Agenda. Maandag 22 maart 2010, uur

Transcriptie

1 Agenda Openbare raadsvergadering Maandag 22 maart 2010, uur Raadszaal in het Raadhuis, Dr. Langeveldplein 30, Sliedrecht Om uur begint een vragen(half)uurtje. De leden van de raad kunnen tijdens dit half uur vragen stellen aan het college van burgemeester en wethouders. Aansluitend zal de raadsvergadering beginnen. 1. Opening, loting volgorde sprekers 2. Spreekrecht burgers over geagendeerde onderwerpen Personen die willen inspreken over geagendeerde onderwerpen dienen dit uiterlijk vóór uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te melden. De spreektijd is maximaal 5 minuten per persoon. 3. Vaststellen agenda 4. Vaststellen van de notulen van de openbare vergadering van 25 januari 2010 (hamerraad) en 8 februari 2010 notulen 25 januari notulen 8 februari 5. Ingekomen stukken en mededelingen raadsvoorstel 6. Onderzoek geloofsbrieven burgerraadsleden raadsvoorstel raadsbesluit 7. Beëdiging en installatie burgerraadsleden 8. Toelichting formateur op collegevorming 9. Benoeming waarnemend voorzitter van de raad o.g.v. art 2 RvO Gemeenteraad 10a. Benoeming voorzitters opiniërende bijeenkomsten o.g.v. art 5 RvO Opiniërende bijeenkomsten raadsvoorstel raadsbesluit raadsvoorstel raadsbesluit (nagezonden) 10b. Benoeming drie leden Auditcommissie Sliedrecht raadsvoorstel raadsbesluit (nagezonden) 10c Benoeming leden Drechtraad en plaatsvervangers raadsvoorstel 1 10d. Benoeming lid en plaatsvervangend lid commissie WZI Drechtraad, benoeming lid Auditcommissie Drechtraad en benoeming lid agendacommissie Drechtraad 10e. Benoeming lid en plaatsvervangend Raadsledenplatform regio Zuid-Holland-Zuid raadsvoorstel 2 raadsvoorstel 3 raadsvoorstel 4 raadsbesluit raadsvoorstel raadsbesluit

2 10f. Benoeming vier leden Algemeen bestuur Natuur- en Recreatieschap Hollandsche Biesbosch raadsvoorstel raadsbesluit 11. Overdrachtsdossier van het college raadsvoorstel overdrachtsdossier 12. Sluiting Sliedrecht, 17 maart 2010 De voorzitter van de gemeenteraad, M.C. Boevée De voorzitter gaat ervan uit dat alle technische en informatieve vragen voor de vergadering gesteld zijn aan de behandelend ambtenaar, zodat de vergadering hiermee niet wordt belast. Aanlevering moties en amendementen In verband met een goed verloop van de vergadering wordt u verzocht digitale teksten van moties en/of amendementen uiterlijk vóór uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te mailen, zodat deze vermenigvuldiging kan plaatsvinden. Vergaderstukken De (digitale) agenda, de notulen en de voorstellen staan op onder het kopje Bestuur & Organisatie. De (papieren) agenda, de notulen en de voorstellen liggen ter inzage in de publiekshal van het gemeentekantoor aan de Industrieweg 11. De stukken liggen voor de raadsleden ter inzage in het raadhuis aan het Dr. Langeveldplein 30. Burgers die de stukken willen inzien, kunnen contact opnemen met de griffie voor een afspraak ( ).

3 GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP MAANDAG 25 JANUARI 2010 OM UUR Voorzitter: de heer M.C. Boevée, burgemeester Griffier: de heer A. Overbeek Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af tapes) Aanwezig: Afwezig: Wethouders 16 leden: de heer D. van Meeuwen, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, mevrouw C.A. de Bruin, de heren B. van der Plas, W.H. Blanken, mevrouw M.J. Bisschop-Roodbeen, de heren A. van Gameren, L.A. Huijser, T.C.C. den Braanker, mevrouw C. Galle-Prins, de heren J.J. Huisman, J.C. Buchner, M. Visser, mevrouw C.E. Verschoor, de heer T. W. Pauw, mevrouw L.P.M. Dekker-de Graaff de heer A.J. den Besten, de heer L. van den Heuvel, de heer F. van der Klis de heren R.G. van de Ven, J.A. Lavooi, J.P. Tanis 1. OPENING, LOTING SPREEKVOLGORDE FRACTIES De voorzitter Dames en heren, ik open hierbij de openbare hamerraadsvergadering voor de eerste keer en constateer dat er een loting heeft plaatsgevonden. Dat is nummer 15, mevrouw Galle; zij is bij stemming en met het spreekrecht het eerst aan de beurt. De heer Den Besten, de heer Van den Heuvel en de heer van der Klis kunnen vanavond niet aanwezig zijn. 2. VASTSTELLEN AGENDA De heer Pauw Ik heb al een beetje stoom afgeblazen voorzitter, dus ik kan het rustig vertellen, maar ik baal hier gewoon van als een stekker. Als ik met vijf jaar Mavo kan bedenken dat je deze raden om had moet draaien en de hamerraad om half 8 had moeten doen, dan hadden de wijze mensen van het bestuur of de griffie of wie dan ook dat ook kunnen doen. Ik zou graag de volgende keer beide raden omgedraaid willen zien. De voorzitter We zullen dat in het presidium aan de orde stellen. Met betrekking tot de agenda heeft u verder niets, begrijp ik? Dan constateer ik dat de agenda hierbij is vastgesteld.

4 Hamerstukken zonder stemverklaring 3A. HANDVEST ACTIEVE INFORMATIEPLICHT B. ARTIKEL 212 TOEVOEGING Conform. 4. REGLEMENTEN VAN ORDE VAN RAAD EN OPINIËRENDE BIJEENKOMST 2010 Conform. 5. TEGEMOETKOMING COMPUTERAPPARATUUR EN INTERNETVERBINDING De voorzitter Dit voorstel is wat mij betreft teruggenomen vanwege het feit dat een aantal onderdelen nog onvoldoende verwerkt, danwel besproken zijn in relatie tot elkaar. Het betreft enerzijds de raad zelve; dat bent u dus, en anderzijds betreft het de rechtspositieregeling van de wethouders. Met betrekking tot het laatste punt zijn er zaken aan de orde die niet volledig corresponderen met het voorstel wat de raad betreft. Dus ik wil daar op zijn minst nog even goed naar kijken, om het in goede relatie tot elkaar te brengen en in ieder geval om de rechtspositieregeling van de wethouders te laten voldoen. Daar is iets te snel overheen gelopen en dus wil ik Mevrouw Visser (interruptie) Volgens mij had dat gezegd moeten worden bij de vaststelling van de agenda. De voorzitter Ik ben het met u eens, maar ik neem dit agendapunt op mijn verantwoordelijkheid terug. Wat zegt u? Mevrouw Visser Het is aan ons als raad om het er eventueel af te halen. De voorzitter Nee, want als een voorstel niet klopt, heb ik als voorzitter van de raad wel degelijk het recht om een voorstel wat niet compleet is, of niet voldoet aan een bestaande regeling, terug te nemen voor nader overleg. In die positie verkeer ik als voorzitter van de raad wel, als ik onevenwichtigheid constateer, en onder die noemer wens ik dit voorstel nog een keer tegen het licht te houden. Maar u kunt er van overtuigd zijn dat we dat zo snel mogelijk weer zullen agenderen. 6. SLUITING De voorzitter Dan ben ik bij punt 6, de sluiting. Ik dank u voor het feit dat u aan deze beraadslagingen heeft willen deelnemen en sluit de vergadering. Dank u wel. Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad der gemeente Sliedrecht op 22 maart 2010 De griffier, De voorzitter, A. Overbeek M.C. Boevée - 2 -

5 GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP MAANDAG 8 FEBRUARI 2010 OM UUR Voorzitter: de heer M.C. Boevée, burgemeester Griffier: de heer A. Overbeek Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af tapes) Aanwezig: Afwezig: Wethouders 18 leden: de heer D. van Meeuwen, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, mevrouw C.A. de Bruin, de heren B. van der Plas, W.H. Blanken, mevrouw M.J. Bisschop-Roodbeen, de heren A. van Gameren, L.A. Huijser, T.C.C. den Braanker, mevrouw C. Galle-Prins, de heren J.J. Huisman, J.C. Buchner, M. Visser, mevrouw C.E. Verschoor, de heer T. W. Pauw, mevrouw L.P.M. Dekker-de Graaff, de heer L. van den Heuvel, de heer F. van der Klis de heer A.J. den Besten de heren R.G. van de Ven, J.A. Lavooi, J.P. Tanis 1. OPENING, LOTING SPREEKVOLGORDE FRACTIES De voorzitter Dames en heren, hartelijk welkom, in het bijzonder aan de publieke tribune. Vanavond ruim gevuld; dat doet ons deugd. Ik heb één afmelding en dat is de heer Den Besten wegens ziekte, u welbekend. We zullen ook namens uw raad binnenkort weer voor een attentie zorgdragen. Ik heb te melden dat er geen vragen zijn gesteld, dus we kunnen meteen overgaan tot de opening van deze bijeenkomst. Hartelijk welkom. ik reken op een constructieve vergadering en doe een beroep op u om vooral kort, helder en duidelijk politieke statements naar voren te brengen, zodat wij de agenda af kunnen ronden vanavond. U heeft eind vorige week nog een aantal stukken toegestuurd gekregen die herzieningen danwel tekstuele verbeteringen danwel aanscherpingen in zich hadden; ik hoop dat u die allemaal tot u hebt kunnen nemen. Dan heb ik hierbij de opening verricht. De loting vindt nu plaats; dat is nummer 3, de heer Huisman. 2. SPREEKRECHT De voorzitter Er zijn geen burgers die gebruik willen maken van het spreekrecht. 3. VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter Niemand? Ik constateer dat de agenda hierbij is vastgesteld.

