Excusés Jacqueline Galant, wegens ziekte / pour raisons de santé; Elio Di Rupo, wegens ambtsplicht / pour devoirs de mandat; Véronique Salvi, wegens zwangerschapsverlof / pour congé de maternité; Camille Dieu, met zending / en mission; Filip De Man, Jean-Jacques Flahaux, buitenslands / à l'étranger. Vragen Questions 01 Samengevoegde vragen van - de heer Peter Vanvelthoven aan de eerste minister over "de publieke verklaringen over de begrotingscontrole" (nr. P0457) - de heer Robert Van de Velde aan de eerste minister over "de publieke verklaringen over de begrotingscontrole" (nr. P0458) - de heer Hendrik Daems aan de staatssecretaris voor Begroting, toegevoegd aan de eerste minister, en staatssecretaris voor Gezinsbeleid, toegevoegd aan de minister van Werk, en wat de aspecten inzake personen- en familierecht betreft, toegevoegd aan de minister van Justitie over "de koopkrachtondersteuning" (nr. P0462) 01 Questions jointes de - M. Peter Vanvelthoven au premier ministre sur "les déclarations publiques sur le contrôle budgétaire" (n P0457) - M. Robert Van de Velde au premier ministre sur "les déclarations publiques sur le contrôle budgétaire" (n P0458) - M. Hendrik Daems au secrétaire d'état au Budget, adjoint au premier ministre, et secrétaire d'état à la Politique des familles, adjoint à la ministre de l'emploi, et en ce qui concerne les aspects du droit des personnes et de la famille, adjoint au ministre de la Justice sur "la préservation du pouvoir d'achat" (n P0462) Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste minister, u heeft gezien dat ik een actuele vraag stel over de begroting Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Cette semaine, j ai interrogé en commission le

12 2 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 Ik ga het niet hebben over de inhoud van de begroting. Ik heb daar gisteren een poging toe gedaan bij uw staatssecretaris voor Begroting in de commissie, maar ik wil het eigenlijk hebben over de ernst van de begrotingscontrole. Waarom zeg ik dat? Ik zou het natuurlijk kunnen hebben over de 250 miljoen van Electrabel die nog altijd in de lucht hangt, ik zou het kunnen hebben over de 350 miljoen die Vlaanderen niet zal geven in afwachting van uw akkoord, ik zou het kunnen hebben over een aantal zaken dat nog altijd in de lucht hangt. Wat mij vooral stoort, is een beetje atypisch, want u heeft wat dat betreft een andere reputatie, een reputatie van het sérieux en het goed voorbereiden. Ik heb gisteren de staatssecretaris voor Begroting ondervraagd omdat ik toch wilde weten hoe de situatie er voor stond en we op een paar dagen staan van de definitieve begrotingscontrole, waarvan wij al vonden dat die enkele maanden geleden had moeten gebeuren. Als u maatregelen moet nemen om een en ander recht te zetten, is het immers beter om die snel te nemen dan pas in het najaar. Het effect van die maatregelen zal immers maar heel beperkt zijn als dat later op het jaar is. De staatssecretaris voor Begroting zei mij gisteren dat hij eigenlijk nog geen definitieve cijfers kan geven, dat het allemaal te vroeg is, dat het nog in werkgroepen zit, dat het nog moet worden gecheckt bij een aantal administraties. Ik wil hem zelfs heel specifiek citeren, wat hij dinsdag zei: Als de cijfers zijn geverifieerd, zijn wij bereid om een volledig transparant debat te voeren. Als er nu cijfers worden gegeven en als deze nadien om een of andere reden nog moeten worden aangepast, dan kunt u deze vals gebruiken en dat willen wij niet. Dat risico willen wij niet nemen. De staatssecretaris zegt dus: geen cijfers, het is nog niet definitief, we zijn de correctheid daarvan nog aan het verifiëren. secrétaire d État au Budget sur le contrôle budgétaire. À mon estime, ce contrôle aurait déjà dû être effectué beaucoup plus tôt car les mesures ne produiront peutêtre plus guère d effet à présent. Le secrétaire d État m a toutefois répondu qu il était encore trop tôt pour communiquer des chiffres. J ai été très étonné d apprendre qu au même moment, le ministre des Finances donnait une conférence de presse où il a cité des chiffres. Bien des chiffres ont été avancés ces dernières semaines et il est question aujourd hui d un excédent de 100 millions d euros. Le premier ministre cautionne-t-il la méthode du ministre des Finances qui, dés à présent, annonce un excédent? A-t-il été convenu au sein du gouvernement d affecter cet excédent à la réduction du précompte professionnel, comme le propose M. Reynders? Wat blijkt gisterenavond? Op hetzelfde moment waarop de staatssecretaris dat hier in het Parlement komt vertellen, geeft de minister van Financiën een persconferentie. Hij komt wel met cijfers en zegt dat er niks aan de hand is. U had het, premier, een tijdje geleden over 1 miljard dat u moest opruimen, vorige week had de staatssecretaris het over 700 miljoen, de minister van Financiën had het vorige week nog over 350 miljoen. Nu komt de minister van Financiën met de boodschap, hoewel de cijfers nog moeten worden