6 4. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN 7 DECEMBER 2009 De voorzitter Er zijn mij geen opmerkingen of tekstuele wijzigingen uwerzijds bekend; dan zijn ze hierbij vastgesteld. 5. INGEKOMEN STUKKEN EN MEDEDELINGEN 1. Vergaderstukken Bestuurscommissie Volksgezondheid regio Zuid-Holland Zuid, 14 december Jaarverslag griffie Motie gemeente Bergen over de voornemens van de rijksoverheid voor de komende jaren met betrekking tot de uitkeringen uit het gemeentefonds zoals aangegeven in de mei en september circulaires en de mogelijke consequenties daarvan voor de gemeente begroting in de komende jaren 4. Motie gemeente Son en Breugel over financiële middelen gemeentelijke taken 5. Motie gemeente Zaanstad over 6 % BTW op woningonderhoud De voorzitter Ook hier heeft u een aanvullend voorstel gekregen. Niemand? Dan zijn ze hierbij vastgesteld. Vanuit het college zijn er geen mededelingen, maar ik heb begrepen dat er vanuit uw raad één is. De heer Den Braanker. De heer Den Braanker Ik ga er even bij staan. Even kort over de verkiezingscampagne. Dat zijn de laatste loodjes voor de raad; reden genoeg om even de aandacht te richten op de verkiezingscampagne. Want de volgende keer spreekt niet meer de raad, maar de bevolking; het spreekrecht voor burgers. Maar zal het electoraat daar op 3 maart ook gebruik van maken? Dat is de prangende vraag. Zal de burger de weg naar het stemhokje weten te vinden? Is het niet veel te koud, bijvoorbeeld? Want het is koud, geachte raad. IJzig koud. De temperatuur daalt weer tot onder het vriespunt en we praten zelfs over opkouding van de aarde. De grote vraag is dan natuurlijk wel of alle partijen met hun campagne bestand zijn tegen deze felle kou. Het gevaar van een rode loopneus, rode wangen, verkiezingskoorts, klapperende tanden, of dat je terugkomt van een koude kermis kan je zomaar de das omdoen. Voorzitter, de eerste tekenen van uitglijders doen zich intussen ook al voor. Vorige week namelijk lieten enkele Tweede Kamerleden van de PvdA weten dat zij te doen hebben met al die vrijwilligers die deze week campagne voeren voor de gemeenteraadsverkiezingen en stelden voor om de gemeenteraadsverkiezingen te verschuiven naar een warmer moment. Voorzitter, als zelfs deze noeste arbeiderspartij al een warm pleidooi houdt voor een winterstop, dan is er echt iets aan de hand. En ik zie in gedachten al een tot op het bot verkleumde partij die al vroegtijdig de winterhandschoen in de ring wil gooien. Is er nog hoop voor de burgers van Sliedrecht? Zal de PvdA nog ontdooien of uit de winterslaap ontwaken? Gelukkig hoeven we niet te wanhopen. Als de ijskoude tekenen ons niet bedriegen, zie ik daar reeds een oproep van de echte PvdA voorman, waarschijnlijk één uit de IJstijd, die het voorstel doet om op de verkiezingsdag van gemeentewege een oproepauto te laten rondrijden door Sliedrecht met een geluidsinstallatie, waaruit een algemene oproep te horen is om te gaan stemmen. Oké, het is nog niet warmlopen voor de kiezersgunst, maar roepen vanuit een verwarmde slee is toch een mooi begin. Onze fractie wil graag een handje helpen en de kou uit de lucht halen voor de PvdA. Daarom bieden wij de PvdA alvast deze megafoon aan, met de warme kleuren van de SGP en een ijsmuts uit 1963, vergezeld van modieuze, maar vooral warme sjaals voor de fractieleden. Dan kan de verkiezingsstrijd wat ons betreft ontbranden. De heer Van Gameren Voorzitter, dit nodigt uit tot enige reactie. Ik had iedereen een rode sjaal gegund. Wij zijn vorig jaar begonnen met chocoladeletters, dus ik denk dat dit een klein vervolg daarop was. Wat mijn partijgenoten in Den Haag betreft, die zijn natuurlijk allang terechtgewezen. We hebben ze namelijk onze foto s van vier jaar geleden toegestuurd, want toen misten we in de sneeuw de ChristenUnie/SGP, de VVD en PRO Sliedrecht, toen wij met de luidsprekerwagen door Sliedrecht - 4 -

7 heen ploeterden. Vandaar dat we dat dit jaar wat netter wilden doen en een mailtje gestuurd hebben om van gemeentewege een auto te laten rijden. Dan hoeven we alleen nog maar een ontheffing aan B&W te vragen en dragen we daarna B&W op om die auto te laten rijden. En dan zullen waarschijnlijk ook onze kiezers zeer wel door de sneeuw komen. De heer Den Braanker Ik had al een tekst bedacht: kom stemmen voor ons bestaan en laat de PvdA niet in de vrieskou staan! Ik vind dat wel een algemene oproep waard. De heer Van Gameren Wij zijn natuurlijk hartstikke blij dat u zo begaan bent met ons en onze gezondheid; dat waarderen we zeer. De voorzitter Nou, met zo n coöperatief geheel moet het toch mogelijk zijn om die bus te bemannen en zo de kiezer op te roepen om naar de stembus te gaan? Wat mij betreft is het een fantastische oproep van u aan de hulpverlening, aan de PvdA die hier de hele avond met een rode sjaal om gaat zitten, als ik dat zo bekijk. De heer Van Meeuwen Voorzitter, als ze die oranje megafoon niet willen gebruiken aan de overkant, dan willen we hem natuurlijk terug. De voorzitter Hoort, zegt het voort. Goed. Met dit intermezzo, in de laatste raadsvergadering van deze periode moet dat uiteindelijk kunnen, hoop ik dat we de rest van de agenda met een stevige gang af kunnen maken. Of niet, meneer Pauw? De heer Pauw Laat ik maar gewoon stil zijn, voorzitter, dat is het beste. 6. NIEUW DRECHTRAADLID DE HEER W.H. BLANKEN De voorzitter Ik had u eigenlijk welkom moeten heten vanavond, meneer Blanken, maar ik denk: hij komt mij bekend voor. Welkom als de heer Blanken van Lijst Blanken. We moeten nog wel even wat zaken regelen, heb ik begrepen. De stembiljetten liggen op tafel. Ik verzoek de mensen die door de griffier geselecteerd zijn, het stembureau te bezetten. Dat zijn de heer Van Meeuwen, mevrouw Verschoor en mevrouw Dekker. Als u zo vriendelijk wilt zijn om de stembiljetten in te vullen, dan zal de stemcommissie zich even terugtrekken met de griffier. Ik schors de vergadering. SCHORSING De voorzitter Ik heropen de vergadering en geef het woord aan de heer Van Meeuwen. De heer Van Meeuwen Voorzitter, er zijn 18 stemmen uitgebracht en die zijn allen akkoord met de benoeming van de heer Blanken als lid van de Drechtraad. De voorzitter Waarvan akte. Ik veronderstel dat u de benoeming aanvaardt? Dan is dat ook geregeld en dan mogen we constateren dat we een nieuw Drechtraadlid in ons midden hebben. Hamerstukken zonder stemverklaring 7. INFORMATIEBEVEILIGINGSPLAN SOCIALE DIENST DRECHTSTEDEN Conform. 8. VASTSTELLING VAN HET BESTEMMINGSPLAN "WAERTHOVE Conform