geverifieerd: er is zelfs geen tekort, er zal een overschot zijn van 100 miljoen. Premier, mijn twee vragen aan u zijn heel eenvoudig. Ten eerste, is de manier waarop dit nu door de minister van Financiën wordt aangepakt, een serieuze manier om een begrotingscontrole te doen, door nu al te zeggen dat er 100 miljoen overschot zal zijn? Ten tweede, graag vernam ik of er binnen de regering een akkoord is, zoals de minister van Financiën het voorstelt, om die 100 miljoen te besteden aan een vermindering van de bedrijfsvoorheffing Robert Van de Velde (LDD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste minister, in tegenstelling tot collega Vanvelthoven wil ik het met u wat meer hebben over de inhoud en de cijfers. Ook bij ons kwamen de uitspraken van de laatste tien dagen heel Robert Van de Velde (LDD): Nous nous sommes également étonnés des déclarations qui ont été faites ces dix derniers jours. S il a d abord

13 CRIV 52 PLEN /07/2008 bizar over. Het lijkt ons heel raar dat een tekort van 1 miljard meteen werd omgebogen tot een overschot. Dat lijkt vooral te berusten op een gebrek aan goede cijfers en aan ernst. Als men de conjunctuurnota die eind mei is verschenen, neemt en extrapoleert, komt men wat fiscale ontvangsten betreft aan een tekort van 1,2 miljard. Het grootste gedeelte komt uit de bedrijfsvoorheffing en een gedeelte uit de btw-ontvangsten. En dan zijn er een aantal positieve posten. Het klopt dat de inflatie en de indexsprongen een beetje zullen helpen om de bedrijfsvoorheffing naar voren te brengen. Het lijkt mij echter een perverse manier van redeneren om uw begroting op de kap van de kosten van gezinnen en bedrijven dicht te rijden. Dit is geen vrijgeleide om niet verder te besparen in onze begroting, in onze uitgaven. Als ik de cijfers op een rijtje zet en die indexsprongen en de inflatie die blijft aanhouden verreken, dan krijg ik een vijftal cijfers waarover ik van u graag een verduidelijking zou krijgen. Ten eerste, de bedrijfsvoorheffing komt volgens onze berekeningen uit op een tekort van 170 miljoen en de btw op een tekort van ongeveer 50 miljoen. Dan is er nog het pokerspel dat wordt gespeeld met het kohieren. Op dit moment zitten de kohieren op een negatief bedrag van 135 miljoen. Ik heb het dan nog niet over de reden van Electrabel en over de 350 miljoen van de Vlaamse overheid die zal afhangen van uw communautaire besprekingen. U zegt dat de index ons zal helpen op het gebied van inkomsten. Die index zal u echter ook geld kosten aan extra lonen in de overheid en aan uitkeringen. We hebben berekend dat dit zal uitkomen op een nettokost van 400 miljoen. En dan komt uw minister van Defensie deze week nog vertellen dat hij met een tekort van 110 miljoen zit. Als we dat optellen, komen we aan een totaal tekort van 1 miljard. Mijn vraag is: hoe komt u aan een overschot, terwijl de cijfers heel duidelijk een tekort van 1 miljard voorspellen, 0,3% van het bnp? été question d un déficit d un milliard d euros, on parle aujourd hui d un excédent. Il semble qu on soit en mal de chiffres fiables et de sérieux. L analyse de la note de conjoncture de fin mai fait apparaître un déficit des recettes fiscales à hauteur de 1,2 milliard d euros. Ce déficit serait dû en grande partie à de moindres recettes en matière de précompte professionnel et de TVA. Il est exact que l inflation et les sauts d index pourraient contribuer à combler partiellement ces déficits, mais ce serait en fait au détriment des ménages et des entreprises. Il faut donc continuer de réduire les dépenses. Nos calculs font apparaître un déficit de 170 millions d euros au précompte professionnel et d environ 50 millions de recettes de TVA. Concernant les enrôlements, il y a actuellement un déficit de 135 millions d euros. Il y a aussi les 250 millions d euros que devrait apporter Electrabel et 350 millions d euros à verser par les autorités flamandes, si les négociations communautaires donnent de bons résultats. Les indexations coûteront 400 millions en rémunérations et, enfin, le ministre de la Défense enregistrerait un déficit de 110 millions. 3 Au total donc, le déficit se chiffre à 1 milliard d euros, soit 0,3% du PNB. Comment dès lors peut-on parler d un excédent budgétaire? Hendrik Daems (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste minister, ik begrijp dat de verzamelde oppositie lastig doet. Terwijl zij op een tekort hoopten, blijkt nu plots dat onze begroting niet alleen in evenwicht zou kunnen zijn, maar zelfs een licht overschot kan vertonen. Ik begrijp dus dat de heer Vanvelthoven lastig doet. Hij heeft veel tamtam gemaakt rond voornoemd tekort. Ik heb ook de heer Van de Velde er tamtam rond horen maken. Nu ineens blijkt dat niet te kloppen. De heer Dedecker zal dubbel lastig doen. Hij zou immers dubbel zo graag hebben dat er een tekort is. In zijn geval is dat misschien zelfs driedubbel. Dat zijn dan drie punten, hoewel ik de Hendrik Daems (Open Vld): Je comprends la fébrilité de l opposition car au lieu d un déficit budgétaire, il semble à présent nettement plus probable que nous enregistrerons même un excédent. Les dépenses publiques sont restées limitées grâce aux douzièmes provisoires et, l inflation aidant, les recettes seront

14 4 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 puntentoekenning bij het judo niet zo goed ken. De essentie van het verhaal is op dat vlak heeft de oppositie een punt ten gronde dat inzake de uitgavenstroom in de overheid voorlopige twaalfden blijken te helpen om de uitgaven te beperken. Dat is ook niet zo moeilijk. Anderzijds, hoewel niet alle elementen die daaraan ten grondslag liggen nota bene de inflatie, verheugend te noemen zijn, is het verheugend dat de inkomsten beter blijken te zijn dan werd begroot. De twee samenvoegen betekent eenvoudigweg het volgende. Minder uitgaven dan werd begroot, onder meer omwille van voorlopige twaalfden, en meer inkomsten dan verwacht door een aantal reële evoluties, maakt dat de begroting 2008 een evenwicht kan bereiken. De Open Vld in het bijzonder en de liberalen in het algemeen zouden heel positief zijn gestemd, mocht de begroting opnieuw met de begrotingsevenwichten van de voorbije jaren aanknopen, aangezien in 2007, door de omstandigheden die wij allen kennen, het begrotingsevenwicht niet werd bereikt. Mijn vraag is dus dubbel. supérieures aux chiffres budgétés. Le budget 2008 sera donc en équilibre et nous renouerons ainsi avec la stabilité des dernières années. Le premier ministre peut-il confirmer que les chiffres annoncent un budget en équilibre et balayer ainsi les scénarios alarmants brossés par l opposition? Estime-t-il, comme le groupe libéral, qu il serait opportun d utiliser l éventuel excédent pour résorber les problèmes de pouvoir d achat des citoyens? Nous souhaitons comme le ministre Reynders l a proposé utiliser l excédent pour réduire le précompte professionnel ou, à tout le moins, réduire les impôts. Qu en pense le premier ministre? Kan de eerste minister ik neem aan, tot spijt van de oppositie, met meer cijfers in de handen bevestigen dat tot op vanmiddag de cijfers aantonen dat een begrotingsevenwicht voor 2008 wel degelijk haalbaar is? Daardoor zouden meteen de kwakkel en de onheilstijdingen van de oppositie voor eens en voor altijd uit de wereld zijn geholpen. Indien er bovendien een beperkt overschot zou zijn zoals minister Reynders stelt hoe groot het ook weze is de eerste minister het dan met de Open Vld-fractie eens dat de centen in overschot desgevallend aan de burgers worden teruggegeven? Er is immers een koopkrachtprobleem. De liberalen willen, zoals de minister van Financiën ook voorstelt, dat voornoemde centen via de bedrijfsvoorheffing worden teruggegeven. In ieder geval lijkt een belastingverlaging, die het netto-inkomen verhoogt en de koopkracht versterkt, ons een goede maatregel te zijn. Ik dank de eerste minister om op onze twee heel precieze vragen te antwoorden. Buitenlandse delegatie Délégation étrangère Le président: Avant de donner la parole au premier ministre, je salue la présence d'une délégation de la commission des Relations extérieures du Sénat rwandais. (Applaudissements) De voorzitter: Ik begroet een delegatie van de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen van de Rwandese Senaat, die vandaag aanwezig is in de tribune. (Applaus) Eerste minister Yves Leterme: Mijnheer de voorzitter, collega s, uiteraard komt de vraag enkele dagen te vroeg maar ik begrijp de zenuwachtigheid, vooral van de leden van de oppositie. Ik heb intussen een afspraak gemaakt, volgende week dinsdag om uur, om voor u een verklaring af te leggen waarin onder meer de details zullen gegeven worden van de begrotingscontrole Yves Leterme, premier ministre: Ces questions sont évidemment posées quelques jours trop tôt mais je comprends la nervosité qui s est emparée de l opposition. Mardi prochain, à 15 heures, je ferai une déclaration

15 CRIV 52 PLEN /07/2008 Inzake de begrotingscontrole, zijn, wat mij en de regering betreft, drie elementen van belang. Ten eerste - daarmee pik ik in op wat collega Daems zojuist zei de garantie dat de begroting van de gezamenlijke overheid dit jaar afsluit in evenwicht. Dat is niet evident in economisch moeilijke omstandigheden en op een ogenblik waarop heel grote buurlanden, Frankrijk en Groot-Brittannië om er twee te noemen, gaan afsluiten met een tekort van ongeveer 3 bbp-punten. Wij gaan erin slagen om u volgende week een begroting voor 2008 in evenwicht te presenteren. Ten tweede, wij zullen voor het bereiken van dat evenwicht geen trucs gebruiken. Integendeel, het is het vaste voornemen van de regering om voorzichtig te besturen. Gegeven de evolutie van de macroeconomische parameters, zoals de groei en de inflatie waarnaar de heer Vanvelthoven verwees, zullen wij, met het oog op die economische randvoorwaarden, voorzichtigheid inbouwen op twee vlakken. Enerzijds, door inzake de inflatie reeds vanaf augustus van dit jaar rekening te houden met een indexaanpassing, terwijl