8 9. UITVOERINGSPLAN OPENBARE ORDE EN VEILIGHEID 2010 Mevrouw Dekker Er staat nog een vraag uit naar aanleiding van dit ontwerp vanuit de opiniërende vergadering. Die gaat over de overlast van tractoren op de Stationsweg. U zou daar nog op antwoorden. De voorzitter Dat is in behandeling, in een coproductie tussen de wethouder Verkeer en ondergetekende. Wethouder Van de Ven We hebben inmiddels informatie achterhaald tot en met wat de minister van Verkeer en Waterstaat daar nog niet zo lang geleden op heeft geantwoord na vragen vanuit de Tweede Kamer. Hij is niet voornemens om deze voertuigen van kentekens te gaan voorzien, als gevolg waarvan het voor de politie niet eenvoudig is, zo niet onmogelijk, om te registreren. De voorzitter We komen hier op een nader moment bij u op terug. Mevrouw Dekker Voor de verkiezingen? De voorzitter Nee, mevrouw. Deze vraag was op zich al buiten de orde; u heeft al antwoord gekregen. Op het moment dat wij zaken aan het papier hebben toevertrouwd en op een correcte wijze hebben onderzocht, krijgt u antwoord. Ik constateer hiermee dat de hamerstukken zijn gepasseerd. Debatstukken De raadsleden debatteren in navolging van de opiniërende bijeenkomst over de volgende agendapunten en nemen een besluit over de voorliggende raadsvoorstellen 10. VERBETERING TRAININGSVELD VOETBALVERENIGING SLIEDRECHT De voorzitter Wie van u wenst het woord? Mevrouw de Bruin Dank u wel, voorzitter. De fractie van de PvdA vindt dit een hele goede zaak voor de vele leden van de voetbalvereniging en we hopen dat ze er jarenlang plezier en profijt van zullen hebben. Ik waag mij niet aan een uitspraak over het aantal jaren. We hebben het in de opiniërende vergadering ook over de accommodatie gehad en over het opknappen daarvan. Misschien is het een idee om aan de voetbalvereniging te vragen, wanneer zij starten met het opknappen van die accommodatie, om ons daar af en toe verslag van uit te brengen. We zijn begaan met de voetbalvereniging, dus we worden ook graag op de hoogte gehouden van de vorderingen. Dank u wel. De voorzitter We zullen kijken wat er aan het geluid gedaan kan worden, want ik kan u maar net horen. Mevrouw Dekker. Mevrouw Dekker Dank u wel, voorzitter. Het gaat over het verbeteren van het trainingsveld voetbalvereniging Sliedrecht. We gebruiken uw beeldspraak als we zeggen dat we hier te maken hebben met een ingevlochten voorstel. U vraagt ons krediet beschikbaar te stellen van euro voor verbetering van het trainingsveld van de voetbalvereniging. Inhoudelijk hebben we geen bezwaar tegen dit voorstel, omdat wij sport een warm hart toedragen. Maar we moeten wel constateren dat het voorstel niet is voorzien van een financiële dekking. We hebben er uitgebreid over gesproken in de opiniërende vergadering. Uw opmerking onder de financiële kaders dat de realisatiekosten binnen het beschikbaar te stellen krediet moeten blijven, is een open deur. Het zou wel heel erg zijn als aan dit voorstel ook nog een open einde zou zitten. U had uit het oogpunt van transparantie gewoon in het voorstel moeten aangeven dat het gaat om een voorstel waarvan de kosten niet gedekt zijn in de begroting van De financiële gevolgen vanaf 2010 staan namelijk aangegeven op blz. 5 van uw voorstel van 19 januari jongstleden inzake de brede doorlichting. We hebben gemeend u hierop te moeten wijzen, omdat artikel 189 van de gemeentewet aangeeft, dit heb ik trouwens ook in de - 6 -

9 opiniërende vergadering aangegeven, dat het tot de taak van de raad behoort erop toe te zien dat de gemeentebegroting in evenwicht is. Uw voorstel is daar nadrukkelijk mee in strijd. Met deze aantekeningen gaan wij akkoord met uw voorstel, omdat wij de voetbalvereniging Sliedrecht niet de dupe willen laten worden van een in dit geval niet al te zorgvuldig financieel beleid. Dank u wel. De voorzitter Interruptie van mevrouw Visser. Mevrouw Visser In de richting van mevrouw Dekker. U heeft het over artikel 189 van de gemeentewet, maar dan zegt u ook zelf dat het de taak van de raad is om er op toe te zien. Mijn fractie had in eerste instantie ook wat moeite met dit voorstel, maar wij hebben in de opiniërende raad toch de toezegging gehad, en u heeft het ook zelf gezien met die informatie over die brede doorlichting, dat het bij de zomernota en de begroting voor de komende jaren wel meegenomen wordt. Het is wel enigszins op de pof, maar u mag daar niet het college op aanspreken. Daar moet u ons als fracties op aanspreken of we dat wel of niet willen, want het is de taak van de raad. Mevrouw Dekker Ja, dat klopt. Maar we hebben geen keuze kunnen maken. Mevrouw Visser U kunt nu nog aan alle fracties vragen van: nemen we dat risico met elkaar, of zeggen we, we wachten tot de Zomernota? Mijn fractie vindt dat niet verantwoord tegenover ruim leden, om te wachten tot de Zomernota. Ik neem bewust, als fractie, het risico om enigszins langs het zijpaadje van mijn taak als raad te gaan. Mevrouw Dekker Oké, akkoord. We kunnen niet anders, denk ik, als het over de voetbal gaat. De voorzitter Meneer Huijser. De heer Huijser Dank u wel, voorzitter. Aan hetgeen de beide dames zo even hebben opgemerkt, heb ik weinig toe te voegen. Ik denk dat er geen keuze meer is. We hebben er lang genoeg over gesproken. Onze fractie zal ook akkoord gaan. Wij hebben een technische vraag gesteld in de opiniërende vergadering. Die is inmiddels beantwoord. De ambtelijke mail is intussen aan ieder, volgens mij, verzonden. Dan zou ik graag nog een opmerking willen maken bij het laatste gedeelte van die mail, waar het gaat over de vraag of er voorwaarden verbonden kunnen worden aan het verlenen van een krediet. Ons is geantwoord dat dat niet kan. Wij hebben daar toch onze twijfels over en dat wil ik dan hier opgemerkt hebben, of je dat niet zou kunnen doen; dat is dan voor de verslaglegging. Verder moet ik het doen met het antwoord van de ambtenaar. Dan toch even naar het laatste gedeelte, van: wat zou de gemeente nu kunnen doen als het gaat over de renovatie van de accommodatie van de opstallen? Wij zouden graag zien, en mevrouw de Bruin maakte er een opmerking over en mevrouw Dekker meen ik ook, om in ieder geval een moreel appèl te doen op de zelfredzaamheid van die voetbal om aan de accommodatie te gaan werken. Dat sluit aan bij hetgeen de voorzitter op de nieuwjaarsreceptie heeft gezegd van: de handen uit de mouwen. In ieder geval een plan van aanpak aanleveren om daarin aan te geven wat ze willen gaan doen in de komende tijd. Wij zouden zo graag zien dat de voetbal een plan van aanpak levert aan het college, aan de betreffende wethouder, en daarin aangeeft wat ze precies gaan doen en welk tijdpad ze daarvoor met de gemeente willen afspreken. Wij zouden dat geloof ik graag ook allemaal schriftelijk vastgelegd willen zien, zodat we in ieder geval controle houden op datgene dat de voetbal doet zodat we binnen afzienbare tijd weer een keurig sportcomplex hebben. Daar is de voetbal goed mee, daar is de gemeente goed mee en ik denk dat ook de mensen die daar sporten goed mee zijn. Met name de jongeren, want nu is het Oost-Europees. Dank u wel. De voorzitter Meneer van der Klis. De heer van der Klis Voorzitter, dank u wel. Tijdens de rondleiding die wij als raad hebben gekregen over het voetbalterrein hebben wij zelf kunnen constateren wat de problemen bij de voetbal zijn. Met dit raadsvoorstel heeft de voetbal in ieder geval veel betere mogelijkheden om het veld te bespelen, - 7 -

10 ook bij slecht weer. Wij wensen de voetbal die veel leden heeft dan ook veel plezier toe met het nieuwe veld. We hebben tijdens die rondleiding ook wel kunnen constateren dat de accommodaties er wat minder aan toe zijn en ik ben het dan ook wel met de vorige spreker eens dat het wenselijk zou zijn als daar ook wat aan gedaan werd. Maar ik denk dat het wel een zaak van de voetbal zelf is, die immers de eigenaar is van deze accommodaties, maar ik kan me wel vinden in de oproep om daar wat mee te doen. Dank u wel. De voorzitter Wethouder van de Ven. Wethouder Van de Ven Dank u, voorzitter. De vier woordvoerders hebben allen er op aangedrongen bij de voetbal, bij het bestuur, om duidelijk onder de aandacht te brengen dat er een plan van aanpak moet gaan komen voor de accommodatie. Ik heb dat goed ter harte genomen. Ik zal het op mij nemen om met het bestuur van de voetbal daarover te spreken, om de gedachten van de gemeenteraad duidelijk aan hen over te brengen. De voorzitter Wie van u in tweede ronde? Meneer Huijser. De heer Huijser Misschien dat er toch nog eens nagedacht kan worden over of het niet mogelijk is wanneer je krediet geeft of subsidie, dat je daar voorwaarden aan kunt verbinden. Het gaat mij niet om nu, maar naar de toekomst toe is het misschien toch wel interessant te weten of dat niet mogelijk is. Wij hebben daar toch vragen bij. Dank u. De voorzitter Misschien kunt u straks bij de subsidievorming deze suggestie nog eens onder de aandacht van het college brengen. Mevrouw Visser Voorzitter, als meneer Huijser dat opmerkt, dan wil ik toch voor de notulen opgemerkt hebben dat dat een mening is van de SGP/ChristenUnie fractie. Want een krediet beschikbaar stellen is iets anders dan een lening geven. Op het moment dat je een lening geeft en je geeft daar voorwaarden aan mee, dan is dat heel helder. Dat je hier een moreel appèl doet als raad van: luister eens, wij doen met elkaar een inspanning door dat krediet te geven, vereniging, doe ook een inspanning om jezelf nog mooier op de kaart te zetten, dan onderschrijf ik dat. Maar voorwaarden stellen aan een kredietverlening die wij uiteindelijk als raad aan het college geven en dan richting de vereniging voorwaarden stellen, dat vind ik niet helemaal juist. De voorzitter De heer Huijser. De heer Huijser Mevrouw Visser, ik had het over wij, en dat is de SGP/ChristenUnie en dat is niet PRO Sliedrecht, niet PvdA en niet CDA, voor de duidelijkheid. De voorzitter Mag ik met deze kanttekeningen constateren dat u allen akkoord bent met dit voorstel? Unaniem aanvaard. 11. DEFINITIEVE MILIEUBELEIDSPLAN EN UITVOERINGSPROGRAMMA Mevrouw Dekker Dank u wel, voorzitter. Het gaat over het milieubeleidsplan en het uitvoeringsprogramma 2010/2011. Ik ga er van uit dat het college inmiddels de vraag die gesteld werd in de opiniërende vergadering over de oprichting van een energiebesparingbedrijf kan beantwoorden, dus dat hoor ik graag van u. De titel Samen werken aan een klimaatbestendige energieneutrale gemeente vind ik bijzonder inspirerend. Daaruit spreekt veel ambitie. Op veel niveaus steekt de gemeente haar nek uit, bijvoorbeeld op het gebied van verduurzaming. De gemeente wil hierin een voorbeeldfunctie vervullen. Het milieu betekent in de brede zin van het woord de omgeving waarin wij leven. Dus de lucht die we inademen, het geluid wat we met elkaar produceren, het water en de grond waarop we werken en leven en recreëren. De handelingen van mensen leiden steeds meer tot - 8 -

11 milieuvervuiling. Eigenlijk is het gewoon een vicieuze cirkel. Het milieu, onze aarde, wordt gebruikt als collectief goed. Omdat er aan het gebruik van het milieu en de verontreiniging van het milieu geen prijs hangt is het de taak van u als overheid om het leefmilieu te beschermen. Dit ondervinden we dagelijks door de inzet die gepleegd wordt rond de problemen van de stort bij de Derde Merwedehaven. De luchtkwaliteit kunnen wij dan ook maar zeer beperkt beïnvloeden. Toch hebben we vragen wat het opwekken betreft van duurzame energie. Door overmatig gebruik van fossiele brandstoffen raken deze uitgeput. Als mederentmeester van deze aarde zouden we heel graag van de mogelijkheid gebruik maken om duurzame energie in te zetten. Vooral denken wij er aan om subsidie mogelijk te maken voor de burger. Bijvoorbeeld zonnecollectoren of een hoogrendementsketel, die de mensen dan met subsidie aan kunnen schaffen. Die beïnvloedt op een positieve manier de uitstoot van CO2. Zo zouden ook in een nieuwbouwproject de daken naar het zuiden gericht gebouwd kunnen worden, ten behoeve van zonnepanelen. Daarnaast zag ik een stukje over duurzaam inkopen. Voornamelijk denkt het CDA hierbij aan duurzaam inkopen van producten en diensten. Daarbij wordt papier wel al met een FSC label ingekocht, doch het hout zoveel mogelijk, las ik in de stukken. We zouden graag het gebruik van fout hout gestopt willen zien in de gemeente. Ik zou graag een reactie daarop van u willen horen en wanneer dat niet mogelijk zou zijn, dan dien ik daar een motie over in. In het voorstel betreffende het duurzaamheidkrediet 2010 en duurzaamheidleningen kunnen wij ons vinden. Het milieu begint bij jezelf; bij eenieder, zoals we hier zitten. Ik denk bij deze ook even aan de soep met plastic die we elkaar toch bezorgd hebben in de Stille Oceaan ter grootte van Europa. Het bedreigt de vogels, de vissen, maar het betekent ook dat het ons eten bedreigt. Hetgeen wij eten, is vergiftigd met afval. Achteloos het raampje opendraaien, je plastic afval langs de A15, de oprit, de afrit, de Sportlaan, noem maar op, naar buiten gooien; volgens mij zit het milieu in je hart, het begint bij jezelf. Als je het over het milieu hebt, dan gaat het om een manier van leven. Daar hoort onlosmakelijk educatie bij. Niet alleen bij de kinderen, maar ik denk ook bij ons. Kennis van het milieu zal leiden tot meer betrokkenheid, respect voor natuur en milieuvriendelijk handelen. Daarmee wordt duurzaamheid van onze samenleving verhoogd. De voorzitter Meneer Visser. De heer Visser Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een heel mooi stuk. Het is weer een kader voor de komende jaren en het verdient ook veel aandacht. Ik had er veel over opgeschreven, maar ik wil wel proberen om dat wat in te korten in verband met de vele dingen die we nog meer te bespreken hebben vanavond. Het heeft even geduurd eer dit plan er lag, maar dan heb je ook wat. Er is een quick scan voor duurzame energie uitgevoerd door HVC en daar is een aantal concrete aanbevelingen uitgekomen in de vorm van klimaat en milieuactiviteiten, zoals een onderzoek naar gebruik van restwarmte en aardwarmte. Dat moet ook de PvdA aanspreken, vooral als het project ook in een wijk ingezet kan worden. Uiteindelijk is het één van de doelstellingen om in een bepaalde tijd geheel Sliedrecht via blokverwarming te kunnen verwarmen. Als het gaat om besparen van energie, wat ook één van de doelstellingen is uit dat plan, en dan volg ik even het lijstje zoals dat bij de besluitenlijst staat, dan vinden wij het een goede zaak dat er blijvend aan voorlichting gedaan wordt aan particulieren. Dan is euro voor 240 huishoudens zoals die nu gepland zijn, gemiddeld 100 euro per stuk, een druppel op een gloeiende plaat. Daarnaast is algemene voorlichting ook heel belangrijk en nodig. De portefeuillehouder heeft in de opiniërende vergadering al toegegeven dat hier best wat sterker op ingezet zou kunnen worden. Voorlichting lijkt wat soft, maar dat is het niet; het is blijvend nodig. De resultaten van die adviezen aan die 240 burgers zouden doorverteld moeten worden, zodat ook anderen ervan kunnen leren. Wat betreft de duurzaamheidleningen waar ook mevrouw Dekker over sprak: het lijkt heel veel geld, euro, maar het is toch geld dat weer regelmatig terugkomt en wat meerdere keren gebruikt kan worden. Dan over het uitvoeringsprogramma Je kunt wel een mooi beleidsplan hebben, maar het moet ook leiden tot concrete acties. Die staan dus in het uitvoeringsprogramma. Ik licht er enkele uit die ons erg aanspreken en waar veel winst te behalen is. Dat is 80% lager energieverbruik bij vervanging van de feestverlichting door andere lampen. Wij hebben daar regelmatig wat over gezegd, dat we dat energieverspilling vinden, en nu blijkt dat er toch zomaar 80% op te besparen is. Dat is een investering die dan maar heel snel gedaan moet worden, - 9 -

12 want dat moet gewoon geld op gaan leveren. Maar het is gepland voor 2010, dus ik word op mijn wenken bediend. Een andere actie betreft de infrastructuur voor elektrisch rijden. Er zijn ook andere initiatieven in de Alblasserwaard, zoals de gemeente Giessenlanden en Leerdam. Daar zouden we best op aan kunnen sluiten, zodat er in meerdere plaatsen in de Waard oplaadpunten komen voor elektrische apparaten zoals scootmobiels, fietsen en wat dies meer zij. Dus elektrische energie voor voortdrijving. Een heel belangrijke actie vinden we ook de warmte- en koudeopslag en de collectieve warmtevoorziening in samenwerking met HVC, de projectontwikkelaar en Tablis. Daarvan zeggen we: wat bij Baanhoek West maar weinig gelukt is, zou bij nieuwe projecten beter moeten gaan, zoals bij het Watertorenterrein en de Oude Uitbreiding West. Als laatste puntje noem ik het afkoppelen van de riolering; het zit allemaal onder de grond en je ziet er niets van, maar dat moet wat ons betreft duidelijk doorgaan. Er is ook een royale subsidie voor beschikbaar vanuit het waterschap en die moeten we zeker niet laten liggen. Dan nu de windmolens waar ik het in de opiniërende raad al over heb gehad. Van het beleidsplan nemen we kennis; gelet op de belastende energie en infrastructuur kiezen wij vooralsnog niet voor het opwekken van windenergie binnen onze eigen gemeentegrenzen. Van die belastende energie en infrastructuur begreep ik eerst helemaal niets, maar bij navraag bleek bedoeld te worden dat er zoveel kabels en leidingen in de grond liggen en dat er zoveel spoorwegen en rivieren en wegen door ons gebied lopen, dat het dan moeilijk wordt om iets te realiseren. Maar op blz. 4 van het raadsvoorstel lees ik wat anders als het gaat om de invoering van een collectief warmtenet. Daar staat in de tweede alinea: ter compensatie van de belastende energie en infrastructuur is aan de provincie Zuid-Holland gevraagd om de haalbaarheid van de aanleg van een warmtenet in Sliedrecht mede te ondersteunen en te faciliteren. De provincie heeft zich hiertoe bereid verklaard. Geweldig, zeg ik dan. Ze willen zelfs een bijdrage leveren aan een haalbaarheidsstudie van geothermie. Volgens mij is dat hetzelfde als aardwarmte. Het kan dus misschien wel, als je er maar genoeg je best voor doet, ondanks een belastende energie en infrastructuur. Het betekent dat er heel veel belemmeringen onder en boven de grond zijn, maar er kan heel veel, als je er maar moeite voor doet. Dan kom ik op mijn punt, wat we hier als raad van vinden. Hier ligt natuurlijk een stuk dat zo is gemaakt dat je er alle kanten mee uit kan, vooral door het woordje vooralsnog. Maar om op termijn echt een klimaatbestendig en energieneutrale gemeente te worden zijn windmolens echt nodig. We kunnen er ook voor kiezen om lekker te blijven genieten van onze welvaart en zo nu en dan wat mooie praatjes aan elkaar te verkopen. Dat kan natuurlijk ook, maar dat moeten we dan wel eerlijk tegen elkaar zeggen. Als je echt iets wilt bereiken moet er meer gebeuren. Dan vond ik de opmerking van onze lokale partij best wel grappig in de opiniërende raad: wel windmolens, maar niet bij ons in de achtertuin. Enige tijd geleden kreeg ik een spreuk in handen die luidt: denk globaal, handel lokaal. PRO Sliedrecht draait dit om en zegt: denk lokaal, maar handel globaal Mevrouw Visser (interruptie) Nou, dat is ook zo, want de sticker is A) niet van ons en B) is de opmerking juist hier in de regio van: we willen wel windmolens, maar niet in onze achtertuin. In 1982 kwam Klaas de Winter hier al in de raad met windmolens. De heer Visser Dus jullie hebben in de opiniërende raad als lokale partij een opmerking van de regio overgenomen; dat is ook aardig. Het college spreekt op blz. 2 onder punt 2 de ambitie uit dat op termijn de volledige energievraag, en dan komt het: binnen onze gemeentegrenzen door duurzame bronnen wordt opgewekt. Kijk, dat noem ik nog eens lokale politiek. Het lijkt wel of er een lokale partij in het college zit. De voorzitter De heer van der Plas. De heer van der Plas Dank u wel, voorzitter. Laat ik het dan maar kort houden. We vinden het stuk degelijk, volledig en ambitieus en we kunnen het van harte ondersteunen. De heer van der Klis Voorzitter, dat was echt heel kort; bravo. Ik red dat niet. Wij vinden dit ook een mooi plan en het mag best zo zijn dat de gemeente het voortouw neemt als het om duurzaamheid gaat