deze tot voor kort voor oktober was voorspeld. Anderzijds, door voor een aantal categorieën te voorzien in buffers in geval van een eventuele slechte evolutie, en dus niet de laatste euro uit te geven. Ten derde wensen wij effectief niet doof te blijven voor de vragen in verband met de koopkracht. Wij werken daar hard aan en normaal gezien wordt vanavond het gesprek daarover gevoerd binnen de regering. Mijnheer Vanvelthoven, ik herhaal dat wij vanaf 1 juli reeds bijzondere inspanningen doen op het vlak van de minimumpensioenen, de ziekte-uitkeringen en een eerste stap in de afschaffing van de solidariteitsbijdrage in de pensioenen hebben gezet. Collega Van der Maelen, voor de inkomens die dit het meest nodig hebben, trekken wij het belastingvrij minimum op. Op die manier geven wij op jaarbasis al een injectie in de koopkracht, van meer dan een half miljard euro. In het verlengde daarvan zijn wij op dit moment, ondanks het feit dat wij een begroting in evenwicht willen presenteren en dat wij geen trucs zullen gebruiken, maar voorzichtigheid zullen inbouwen, toch ruimte aan het creëren voor het opnieuw grondig bekijken van mogelijkheden inzake de versterking van de koopkracht van de gezinnen die het het moeilijkst hebben. Dat is ons begrotingsbeleid. Normaal gezien gaan wij vanavond de begrotingscontrole nog eens bespreken. Ik sluit niet uit dat wij vanavond of morgen de begrotingscontrole kunnen afronden. Dat is natuurlijk iets anders dan berichten die verschijnen over dat miljard. Ik zal u het volgende zeggen, om u een orde van grootte te geven en ik denk dat de mensen, de mensen die ons bekijken, dat zullen begrijpen. Wij spreken eigenlijk over budgettaire massa s in hoofde van de fiscale ontvangsten van ongeveer 96 miljard euro. Nietwaar, mijnheer de minister van Financiën? Wij spreken inzake de sociale zekerheid over een massa van ongeveer 65 miljard euro. Inzake primaire uitgaven, alles bijgeteld, ook de transfers, spreken wij over een bedrag van 34 tot 35 miljard euro. Dames en heren, samen maakt dat 194 miljard euro. Daarover gaat het. Dat men natuurlijk in functie van de evolutie van de ontvangsten vandaag is trouwens de dag van de voorafbetalingen voor de inkomstenbelasting op die grootheden moet corrigeren en moet kijken wat uiteindelijk de realiteit is van een aantal voorspellingen op au Parlement et je fournirai à cette occasion des détails sur le contrôle budgétaire. Quoi qu il en soit, je puis d ores et déjà vous assurer que le budget sera en équilibre, malgré la difficulté des conditions économiques. La France et la Grande-Bretagne, par exemple, enregistreront un déficit de quelque 3% du PNB. En outre, nous ne recourrons pas à des ficelles. Le gouvernement agira avec circonspection. Il sera tenu compte des paramètres macro-économiques, comme l inflation et les indexations. Nous prévoyons une indexation à partir d août et nous prévoirons un certain nombre de mesures tampons pour nous prémunir contre une éventuelle évolution défavorable. Enfin, nous ne resterons pas sourds aux voix qui s élèvent pour demander des mesures en faveur du pouvoir d achat. À partir de juillet, nous avons d ailleurs fourni des efforts particuliers en ce qui concerne les pensions minimums et les indemnités de maladie et nous avons fait un premier pas vers la suppression de la cotisation de solidarité sur les pensions. Nous allons également relever le minimum exonéré d impôt. Sur une base annuelle, nous aurons ainsi investi plus de 0,5 milliard d euros dans des mesures destinées à renforcer le pouvoir d achat, plus particulièrement pour les revenus les moins élevés. Nous pourrons normalement boucler le contrôle budgétaire ce soir ou demain. Nous parlons de recettes fiscales d environ 96 milliards d euros, de ressources allouées à la sécurité sociale d une valeur de 65 milliards d euros et de dépenses primaires d un montant de 34 à 35 milliards d euros. Ce contrôle porte donc sur un total de 194 milliards d euros. 5

16 6 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 het ogenblik dat men die cijfers onder ogen krijgt, is niet meer dan normaal. Ik voeg eraan toe dat ook inzake timing wij ervoor hebben gekozen om die begrotingscontrole te doen op een ogenblik dat wij beschikken over alle gegevens, zodanig dat wij, in tegenstelling tot andere landen, deze begroting niet laten ontsporen. Ik rond af. Ik stond hier op 21 maart namens de meerderheid. Ik heb u toegezegd dat wij half juli een begrotingscontrole zouden presenteren die garandeerde dat de openbare financiën gezond zouden blijven. Welnu, wij zullen woord houden. Ik geef u afspraak volgende week dinsdag om uur Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de premier, u hebt uw onmacht in deze regering onderstreept. U hebt herhaald dat het gaat over 1 miljard. Gisteren had de minister van Financiën het over 100 miljoen overschot. Een tekort van 1 miljard tegenover een overschot van 100 miljoen. Dat was mijn punt, premier, de ernst om deze zaak aan te pakken, is