13 Daar gaat echt een voorbeeldfunctie van uit. Zoals reeds opgemerkt is het een ambitieus plan; er staan veel keuzes in die door de nieuwe raad moeten worden gemaakt. Ik ga daar nu niet op in vanwege de tijd, maar het is wel een belangrijke taak voor de nieuwe raad. Ik wil wel de nieuwe portefeuillehouders en de mogelijke nieuwe raadsleden meegeven om in ieder geval voor ogen te houden wat het oplevert en wat de Sliedrechtse burgers voor keuze krijgen. Want bij duurzaamheid gaat het er echt om dat het iets oplevert; dat gaat hand in hand. Wat de windmolens betreft, daar kiezen wij niet voor en dat zullen we ook nooit doen. De voorzitter Dames en heren, na een tweetal inhoudelijke en gloedvolle betogen, want dat mag toch wel gezegd, van mevrouw Dekker en de heer Visser en de korte maar krachtige verwoording van de heer van der Plas en de heer van der Klis zou je kunnen zeggen: het is goed dat u die opmerkingen gemaakt heeft, het is goed dat u de inhoud onderschrijft, dat u blij bent dat dit programma er ligt; dat het weliswaar wat laat is, maar dat het goed om zo n plan te hebben. Ik denk dat dat laatste belangrijk is om te constateren. Het is goed om zo n plan te hebben en om daar in de volgende raad heel constructief mee aan de slag te gaan en duurzaamheid binnen alle facetten binnen de gemeentelijke organisatie, maar vooral ook naar die burger te vertalen. Want uiteindelijk moet het wel gaan leven, ook bij die inwoner van Sliedrecht. Want het milieu, dat zegt mijn vrouw ook tegen mij, dat begint wel bij jezelf. Oftewel, je moet je continu bewust zijn van datgene wat je er aan kunt bijdragen, dat je dat ook doet. Het is een manier van leven. Dus dank voor uw inhoudelijke bijdragen; ik heb daar geen opmerkingen over te maken, want het is uw standpunt en het is uw inhoud wat u geeft aan het Milieubeleidsplan en het Uitvoeringsprogramma. Dat uitvoeringsprogramma komt nog verder bij u terug in het kader van prioriteitstelling en de daarbij behorende beschikbare middelen. Dus ik denk dat de volgende portefeuillehouder met nadere voorstellen zal komen bij de Zomernota, danwel bij de Begroting. Ik zal in ieder geval nog een laatste activiteit ondernemen door alle gemeentelijke disciplines daarop te zetten en te zorgen dat er een begin mee gemaakt wordt. U heeft allemaal opmerkingen gemaakt over warmtenet, aardwarmte, geothermie en windmolens. Het zijn, denk ik, allemaal zaken die vooral ook de nieuwe raad aangaan, die ook de nieuwe raad zal moeten en kunnen uitdragen, naast overigens, mevrouw Dekker, het onderwerp educatie en voorlichting. Want u heeft gelijk, meneer Visser: dat moet nog wel even wat nadere invulling krijgen. Maar u heeft ook in het voorstel gelezen, althans dat veronderstel ik, op pagina 5 omtrent externe communicatie dat in samenwerking met Voorlichting en het Kompas maandelijks structureel aandacht besteed zou kunnen worden aan onderwerpen op het gebied van duurzaamheid. Het zijn allemaal invuloefeningen. De intentie is er en het is mede aan de nieuwe raad om daar verder mee verder te gaan. Ik denk dat ik hiermee eigenlijk de zaak heb samengevat. Het moet wat opleveren, meneer Van der Klis, maar ik heb er vertrouwen in, als u dat in goede samenspraak met het college en het ambtelijk apparaat doet, dat daar op diverse terreinen winst te behalen valt. Het Energiebesparingbedrijf. U heeft daar volgens mij allemaal al een reactie op gehad. Daaruit kunt u opmaken dat het vooral ook het Drechtstedenbestuur zou kunnen zijn om als initiatiefnemer voor een warmte- c.q. energiebedrijf op te treden omdat heel veel activiteiten wij niet als gemeente doen, maar in samenhang en in samenwerking op Drechtstedelijk niveau. Aan de andere kant kan ik me op een enkel aspect, als wij daartoe ooit komen, maar dat is misschien in het woord vooralsnog verborgen, dat je ook op gemeentelijk niveau zou kunnen kijken of je dat in enigerlei vorm zou kunnen doen waarin je als gemeente participeert. Mag ik het zo afconcluderen? Maar het onderwerp heeft zijn aandacht, had al zijn aandacht en zal de aandacht ook hebben, omdat ik denk dat het verstandig is om daar waar je als gemeente kunt participeren, er verstandig aan doet om de mogelijkheden daartoe te onderzoeken. Iemand van u in tweede ronde? Mevrouw Dekker Voorzitter, ik had nog een vraag gesteld over het gebruik van fout hout. De voorzitter U heeft gelijk. Ik had dat liever even in de opiniërende bijeenkomst gehoord, want dan had ik daar nog wat nader onderzoek naar kunnen doen. Maar ik zeg u toe dat het een onderzoeksaspect is wat we in het lijstje van activiteiten mee zullen nemen, en dan is het straks aan de nieuwe raad om daarover gerapporteerd te krijgen en er uitspraken over te doen. Ik vind het te goedkoop om nu te zeggen van: nou, zo zit het. Ik weet dat er in het verleden wat activiteiten geweest

14 zijn omtrent deze materie, dat er ook allerlei initiatieven zijn om daar invulling aan te geven, maar om op dit moment even snel een uitspraak te doen vind ik niet verstandig. Mevrouw Dekker Ik had geïnformeerd bij uw ambtenaar en ook uit de stukken blijkt dat pas in 2015 het mogelijk is om in Drechtstedenverband dat hout te gaan gebruiken. Maar als u mij toezegt dat u een poging wilt wagen om eerder hout te laten gebruiken met een FSC keurmerk, dan vind ik dat prima. De voorzitter Nou, ik zou me kunnen voorstellen dat in ieder geval onderzocht zou kunnen worden of het niet eerder kan en onder welke voorwaarden. Mag ik dit onderwerp hiermee als besproken beschouwen en het agendapunt afsluiten met als unaniem standpunt de aanvaarding van het Milieubeleidsplan en het uitvoeringsprogramma ? Aldus besloten. 12. INVENTARISATIE VERKEERSBELEIDSPLAN EN FIETSBELEIDSPLAN De voorzitter U heeft een redactiewijziging ontvangen; ik weet niet of de portefeuillehouder nog behoefte heeft om daar enige toelichting op te geven? Wethouder Van de Ven Ik ga er van uit, voorzitter, dat alle raadsleden het gewijzigde raadsvoorstel ontvangen hebben en als dat zo is kunnen zij kennis nemen van de zaken die gewijzigd zijn. In de aanhef is iets gewijzigd en onderaan blz. 1 is ook iets toegevoegd. De voorzitter Besluitpunt 2, ja. Wie wenst het woord? Mevrouw Dekker, de heer Blanken, de heer Pauw, de heer van der Plas, de heer Buchner en de heer van der Klis. Mevrouw Dekker. Mevrouw Dekker Voorzitter, het doet me ontzettend goed wat u extra ingebracht hebt in het stuk Verkeersbeleidsplan en Fietsbeleidsplan, waarin u aangeeft dat u geen aanleiding ziet om bestaande rotondes om te bouwen waardoor de fietsers in de voorrang komen. Wij zijn daar heel erg blij mee, al is het alleen maar vanwege het veiligheidsaspect. Het is dus een prima voorstel. Daarnaast hoeft u ook de andere rotondes niet om te bouwen, dus prima. Dank u wel. De heer Buchner Dank u wel, voorzitter. Onze fractie heeft zich in de opiniërende raad toch wat verbaasd over de reactie van de verschillende fracties, met name dat men zich alleen richt op fietsers al of niet in de voorrang. In het Verkeersbeleidsplan staat veel meer dan dat. Er staan meer wensen in dan we in de komende periode kunnen uitvoeren vanwege de grote financiële gevolgen als we deze plannen zouden gaan uitvoeren. En toch, voorzitter, ik zeg het nog maar eens duidelijk: het zijn de kaders die de raad vaststelt. En je kunt je er niet met een Jantje van leiden van afmaken door een dergelijk stuk over vijf jaar aan de kant te schuiven. Dit is een beleidsstuk voor de nieuwe raad. In de nieuwe coalitieovereenkomst moet je hier zaken van terug kunnen vinden en natuurlijk ook nog in de volgende periode. Er zitten knelpunten en prioriteiten in die ook nog om een oplossing vragen. Voorzitter, ik meende dat ik al eerder heb aangegeven dat fietsers al of niet in de voorrang ons best studie gekost heeft. Het aantal adviseurs dat heeft ingesproken en dat wat in het Kompas gestaan heeft, moet je wel serieus nemen. Voorzitter, we moeten vaststellen dat tot nu toe bij alle rotondes in de bebouwde kom concessies gedaan zijn aan de uitvoering conform de regels. En in deze gemeente hebben we niet volop de ruimte om rotondes te maken volgens die norm. Soms zijn dat verkeerde keuzes uit het verleden, soms ontbrak het ook wel eens aan een goed advies. Maar een genomen besluit als deze terugdraaien heeft grote financiële gevolgen. Als we de fietsers voorrang zouden willen geven, dan is een bedrag van meer dan vijf ton nodig. Dit bedrag kan dan voor de Stationsweg gebruikt worden. Voorzitter, we zijn voor fietsers uit de voorrang op rotondes. Maar laat duidelijk zijn dat dit moeite kost om de afweging te maken. We hebben in de opiniërende raad ook al gezegd: het VCP moeten we op hoofdlijnen beoordelen. Het is een visiedocument voor de nieuwe raadsperiode. Dit moet niet alleen raadsbreed gedragen worden, maar ook in de ambtelijke organisatie moet deze meer inhoud krijgen. Ook de financiële onderbouwing zou kunnen verbeteren. In iedere begroting

15 moet ook in de meerjarenraming duidelijk worden wanneer een project uitgevoerd gaat worden. Als voorbeeld: in de programmabegroting 2010 is niet vastgelegd hoe groot het bedrag is dat voor de Stationsweg is bestemd. Hoewel geen financieel specialist kan ik in ons huishoudboekje ook geen beroep doen op een hoeveelheid geld als ik er niet voor gespaard heb. U zult een keuze moeten maken uit al deze plannen; wat is urgent en wat kan wat langer wachten? Maak eens een prioriteitenlijst. Veiligheid op de doorgaande wegen, maar ook in de wijken en buurten zal ons een zorg moeten zijn. Laten we er voor zorgen dat er geen toename zal komen van ongevallen, met name bij de voetgangers. We hebben plannen en moeten knelpunten oplossen, maar ook hier zullen de bezuinigingen de uitvoering van de plannen danig in de weg zitten, waarbij ik hoop dat er toch wel zaken verwezenlijkt zullen zijn aan het eind van de komende periode. Wij zijn blij met de toezegging dat het fietspad langs de ouverture in 2010 gereed komt; dat brengt ons weer een stukje dichter bij een veilig Sliedrecht en een veilige fietsroute. Ook hier nog maar weer eens een oproep: ga vooral op de scholen van lager en voortgezet onderwijs meer doen aan educatie. En dan bedoel ik praktische educatie, want dat is ook van belang. Ons gedrag in het verkeer moet veranderen, bij groot en bij klein. Voorzitter, wij stemmen in met dit VCP. Dank u wel. De voorzitter De heer Blanken. De heer Blanken Dank u wel, voorzitter. Het is een mooi Verkeersbeleidsplan en een mooi Fietsplan. Ik heb alleen moeite met het voorgestelde besluit onder 2. Wij kennen in onze gemeente inmiddels rotondes met voorrang voor fietsers en rotondes zonder voorrang voor fietsers. Met name de twee rotondes in Baanhoek West die bij een financiële afwikkeling met de gemeente Papendrecht tot rotondes zijn gekomen met voorrang voor de fietsers. Ik pleit voor eenduidigheid in de gemeente Sliedrecht. Het geld dat eventueel nodig is voor het ombouwen van de rotondes voor fietsers in de voorrang is wellicht te halen in het volgende agendapunt. Dat was het. De voorzitter De heer van der Plas. De heer van der Plas Dank u wel, voorzitter. In algemene lijnen kunnen wij ons wel vinden in de inventarisatie Verkeersbeleidplan, zoals dat heet en het Fietsbeleidsplan dat nu voorligt. Maar onze fractie is wel van mening dat fietsers op een rotonde in de voorrang zouden moeten, zoals dat in andere Drechtsteden gebruikelijk is en zoals dat al een paar keer vurig is bepleit door de Fietsersbond. Nu heb je ook de politieke realiteit; te constateren valt dat daar nauwelijks enig draagvlak voor is. Dat zou op zich voor ons geen aanleiding mogen zijn om het Fietsbeleidsplan en het Verkeersbeleidsplan dan af te wijzen, maar in het raadsvoorstel lees ik iets over op basis van de huidige kennis en adviezen van deskundigen enzovoort. Wij zouden niet graag zien dat door vaststelling van dit Verkeersbeleidsplan en het Fietsbeleidsplan op basis van de kennis die over enige tijd wellicht beschikbaar is, de discussie over het al of niet in de voorrang hebben van fietsers niet meer mogelijk is omdat het volledig is dichtgetimmerd in dit plan. Dat is waar wij wat huiverig voor zijn. In het voorstel staat wel een evaluatiemoment genoemd, maar wij zouden toch graag van de wethouder vernemen op welke wijze het onderwerp fietsers al of niet in de voorrang bij een evaluatie ook onderwerp van gesprek zou kunnen zijn. De voorzitter Dank u wel. De heer van der Klis. De heer van der Klis Dank u wel, voorzitter. Allereerst complimenten voor de totstandkoming van dit stuk; er zijn heel veel betrokkenen intensief mee bezig geweest, ook buiten de kring die hier aan tafel zit. De bewoners hebben zich er ook actief mee bemoeid, waarvoor mijn complimenten. Ik ben het wel met de heer Buchner eens dat het stuk meer is dan een papieren stuk voor nu; het is zeker een belangrijk onderdeel voor de uitvoering van het nieuwe college. Dit is een stuk dat net als het VCP langer mee moet dan vandaag alleen en ik ben ook heel benieuwd welke plannen echt uitgevoerd kunnen worden. Onze fractie hecht hier heel veel belang aan en kan van harte instemmen met dit stuk. Daarbij maken wij ook de keuze om de fietsers niet in de voorrang te zetten. Dank u wel