er vandaag niet. Binnen deze regering is er ik mag het woord wel gebruiken negationisme, namelijk het ontkennen van de werkelijkheid. (Rumoer) Nous avons fait le choix de procéder à un contrôle budgétaire en étant en possession de toutes les données. Le 21 mars dernier, j avais en effet promis de présenter vers la mi-juillet un contrôle budgétaire qui garantisse la bonne santé de nos finances publiques. Nous tiendrons parole Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Le premier ministre évoque un déficit d un milliard d euros tandis que le ministre des Finances parle d un excédent de 100 millions d euros. Dans la mesure où il nie la réalité, M. Reynders se rend donc coupable d une forme de négationnisme. Ik hoor de heer Daems Hendrik Daems (Open Vld): ( ) ( ): ( ) De voorzitter: De heer Vanvelthoven heeft het woord Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Ik vind het bijzonder erg dat men hier de waarheid ontkent. ( ): ( ) Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Ik hoor dat de VLD, bij monde van de heer Daems, en de premier treedt hem daarin bij, het heeft over kwakkels van de oppositie. Welnu, het gaat hier over kwakkels van de Europese Commissie, die waarschuwt, en over kwakkels van ons eigen Planbureau, dat waarschuwt. Deze regering gaat echter fluitend in het donker verder. Een tekort? Er is helemaal geen tekort, zegt deze regering, wij hebben 100 miljoen overschot en wij zullen een begrotingscontrole doen om die 100 miljoen overschot te verdelen. Daarmee is deze regering bezig: het puur ontkennen van de werkelijkheid in dit land Robert Van de Velde (LDD): Eerst misschien een korte reactie op de heer Daems. Hoe hypocriet kan men zijn als men vorige week nog een bericht uitstuurt om 1 miljard besparingen te eisen? Hoe hypocriet kan men dan zijn om hier vandaag te komen zeggen dat er niets aan de hand is en dat men verheugd is over het overschot dat we gaan boeken? Dit is pure waanzin. Ik vind het spijtig, mijnheer Leterme, dat u de roze bril van de heer Peter Vanvelthoven (sp.a+vl.pro): Il ne s agit pas ici de critiques sans fondement de l opposition mais d avertissements solennels de la Commission européenne et du Bureau du Plan. Et le gouvernement pratique la politique de l autruche Robert Van de Velde (LDD): La semaine dernière, M. Daems réclamait encore 1 milliard d économies. Or il se réjouit aujourd hui de l excédent qui sera réalisé. Quelle hypocrisie! La Commission européenne estime que le mécanisme de l indexation est néfaste pour notre économie mais demandez plutôt aux gens

17 CRIV 52 PLEN /07/2008 Verhofstadt hebt geërfd en dat u hem ook hebt opgezet. Wat betreft het indexeringsmechanisme, dit stond deze week weer op de agenda van de Europese Commissie. Volgens de Commissie is dit een nefast element voor onze economie. U hebt ook toegegeven dat alleen de Staat er beter van wordt, maar ga maar eens met de mensen in de straat praten en ga maar eens vragen wat hun koopkracht op dit moment betekent. Als u een btw-verlaging op energieproducten had doorgevoerd, wat trouwens wel werd gedaan in Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Griekenland en Portugal waar een apart btw-tarief op energie bestaat voor consumenten, dan zou er geen sprake zijn geweest van een indexsprong, mijnheer Leterme. Op het vlak van de manier waarop u de laatste weken met de cijfers bent omgegaan, ga ik uw woorden gebruiken: Wie gelooft deze mensen in hemelsnaam nog? Hendrik Daems (Open Vld): Ik heb hier het woord negationisme horen vallen, voorzitter. Daar zal ik niet op ingaan. Ik heb ook horen spreken over de zogezegde onmacht van de eerste minister. Ik kan alleen maar spreken over de macht van de regering in het algemeen en van de eerste minister in het bijzonder wanneer blijkt, onder meer na de bezorgdheid van de Open Vld-fractie inzake de begroting, dat de cijfers van de ontvangsten beter zijn dan verwacht en dat door de voorlopige twaalfden de uitgaven onder controle zijn. U spreekt over negationisme, maar u vergist zich natuurlijk van richting. De realiteit zo de cijfers waar zijn, en ik ga daarvan uit in hoofde van de eerste minister en van de minister van Financiën is dat de garantie die de regering enkele maanden geleden heeft geboden op een begrotingsevenwicht, wat een eis is van Open Vld en van de liberalen in het algemeen, inderdaad wordt geboden. Als er een overschot is, zo heb ik gehoord van de eerste minister, kan er voor een aantal mensen nog een koopkrachtondersteuning komen. Als dat geen goeie zaak is die ook de oppositie zou moeten steunen, dan begrijp ik er niets meer van. dans la rue comment leur pouvoir d achat a évolué En réalité, cette évolution ne profite qu à l État. Si le gouvernement avait instauré un taux de TVA réduit sur les produits énergétiques, à l instar de ce qui a été fait dans d autres pays, il n y aurait pas eu d indexation. En ce qui concerne la manière dont le gouvernement Leterme manipule les chiffres, je citerais le premier ministre lui-même: qui est encore assez crédule pour prêter foi à ce qu ils disent? Hendrik Daems (Open Vld): Si cette assemblée a parlé de l impuissance du premier ministre, je tiens quant à moi à saluer la force de ce gouvernement et du premier ministre car les chiffres des recettes sont plus favorables que prévu et les dépenses sont maîtrisées par les douzièmes provisoires. L équilibre budgétaire est atteint, comme promis, et le surplus permet même de renforcer encore le pouvoir d achat. S il ne s agit pas là d un bilan positif dont l opposition aussi devrait se réjouir, alors je n y comprends plus rien. 7 Het incident is gesloten. L'incident est clos. 02 Samengevoegde vragen van - de heer Bruno Tuybens aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0459) - de heer Georges Gilkinet aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0460) - de heer Alain Mathot aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele Hervormingen over "de subsidies van de Nationale Loterij" (nr. P0461) 02 Questions jointes de - M. Bruno Tuybens au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0459) - M. Georges Gilkinet au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0460) - M. Alain Mathot au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles sur "les subsides de la Loterie Nationale" (n P0461) Bruno Tuybens (sp.a+vl.pro): Mijnheer de voorzitter, Bruno Tuybens

18 8 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 mijnheer de minister van Financiën, ik ben blij dat u hier bent, dat u op een donderdag eens naar de plenaire vergadering komt. Er was vandaag wellicht niets te doen in Luik. Deze week hebben wij een oproep gekregen vanuit het kabinet van vice-eerste minister Joëlle Milquet om te komen protesteren voor de deur van uw kabinet. Nadien bleek het om een vertaalfout te gaan: het ging niet om een oproep vanuit het kabinet van Milquet, maar er was afgesproken dat er zou worden vertrokken van aan het kabinet van mevrouw Milquet. Het grappige is echter, toen we lazen dat er een oproep kwam vanuit het kabinet van Milquet, dat niemand echt verwonderd was, want in deze regering kan dat klaarblijkelijk allemaal wel. Dat is eigenlijk wel slecht nieuws voor de regering, maar dat volledig terzijde. We hebben het er reeds over gehad. Diverse verenigingen en instellingen hebben nog altijd geen vaste zekerheid over hun inkomsten voor dit jaar. U hebt zich daar klaarblijkelijk al bij neergelegd. Diverse projecten worden geschrapt, er moeten leningen worden aangegaan bij de bank om lonen te betalen, enzovoort. Blijkbaar hebt u daar alvast niet te veel problemen mee. Er bereiken mij ook berichten dat de regering niet langer van plan is om via de subsidies van de Nationale Loterij verenigingen te steunen zoals onder meer Natuurpunt, Bond Beter Leefmilieu, verenigingen die bezig zijn met de Millenniumdoelstellingen, BTTB, de Fietsersbond. Die verenigingen worden allemaal geschrapt. Er zullen betere bestemmingen zijn voor dat geld. Dat blijkt althans uit de berichten die wij van links en rechts ontvangen. Bovendien zou het project een project dat heel wat regeringspartijen zal interesseert Festival Voor Iedereen, waarbij rolstoelgebruikers de kans krijgen om aan muziekfestivals deel te nemen, eveneens worden geschrapt, ook al is dat een zeer belangrijke en erg succesvolle campagne. (sp.a+vl.pro): Différentes associations et institutions sont toujours dans l incertitude concernant leurs moyens financiers pour cette année. Aussi doivent-elles renoncer à des projets et contracter des emprunts pour rémunérer leur personnel. De toute évidence, le ministre ne s en préoccupe guère. Des associations telles que "Natuurpunt", le "Bond Beter Leefmilieu" et le "Fietsersbond" seraient rayées de la liste des organismes subsidiés par la Loterie Nationale, tout comme "Festivals pour tous", un projet qui s adresse aux personnes en chaise roulante et qui rencontre pourtant un beau succès. En commission, le ministre a expliqué que les sommes demandées dépassent le montant disponible et qu il serait peut-être possible de prévoir un petit surplus. Quand le plan de répartition des subsides verra-t-il le jour? In de commissievergadering hebt u gezegd dat er 225 miljoen moet worden besteed, maar dat er meer verzoeken zijn, dus dat er enkele miljoenen aan zouden kunnen worden toegevoegd om rond de hete brij te dansen. Mijnheer de minister, vandaar heb ik heel duidelijk de volgende vraag. Wanneer komt het subsidieverdelingsplan er? Op welke datum? Gelieve deze keer ook het jaartal aan uw antwoord toe te voegen Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Monsieur le président, monsieur le ministre, je ne sais pas s'il est utile que je vous rappelle mes arguments car c'est loin d'être la première fois que je vous interroge sur le sujet. À chaque fois, j'espère que ce sera la dernière et que vous me donnerez une réponse claire et positive. La semaine passée, j'ai même été jusqu'à interroger le premier ministre pour savoir s'il pouvait faire