16 De heer Pauw Dank u wel, voorzitter. Een gewijzigd raadsvoorstel waarbij mijn fractie zich afvraagt: wat besluiten we nu eigenlijk? De heer Buchner heeft helemaal gelijk: het gaat over meer dan fietsers in of uit de voorrang. Het is een stuk waar heel lang aan gewerkt is met inwoners van ons dorp, waarbij we gaan kijken of in de toekomstige plannen die wij hebben op het gebied van verkeer en alle andere zaken, of u daar de plannen die de burger heeft, heeft kunnen inpassen, althans het idee van het plan wat hier ligt, en de enige keuze die er staat is fietsers in of uit de voorrang. Maar door het gewijzigde voorstel, voorzitter, en dan verwijs ik even naar het allerlaatste zinnetje van deze pagina, daar staat: kan hiervan afgeweken worden. Dus als ik het nou goed begrepen heb, en dan moet de rest van de raad me adviseren, als u nu zegt, zoals het college dat graag wil: de fietsers in de voorrang willen we niet, we willen fietsers uit de voorrang, maar we kunnen er van afwijken. De heer Visser Je zou kunnen zeggen dat het heel goed aansluit op de wens van de PvdA, dat het niet in beton gegoten is. De heer Pauw Maar de vervolgvraag is: wie gaat dat bepalen? Wij als raad, het college, de ambtelijke organisatie? Wanneer komt dat punt? En waarom wijken wij af, en daar komt ie weer, van de dingen die in de regio gebeuren? We hebben al heel veel discussies gehad op het gebied van in of uit de voorrang en daarbij heeft PRO Sliedrecht aangegeven voorstander te zijn van fietsers in de voorrang, want dat geeft namelijk een hoop duidelijkheid. De discussies die daar op volgden waren heel erg gericht op emoties en gevoelens; overigens heel begrijpelijk. De rotonde bij het station van Dordrecht: uiteindelijk is gebleken, die komt er niet en die ziet er ook wat anders uit. De rotonde voor het gemeentehuis van Gorinchem heb ik gehoord. Daar ben ik toevallig vandaag zelf nog even overheen gereden. Maar daar praten we niet over. We zijn heel erg appels en peren aan het vergelijken in allerlei onderzoeken. Eigenlijk is het enige dat daarin overeind staat, dat in de hele regio de fietsers in de voorrang zitten en dat we daarbij kunnen aansluiten. Volgens mij moeten we dat gewoon doen. PRO Sliedrecht pleit voor fietsers in de voorrang, maar zou graag willen weten wat nou de inhoud is van het laatste zinnetje van: als we de fietsers uit de voorrang houden, dan gaan we er weer van afwijken. En wie bepaalt dat? Mevrouw Dekker Bij interruptie, voorzitter. Ik wil even wat aan de heer Pauw kwijt. Ik denk niet dat onze argumenten steeds gebaseerd geweest zijn op emotie, maar op veiligheid. Wanneer je met een groot voertuig een rotonde nadert, of je zit er op, en je moet zoeken naar een fietser je hebt gewoon een dode hoek en die maakt gewoon dat die fietser onzichtbaar is. Daardoor ontstaan ongevallen en dat wil je voorkomen. Het is dus absoluut niet zo dat ik de fietser geen warm hart toedraag, maar feit is: wat is veiliger voor de fietser? En vandaar kies ik er nadrukkelijk voor om de fietser uit de voorrang te houden. De heer Pauw Maar goed, dat is een discussie over wat is veiliger voor de fietser? Kijk, de discussie ging over rotondes en over dode hoeken, zoals u nu aangeeft, en vandaar dat in alle richtlijnen staat dat een volwaardige rotonde een diameter heeft van 21 meter. Dan heb je dat dus niet. Als je vervolgens een rotonde met een diameter van 13 gaat vergelijken met heel iets anders, ja, dan kom je daar dus niet uit. En wat ik al aangeef: bij de rotonde van Gorinchem ligt maar een klein stukje tussen het fietspad en de rijweg. Ja, daar moet je niet aan beginnen, dat is nogal logisch. Maar het gaat om het basisprincipe. De heer Buchner (interruptie) Daar heb je nou net een punt, en dat is in Hardinxveld-Giessendam ook zo. Aan het eind van de Peulen heeft men sinds kort een rotonde, maar die voldoet niet aan de normen. Wat heb je dan aan veiligheid? Ook in Gorinchem is die zo onveilig als wat. Mevrouw Dekker kan het beamen, want die komt daar regelmatig met de bus. Meerdere mensen in deze raad komen er dagelijks langs en ontdekken dat je daar steeds heel goed moet opletten dat je de fietser niet klem rijdt. Nou, dan zijn we er niks mee opgeschoten. Ik zal het straks nog een keer zeggen: er moet interactie plaatsvinden tussen de verkeersdeelnemers. Zowel de fietser als de automobilist zullen op elkaar moeten letten. Dat heb ik geleerd tijdens de cursus die meneer Van de Ven een keer gesubsidieerd heeft: je moet altijd de

17 weggebruiker aankijken, als je oversteekt of op een rotonde. Dan weet je wat er gebeurt en kun je reageren. Dat is het punt waardoor het veiliger wordt. Ik kom er straks nog even op terug, De voorzitter Dit waren interrupties van mevrouw Dekker en de heer Buchner. Wethouder Van de Ven. Wethouder Van de Ven De sprekers zijn helder in wat zij vragen en opmerken. Het gaat inderdaad niet alleen om voorrangswegen voor de fietser, het gaat om een Verkeersbeleidsplan en een Fietsbeleidsplan wat een visie geeft op de komende jaren. Maar in dit plan staat ook opgenomen dat dit plan op gezette tijden, zoals het voorstel aangeeft, herzien moet worden. De manier waarop wij dat doen, zullen wij uitvoeren op dezelfde wijze als wij in het verleden de verkeerscirculatieplannen hebben behandeld. Dat betekent dat we daar met mensen die zich daarvoor als geïnteresseerde aanmelden uit de samenleving en met deskundigen en met leden uit de gemeenteraad spreken over de dynamiek die er nu eenmaal in het verkeer is. Dat mag u ook putten uit hetgeen in het verleden met de verkeerscirculatieplannen is geschied, dat als er aandacht is voor welke veranderingen dan ook in het verkeer, dat daar dan een beleid voor moet worden opgesteld. En dat beleid, wat je uit de samenleving haalt bij het evalueren, wordt hier aan de raad voorgelegd. Daar kan de raad dan, evenals over dit plan, van zeggen hoe zij dat wensen te doen. Dus als het gaat om toekomstige mogelijkheden en wat de heer Pauw ook zegt, wie gaat dan bepalen wanneer er zaken moeten wijzigen: eens in de zoveel tijd, als dit plan herzien gaat worden, dan bepalen al die mensen die er opnieuw over meepraten wat dan de regel zal zijn die wij aanhouden. Daar kan dus even zo goed een voorrangsregel voor fietsers in opgenomen zijn die mogelijk dan naar andere inzichten beoordeeld zal gaan worden en mogelijkerwijs gewijzigd. Er is dus niets in beton gegoten, omdat verkeer nu eenmaal iets dynamisch is, wat steeds verandert en waar je altijd opnieuw keer op keer naar zult moeten kijken hoe je daar mee om moet gaan en of je zaken moet aanpassen. De heer Pauw Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Het laatste zinnetje in mijn raadsvoorstel bevat zeven woorden, maar in de uitleg van de wethouder zijn het er wel een stuk of twintig. Als ik die uitleg nou hoor, dan snap ik het. Maar hier staat gewoon: in incidentele gevallen kan hier van afgeweken worden. Dan denk ik: we gaan dus gewoon fietsers uit de voorrang houden, tenzij het ergens even niet uitkomt of er gebeurt wat, en dan doen we ze in de voorrang. En dan is mijn vervolgvraag: het college heeft nu een aantal argumenten om te zeggen: we houden de fietsers uit de voorrang. Nou, die argumenten zijn niet ineens weg, want het betreft voornamelijk veiligheidsdingen enzovoort, tenzij er weer andere rapporten komen of weet ik wat. Dus ik ga er van dat tot aan het einde der dagen ook de mensen die meestemmen dan kiezen voor fietsers uit de voorrang. Want dat is dan ineens het moment dat het ineens in de voorrang kan. Wethouder Van de Ven Zoals gezegd, er staat inderdaad onderaan blz. 2 dat in incidentele gevallen en na instemming van de raad daar van afgeweken kan worden. Een incidenteel geval kan dus ook zijn, meneer Pauw, dat het om de zoveel tijd evalueren van dit plan het er van afwijken kan zijn. Voor wat betreft een aantal opmerkingen die verder nog gemaakt zijn: maak een prioriteitenlijst. Dat is zeker een behartenswaardige zaak en dat zullen we ook moeten gaan doen, ook omdat je in de meerjarenplanningen daarvoor het een en ander zult moeten gaan opnemen. Maar ook is gezegd door meerdere sprekers dat dit een plan is waarbij je straks bij het samenstellen van een college-uitvoeringsplan en een raaduitvoeringsplan zult moeten bepalen welke zaken je opneemt uit dit Verkeersbeleidsplan voor de komende tijd. De heer Pauw Maar voorzitter, dus even voor de helderheid: als dit voorstel wordt aangenomen zoals het hier staat: de raad van Sliedrecht kiest dus voor fietsers uit de voorrang, en als het eventueel afwijkt kiest de raad van Sliedrecht ook weer voor fietsers in de voorrang in incidentele gevallen. Bijvoorbeeld zoals de laatste keer is gebeurd met de gemeente Papendrecht. Daar was een hele commotie over de rondweg, vervolgens werd er met geld geschoven en ineens waren de fietsers in de voorrang. Daar waren wij het overigens mee eens