quelque chose en tant que chef d'équipe. Il m'a expliqué comment cela s'était passé durant les dix dernières années. Ce qui m'intéresse et ce qui intéresse les associations qui manifestent aujourd'hui, c'est d'enfin savoir quel sera le soutien de la Loterie Nationale à leurs projets au travers de la décision du gouvernement. Je parle des projets qui s'inscrivent dans le cadre du FIPI, le Fonds d'impulsion à la politique des immigrés Georges Gilkinet (Ecolo- Groen!): Het is niet de eerste keer dat ik u hieromtrent ondervraag, telkens weer in de hoop een duidelijk en positief antwoord te krijgen. Vorige week heb ik deze vraag zelfs voorgelegd aan de eerste minister. De steun van de Nationale Loterij voor bepaalde projecten van verenigingen in het kader van het Impulsfonds voor het Migrantenbeleid (IFMB) is van

19 CRIV 52 PLEN /07/2008 J'ai envie qu'on regarde vers l'avant. Il y a des enjeux importants, des projets à construire et des emplois à confirmer. Pour le moment, ce sont les banques qui en profitent puisqu'il faut recourir à l'emprunt pour combler ces promesses de subsides qui ne sont pas tenues. C'est inacceptable, monsieur le ministre des Finances! De plus, cela fait quelques mois que nous vous avons alerté. Monsieur le ministre, où en sommes-nous? Une décision a-t-elle été prise? Dans la négative, quand le sera-t-elle? Dans le cadre des subsides réservés par le gouvernement fédéral aux associations, quelle sera la part pour les projets dits FIPI? Vous avez laissé sous-entendre qu'on diminuerait ce soutien qui est pourtant essentiel aujourd'hui. Si vous n'arrivez pas à prendre une décision globale, pouvez-vous vous engager à libérer dès aujourd'hui les subsides pour lesquels il y a un accord au sein du gouvernement ou ceux qui sont légalement prescrits? groot belang, zowel voor de financiering van de projecten zelf als voor de bijhorende banen. Op dit ogenblik zijn de banken de grote winnaars, want die verenigingen moeten geld lenen omdat ze de beloofde subsidies niet ontvangen hebben. Wat is de stand van zaken? Werd er intussen een beslissing genomen? Zo niet, wanneer mogen we een beslissing verwachten? Wat wordt het aandeel van het IFMB in de subsidies die bestemd zijn voor de verenigingen? U liet verstaan dat die nochtans broodnodige steun zou teruggeschroefd worden. 9 Indien u er niet in slaagt een globale beslissing te nemen, verbindt u zich er dan toe de subsidies waarvoor de regering goedkeuring heeft verleend of die bij wet zijn voorgeschreven, vrij te geven? Alain Mathot (PS): Monsieur le président, monsieur le vicepremier ministre, je ne vais pas réitérer ce que mes collègues viennent de dire. En effet, la question est assez simple. Régulièrement, nous sommes sollicités, les uns et les autres, par les différentes associations que nous connaissons. Celles-ci sont obligées de faire face à un manque de prévision. Vous connaissez l'élaboration d'un budget et des comptes de résultat. On procède de la même manière dans les ASBL et lorsqu'on n'a pas de prévision et de possibilité, c'est évidemment embêtant! Monsieur le vice-premier ministre, je vais vous simplifier la tâche. L'idée n'est évidemment pas de répondre ici en disant qu'il faut un accord de gouvernement. Il me semble que les manœuvres pour venir faire des propositions doivent venir de vous! En février, vous avez reçu de la part de la Loterie Nationale une proposition de répartition. Qu'en est-il par rapport à celle-ci? Il y a cette excuse d'accord sur une décision gouvernementale. Vous dites aussi que vous voulez agrandir l'enveloppe, j'en suis très heureux. On peut évidemment augmenter les subventions. Nous sommes face à un combat idéologique et il faut être clair. Veuton continuer à soutenir l'aspect culturel, social ou sportif face au prestige et aux grandes organisations? La question est assez simple et je la pose à nouveau très clairement. Le problème est-il réglé? Une répartition de cette manne est-elle déterminée? Savez-vous entre qui vous allez répartir les subsides? On entend dire que le budget pourrait être augmenté en ce qui concerne vos attributions, en l'occurrence les monuments. Comment cette manne de 225 millions sera-t-elle Alain Mathot (PS): Ik zal niet herhalen wat mijn collega s daarnet al gezegd hebben. Er wordt geregeld een beroep op ons gedaan door diverse verenigingen die onmogelijk plannen kunnen maken en daardoor noch hun begroting kunnen opstellen, noch een resultatenrekening kunnen voorleggen. In februari heeft de Nationale Loterij u een verdelingsvoorstel bezorgd. Hoe staat het daarmee? Wil men het culturele, sociale of sportieve karakter van die verenigingen blijven steunen? Is het probleem van de baan of wordt er aan een regeling gewerkt? Onder wie zal u de subsidies verdelen? Hoe zal dat bedrag van 225 miljoen euro verdeeld worden? Volgens mij moet hier nu dringend werk van worden gemaakt; de verschillende vzw s en de andere verenigingen onder wie dat bedrag verdeeld moet worden, zitten daar echt op te wachten.