18 De heer Buchner (interruptie) Voorzitter, dit is een vertekening van de zaak, want we hebben heel duidelijk gezegd: je moet duidelijkheid scheppen. De heer Pauw Ik was het helemaal met u eens, dus dat is geen enkel probleem. De heer Buchner Maar u moet dan niet de geldkwestie er bij halen. Dan moet u de werkelijke feiten op tafel leggen en dan zijn we het met elkaar eens. De heer Pauw Nou, volgens mij ging het ook over geld, maar dat is een andere discussie. Maar de vraag is even: wat is nu het meetpunt voor de volgende keer? Als ik het goed heb begrepen van de wethouder, is het dus de raad van Sliedrecht, en dat staat niet in het voorstel, die dan dus daarvoor kiest. Iedereen knikt ja, dus dan mis ik wat. De voorzitter Er staat onder punt 2: in te stemmen met beide beleidsplannen en conform het huidige beleid te kiezen voor het uit de voorrang houden van fietsers op rotondes. En onderaan dat is het gewijzigde voorstel, he? De heer Pauw Welke versie hebben we het nu over? Want ik heb er nu geloof ik al vier. De voorzitter Nee, in incidentele gevallen kan hiervan na instemming van de raad worden afgeweken. De heer Pauw Oké. Dus die in mijn boek zit, is niet de goede? De voorzitter Nee. Dat is niet de goede. Ik heb u daar aan het begin nog op gewezen. Goed. Nu is het helder, hè, meneer Pauw? Althans, het voorstel is helder. De heer Pauw Het voorstel is helder, ja, en onze mening ook. De voorzitter De wethouder was klaar. Wie van u in tweede ronde? De heer van der Plas. De heer van der Plas Dank u wel, voorzitter. Wethouder Van de Ven sprak over dat bij de evaluaties ook het al of niet in de voorrang zetten van fietsers aan de orde zou komen. Daarbij refereerde hij aan dat het verkeer een dynamisch geheel is. Op het gevaar af dat ik niet de meest actuele uitvoering van het voorstel voor me heb en het antwoord misschien ergens in de stukken staat bij het tijdpad staat dat het Verkeersbeleidsplan eenmaal in de vijf jaar zal worden geactualiseerd. Dus dat zal in de komende raadsperiode niet gebeuren. Wat ik van de wethouder zou willen weten: als de dynamiek van het verkeer van ons verlangt dat wij het over pakweg drie jaar hier nog eens over hebben, behoort dat dan tot de mogelijkheden? Wethouder Van de Ven Als er aanleiding is en stel dat dat over twee of drie jaar is, dat we zeggen: het verkeer is zodanig aan het wijzigen, de visie daarop is zodanig aan het veranderen dat het tijd wordt om het aan te passen; in principe gaan we dit eens in de vijf jaar doen, maar als dat eerder zou moeten, dan doen we dat eerder. Dat is geen enkel probleem. En dan doen we dat ook zoals ik gezegd heb: breed, met de samenleving van Sliedrecht erbij en uiteindelijk beslist de raad. De voorzitter Dat was de beantwoording in tweede ronde. Wenst u stemming omtrent dit voorstel? Kunt u instemmen met het voorstel op basis van het gewijzigd raadsvoorstel? De heer van der Plas Voorzitter, wij kunnen er wel mee instemmen, maar wij zagen wel graag aangetekend dat wij erg veel moeite hebben met punt 2 van het voorstel

19 De voorzitter Met het feit dat u deze kanttekening maakt, wenst u nog geen stem tegen te uiten, maar wel moeite met? De heer van der Plas Ik druk me wat eufemistisch uit misschien, maar eigenlijk zijn we tegen het uit de voorrang houden van fietsers. De voorzitter Ja, maar bent u dan ook tegen het besluit onder punt 2? Of zegt u: ik wil namens de fractie melden dat we eigenlijk tegen zijn, maar we gaan wel mee? De heer Buchner Voorzitter, ik vond de suggestie die de heer van der Plas deed, toen hij zei, kan het na twee of drie jaar, toen dacht ik van: ja, dat kun je overzien. Dat lijkt me dan haalbaar. Maar nu hij weer gaat twijfelen, zeg ik: dan ga ik niet met hem mee. De voorzitter Nee, maar het gaat er ook niet om dat u meegaat. Ik was even aan het inventariseren wie akkoord kon gaan met dit voorstel. De heer van der Plas maakte eerst een eufemistische opmerking en daarna zegt hij: ik ben eigenlijk tegen, maar we zullen uiteindelijk toch niet tegen stemmen, in tegenstelling tot de fractie van PRO Sliedrecht, want die zag ik een tegendraadse beweging maken. Ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen, oftewel een nee tegen dit voorstel. Oftewel, de heer Pauw en mevrouw Visser zijn tegen dit voorstel. De heer Blanken ook? De heer Pauw Dan moet er wel even een stemverklaring gegeven worden. De voorzitter Dat is aan u. De heer Van Meeuwen Voorzitter, is het nou niet haalbaar dat we dan wellicht meer op één lijn komen? Ik heb de wethouder net horen zeggen: kijk, als er aanleiding toe zou zijn om bijvoorbeeld niet over vijf jaar, maar over twee of drie jaar dat te doen, dat we gewoon afspreken: we doen het over drie jaar, die evaluatie. Dat leggen we in de notulen vast en dan moet het gewoon gebeuren. De heer Visser Ik vind dat best wel ver gaan. Dat doe je niet zo maar. Het Verkeerscirculatieplan was om de vier jaar; we moeten wel een beetje constructief blijven werken, natuurlijk. We kunnen niet zomaar van vijf naar drie jaar gaan in een handomdraai. Toch? De heer Van Meeuwen We proberen op één lijn te komen. De voorzitter Beste raadsleden, ik druk met echt eufemistisch uit als ik zeg dat ik dit redelijk rommelig begin te vinden. Ik stel voor dat u allen de gelegenheid heeft om een stemverklaring af te geven en op basis daarvan kunnen we dan bezien of het een voor of een tegen in zich heeft. We kunnen zelfs nog komen tot een hoofdelijke stemming als u dat wenselijk vindt. Maar ik stel voor gewoon maar even het rondje te maken. Mevrouw Dekker? U bent voor dit voorstel. De heer van der Plas? De heer van der Plas Goed, ik doe nog een poging. Wij zijn tegen het element dat verwoord is onder 2 in het voorstel; in het overige kunnen wij ons vinden. De voorzitter U wenst de kanttekening dat u tegen punt 2 bent, maar het voorstel voor de rest kunt onderschrijven. Dus bent u vóór het voorstel. Dan gaan we naar PRO Sliedrecht. De heer Pauw Dank u wel, voorzitter. De reden dat ik om een stemverklaring vroeg is dat we wat makkelijk aan het geheel voorbij gaan. Er is vanavond al regelmatig gezegd dat het om meer gaat dan fietsers in of uit de voorrang, maar als je bent voor één van die twee, dan ben je tegen het hele plan. Dus PRO Sliedrecht is heel blij met het Verkeersbeleidsplan en is ook heel blij met het Fietsbeleidsplan. PRO Sliedrecht ziet er naar uit om daar de komende jaren mee aan de slag te gaan,

20 samen met de Sliedrechtse inwoners. Ik kan niet zeggen: ik ben tegen punt 2, want ik ben tegen het maken van een keuze; dat gaat niet. PRO Sliedrecht pleit gewoon voor fietsers in de voorrang. Dan zou je waarschijnlijk tegen het hele plan moeten stemmen, maar ik kan me prima vinden in 1, 3 en 4. Alleen bij punt 2 kiezen we voor fietsers in de voorrang. Is dat ook weer gewijzigd? Dan zijn we tegen 2, dat is makkelijk. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter U bent tegen punt 2, zoals de heer van der Plas dat ook aangaf namens zijn fractie, veronderstel ik. Dan gaan we naar de lijst Blanken. De heer Blanken Datzelfde geldt voor mij, voorzitter. Ik kan instemmen met de punten 1, 3 en 4 en niet met 2. De voorzitter De heer van der Klis. De heer van der Klis Voorzitter, wij kunnen met alle punten instemmen. De voorzitter De heer Buchner. De heer Buchner Voorzitter, wij nemen het totale plan aan. (opmerking van mevrouw Visser zonder microfoon) De voorzitter Maar dat maakt u niet uit, natuurlijk, mevrouw Visser ja, dat is waar. Maar ik denk dat het goed is om even aan te geven dat u allen voor het Verkeersbeleidsplan en het Fietsbeleidsplan bent en dat de fractie van de PvdA, de fractie van PRO Sliedrecht en lijst Blanken aangetekend wensen te zien dat men tegen punt 2 is van het voorgestelde besluit, zijnde in te stemmen met beide beleidsplannen en conform het huidige beleid te kiezen voor het uit de voorrang houden van fietsers op rotondes. De fracties van de VVD, het CDA en de SGP/ChristenUnie steunen het voorstel in zijn volledigheid. Dan hebben we hiermee het agendapunt afgerond en heeft u ingestemd, behoudens de kanttekeningen bij punt 2 met betrekking tot het voorstel. 13. RECONSTRUCTIE STATIONSWEG ZUID De voorzitter Wie van u? Mevrouw Dekker. Mevrouw Dekker Hier is al heel lang over gesproken. Ik wil in mijn betoog ingaan op een stukje algemeen en op de financiën. Ik zou bijna zeggen na eerder vanavond: hoe kan zoiets gebeuren, zonder dat we veel te verteren hebben? In feite heeft de raad, dus ik zal nu zeggen wij, heeft de raad het college een blanco cheque gegeven. In financieel opzicht is het dus een verrassing wat er uitkomt. We hebben niet van tevoren de kaders gesteld, dus kunnen wij nog de controlerende taak uitvoeren? Nadrukkelijk geef ik dat aan onszelf mee, want we hebben daar eigenlijk niet zo goed op gelet bij de begroting. De heer Pauw Mag ik daar een vraag over stellen? Volgens mij, en dat staat ook in het betoog dat ik zo meteen ga houden, is deze rotonde een besluit van deze raad. Mevrouw Dekker Dat klopt, daarom zeg ik ook wij. De heer Pauw In het VCP 2005 staan ook de voorwaarden en in 1994 ergens hebben we het bedacht. Mevrouw Dekker Ja, maar ik kan in de begroting 2010 niet zien hoeveel financiën hier voor staan. Ik weet niet of u het gezien hebt? Dat bedoel ik dus. Wij zouden het op prijs stellen als voortaan in de begroting wat zaken aangegeven worden met de financiële kaders erbij. Dan weten we van te voren als