20 10 10/07/2008 CRIV 52 PLEN 050 répartie? Il y a selon moi une urgence vis-à-vis des différentes ASBL et des différents mondes associatifs qui doivent répartir ce montant. Monsieur le vice-premier ministre, j'espère que nous aurons droit à une réponse sans langue de bois! Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, je rassure M. Gilkinet. S'il ne souhaite plus me poser de questions, c'est sa volonté. Je n'en ai jamais sollicité aucune. S'il souhaite arrêter qu'il n'hésite pas! Mijnheer Tuybens, ik heb veel vragen gekregen over de reden voor de vertraging in de betaling van de verschillende verenigingen. De cijfers van het Federaal Impulsfonds heb ik geverifieerd. In 2005 en in 2006 hebben wij een eerste betaling van een voorschot van 50% gedaan in september. Wij zijn nu begin juli. U was belast met de Nationale Loterij in die periode. De eerste betaling gebeurde toen in september. Wij moeten misschien rustig blijven. Er is geen sprake van een vertraging, ten minste in vergelijking met uw periode. Dit is toch een eerste belangrijke opmerking in dit verhaal. Monsieur Mathot, pour ce qui concerne la répartition des moyens, je tiens à vous préciser que sur 225 millions d'euros destinés à divers subsides, 154 sont déterminés par la loi. Peut-être voulez-vous remettre en cause les 69,7 millions destinés par la loi à la Coopération au développement, les 62 millions qui vont directement aux Communautés - qui en font ce qu'elles veulent -, les 4,3 millions de la Caisse nationale des calamités ou les 17,3 millions du Fonds belge de Survie. Je précise qu'on ne peut toucher à ces montants. En fait, le gouvernement fédéral dispose d'une marge de manœuvre de 16,9 millions d'euros. Je rappelle que si l'on veut pouvoir soutenir de nouvelles initiatives, chacun doit comprendre que les subsides de la Loterie Nationale ne constituent pas des aides récurrentes. Chaque année, les montants varient. Par exemple, mon prédécesseur a souhaité dégager un montant pour assurer les bénévoles. C'était une bonne idée. On m'a interrogé plusieurs fois à ce sujet en commission. Ce montant est maintenu mais il faut évidemment le dégager en se servant des sommes disponibles. Je ne sais pas si M. Mathot considère comme des dépenses de prestige le soutien annuel accordé au Théâtre de la Monnaie, au Palais des Beaux-Arts ou la mise en place des moyens permettant le lancement de l'année polaire, mais aussi d'une station polaire internationale Minister Didier Reynders: Als de heer Gilkinet mij geen vragen meer wil stellen, moet hij dat vooral doen! M. Tuybens me rappelle à l ordre parce qu il y aurait un retard lors du versement. En 2005 et en 2006, un acompte de 50% a été versé en septembre. Il n est donc pas question d un retard par rapport à la période où M. Tuybens était compétent. Mijnheer Mathot, van de 225 miljoen euro bestemd voor allerhande toelagen, ligt 154 vast bij wet. De federale regering heeft een speelruimte van 16,9 miljoen euro. Indien men nieuwe initiatieven wil steunen, dient men te weten dat de subsidies van de Nationale Loterij geen recurrente steun zijn. Dat er in de Rijksbegroting niets voor het Impulsfonds opgenomen werd, is inderdaad een probleem. Ik heb twee formules voorgesteld. Vooreerst, om de financiering van nieuwe projecten mogelijk te maken, zouden we een reeks bestaande projecten met ongeveer 10% afbouwen. On peut évidemment considérer que cela n'a pas d'importance et que des politiques doivent être récurrentes. Je pense, pour ma part, qu'il faut s'habituer à ce que des subsides ne soient pas systématiquement attribués aux même secteurs et aux mêmes associations. Cela étant dit, j'ai reçu ce matin des associations qui se plaignent du fait que rien n'est inscrit dans le budget de l'état pour le Fonds d'impulsion de la politique d'immigration (FIPI). Il est vrai que c'est un problème. Ce n'est pas à la Loterie Nationale de financer